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 Et l'Egypte ?

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bénédicte

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MessageSujet: Et l'Egypte ?   Et l'Egypte ? Empty27/1/2011, 00:36

Les Occidentaux réagissent après les violentes manifestations contre le régime en Egypte


En Egypte, les manifestations contre le régime du président Hosni Moubarak ont tourné à la violence mercredi 26 janvier, avec notamment l'attaque de bâtiments officiels aux cocktails molotov. Un policier et un manifestant ont été tués dans des heurts au Caire. Les responsables occidentaux n'ont pas tardé à réagir après la manifestation historique qui s'est déroulée la veille dans la capitale égyptienne.
Sans détour, les Etats-Unis exhortent le gouvernement égyptien à écouter les aspirations de sa population et à respecter les droits démocratiques. Le ton du communiqué de la Maison Blanche est inhabituellement ferme et il a été publié quelques heures après un discours du président Obama, qui assure que « les Etats-Unis d'Amérique sont solidaires des Tunisiens et soutiennent les aspirations démocratiques de tous les peuples ».
L'Union européenne affiche pour sa part un ton plus modéré et appelle les autorités égyptiennes à « respecter et à protéger le droit des citoyens égyptiens à manifester »

Par contre, les responsables français, très critiqués pour leurs positions en retrait sur la Tunisie, ont cette fois clairement réagi. La Première secrétaire du Parti socialiste, Martine Aubry, souhaite que les Egyptiens arrivent « comme les Tunisiens à faire en sorte que leur pays s'ouvre vers la démocratie et plus de justice ». Quant à la ministre française des Affaires étrangères, Michèle Alliot-Marie, elle a déploré le fait qu'il y ait eu des morts mardi 25 janvier et reconnu qu'il y avait certainement en Egypte « une double aspiration à davantage de bien-être » et de « liberté ».

Le rôle des réseaux sociaux dans les manifestations en Egypte
Facebook, Twitter... Une fois de plus, les réseaux sociaux jouent un rôle crucial dans la mobilisation en Egypte. C'est en effet un mouvement d'opposition créé sur internet qui est à l'origine des manifestations de mardi et mercredi. Des jeunes capables de lancer des appels aux rassemblements et de mobiliser des dizaines de milliers d'internautes dans un temps record.

Les autorités égyptiennes l'ont compris. Elles ont donc bloqué plusieurs pages internet, Facebook, Twitter mais également Bambuser qui permet de visionner en temps réel des vidéos filmées par les opposants. Les téléphones portables ont également arrêté de fonctionner dans le périmètre de la manifestation du Caire.

La réaction des autorités égyptiennes montrent leur inquiétude face à un phénomène qui leur échappe. Elles ne sont pas habituées à une mobilisation si rapide et incontrôlable.

Et les jeunes rompus aux nouvelles technologies ont déjà contre-attaqué, s'envoyant des messages de conseil pour contourner les blocages mis en place par les autorités, et continuer leur mobilisation.

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andre

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MessageSujet: Re: Et l'Egypte ?   Et l'Egypte ? Empty27/1/2011, 00:50

L'Egypte, c'est dégueulasse ... même au Hilton du Caire, le service est merdique ... beurk ...

Bénédicte un conseil, n'y allez pas ... vous y seriez déçue ...
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andre

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MessageSujet: Re: Et l'Egypte ?   Et l'Egypte ? Empty27/1/2011, 00:53

... et en plus, c'est un coup à attraper des chlamydiae ... beurk de beurk ...
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OmbreBlanche

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MessageSujet: Temp   Et l'Egypte ? Empty27/1/2011, 07:13

Citation :
Des milliers d'Égyptiens continuent de braver le régime

LE CAIRE (Reuters) - Des milliers d'Égyptiens réclamant le départ du président Hosni Moubarak ont bravé mercredi une interdiction de manifester et ont affronté la police, qui a répliqué par des tirs de balles en caoutchouc et de grenades lacrymogènes et de multiples interpellations.

Cette contestation sans précédent de Hosni Moubarak, au pouvoir depuis 1981, s'inspire de la révolution tunisienne, qui a abouti le 14 janvier à la chute de Zine ben Ali après un mois de manifestations à travers le pays. Comme en Tunisie, les opposants égyptiens dénoncent la pauvreté, le chômage, la corruption et la répression et ils se servent en outre d'internet pour déjouer les efforts de la police.

Et l'Egypte ? 1795666228-arrestations-en-nombre-en-egypte

Les Etats-Unis ont souligné que l'Égypte était un "allié proche et important" tout en invitant le pouvoir à autoriser les manifestations pacifiques et à ne pas bloquer les accès à internet.

"Le peuple veut la chute du régime", a scandé la foule mercredi.

Sources: news.yahoo.com
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Ungern

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MessageSujet: Re: Et l'Egypte ?   Et l'Egypte ? Empty27/1/2011, 07:41

Pour attraper les chlamydiae,c'est pas en buvant de l'eau,
c'est pas aux chiottes non plus,
à moins bien sur que le boxe soit suroccupé ....
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Charly

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MessageSujet: Re: Et l'Egypte ?   Et l'Egypte ? Empty27/1/2011, 08:04

Encore un coup du Mossad ou du Cercle? Et l'Egypte ? 620874
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MessageSujet: Re: Et l'Egypte ?   Et l'Egypte ? Empty27/1/2011, 17:27

ce qui est le plus malheureux dans cette révolte des populaces des pays arabes contre leurs dictateurs c'est qu'en fin de compte il y aura d'autres dictateurs à la place de ceux qui ont ou vont quitter la scène public!

les pays arabes sont malheureusement encore resté au temps d'Ali Baba et les 40 voleurs !

coco!
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MessageSujet: Re: Et l'Egypte ?   Et l'Egypte ? Empty27/1/2011, 17:52

coco! a écrit:


les pays arabes sont malheureusement encore resté au temps d'Ali Baba et les 40 voleurs !

coco!

Non! Ça c'est plutôt Israël qui donne dans le 40 voleurs... Et comme dictature, c'est pas mal non plus. Au lieu de la dictature d'un seul on y trouve la dictature d'une race...

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MessageSujet: Re: Et l'Egypte ?   Et l'Egypte ? Empty27/1/2011, 18:45

Pétard a écrit:
Non! Ça c'est plutôt Israël qui donne dans le 40 voleurs... Et comme dictature, c'est pas mal non plus. Au lieu de la dictature d'un seul on y trouve la dictature d'une race...

C'est interessant ça.
Je me souviens de messages enflammés que tu pondis contre l'existence de "race"... Est ce que tu pourrais me preciser dans le cas present de quelle "race" tu parles ?

Si Israel est une dictature, il va falloir creer un nouveau terme pour la Corée du Nord, moi j'dis.


Mab, fée rosse
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Ungern

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MessageSujet: Re: Et l'Egypte ?   Et l'Egypte ? Empty27/1/2011, 18:58

Mara-des-bois a écrit:
Est ce que tu pourrais me preciser dans le cas present de quelle "race" tu parles ?



Je crois que c'est de celle-çi qu'il veut parler :



http://www.igenea.com/index.php?content=40&adwords=gobefr_s_juifs&cli=fr&gclid=CMGx8_n62qYCFUoKfAodTXuP4w
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MessageSujet: Re: Et l'Egypte ?   Et l'Egypte ? Empty27/1/2011, 19:11

Ungern a écrit:
Je crois que c'est de celle-çi qu'il veut parler :[/b]


http://www.igenea.com/index.php?content=40&adwords=gobefr_s_juifs&cli=fr&gclid=CMGx8_n62qYCFUoKfAodTXuP4w


Mince, je n'arrive pas à trouver le mot "race"... Ca doit en etre une autre.


Mab
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MessageSujet: Re: Et l'Egypte ?   Et l'Egypte ? Empty27/1/2011, 19:23

Mara-des-bois a écrit:


Est ce que tu pourrais me preciser dans le cas present de quelle "race" tu parles ?

Si Israel est une dictature, il va falloir creer un nouveau terme pour la Corée du Nord, moi j'dis.


Mab, fée rosse

C'est pas moi qui parle «race», ce sont tes copains d'Eratz Israel qui le font. Toi aussi, t'aurais le baobab à l'oeil?

Quant à ce qu'est une dictature, les cousins considéraient-ils la Tunisie comme une dictature genre Corée du Nord il y a dix jours? Hier?

Ce qui m'étonne c'est cette propension que certains de LP ont à s'agenouiller et à s'humilier, à se flageller à ce point devant une tierce nation impérialiste à forte tendance fasciste qui ne fait qu'emmerder ses voisins et le monde occidental en son entier. Je veux bien compatir devant les squelettes que vous avez dans vos placards mais ça devient gênant de voir à quel point ceux-ci vous semblent personnels.

Si vous avez des péchés à vous faire pardonner, allez vous lamenter devant le mur chez les spécialistes des murs mais lâchez les basquettes de ceux qui n'ont pas une forêt tropicale en guise de sourcils qui leur voile la vue!
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MessageSujet: Re: Et l'Egypte ?   Et l'Egypte ? Empty27/1/2011, 20:23

Ca m'etonnerait beaucoup que tu connaisses mes "copains".


Cela dit, tu devrais reviser le dico : s'humilier, s'agenouiller ne sont visiblement pas des mots dont tu uses à bon escient. Ou alors tu es affreusement mal informé (ou bien les deux, mais ce serai tres vilain de ma part d'ecrire une chose pareille Very Happy )


Mab
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MessageSujet: Re: Et l'Egypte ?   Et l'Egypte ? Empty27/1/2011, 20:49

Mara-des-bois a écrit:
Ca m'etonnerait beaucoup que tu connaisses mes "copains".


Cela dit, tu devrais reviser le dico : s'humilier, s'agenouiller ne sont visiblement pas des mots dont tu uses à bon escient. Ou alors tu es affreusement mal informé (ou bien les deux, mais ce serai tres vilain de ma part d'ecrire une chose pareille Very Happy )


Mab

Et voilà qu'on se remet à spinner, c'est bien plus facile, non?

Si les gens d'Eratz Israel sont pas tes copains, tu les défends dôlement rageusement pour des gens qui t'indiffèrent. Tu devrais peut-être alors considérer le Prozac, non? Parce que vu comme ça, à froid, on croirait que ça se soigne...

Quant à mon utilisation des mots s'humilier, s'agenouiller, se flageller, c'est pas ce que vous faites, plusieurs d'entre vous, à longueur de fils et de billets sur LP?

Je te ferai un décompte des billets à la gloire de la France et de ceux à la gloire de la patrie des sionistes commis par votre coterie de cousins. J'imagine que t'as une bonne idée du résultat!

Que Coco vante sa crèmerie, c'est tout à fait normal. En fait il peut bien la décrier s'il veut... Mais l'amour inconditionnel et aveugle comme le vôtre pour un tiers pays?

Émigrez en Israêl si la France vous indispose à ce point, tabarnak!

Joignez la SA, Sionistes Anonymes, ou réglez le sort de vos démons.
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MessageSujet: Re: Et l'Egypte ?   Et l'Egypte ? Empty27/1/2011, 21:58

Pétard a écrit:
Mara-des-bois a écrit:
Ca m'etonnerait beaucoup que tu connaisses mes "copains".


Cela dit, tu devrais reviser le dico : s'humilier, s'agenouiller ne sont visiblement pas des mots dont tu uses à bon escient. Ou alors tu es affreusement mal informé (ou bien les deux, mais ce serai tres vilain de ma part d'ecrire une chose pareille Very Happy )


Mab

Et voilà qu'on se remet à spinner, c'est bien plus facile, non?

Si les gens d'Eratz Israel sont pas tes copains, tu les défends dôlement rageusement pour des gens qui t'indiffèrent. Tu devrais peut-être alors considérer le Prozac, non? Parce que vu comme ça, à froid, on croirait que ça se soigne...

Quant à mon utilisation des mots s'humilier, s'agenouiller, se flageller, c'est pas ce que vous faites, plusieurs d'entre vous, à longueur de fils et de billets sur LP?

Je te ferai un décompte des billets à la gloire de la France et de ceux à la gloire de la patrie des sionistes commis par votre coterie de cousins. J'imagine que t'as une bonne idée du résultat!

Que Coco vante sa crèmerie, c'est tout à fait normal. En fait il peut bien la décrier s'il veut... Mais l'amour inconditionnel et aveugle comme le vôtre pour un tiers pays?

Émigrez en Israêl si la France vous indispose à ce point, tabarnak!

Joignez la SA, Sionistes Anonymes, ou réglez le sort de vos démons.

parfois je me demande pourquoi le canard a cette haine d'Israél et des juifs !

et je ne vois qu'une réponse !

il a aimé à la folie une israélienne qui l'a envoyé paitre !

à moins que c'était une juive québécoise qui a préféré un israélien et est parti vivre avec lui à Jérusalem !

à moins que notre canard a voulu devenir israélien et cela lui fut refusé !

à vous de choisir la bonne réponse !

bon il va dire que cela vient que la politique et les actes d'Israél le dégoutent !

il ne sera pas le premier ni le dernier !

cela est uniquement son problème et il faudra qu'il s'en accommode !

coco!
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Ungern

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MessageSujet: Re: Et l'Egypte ?   Et l'Egypte ? Empty27/1/2011, 22:01

Moi je crois que le canard est un juif anti sémite .
Les antisémites les plus virulents sont juifs .
C'est bien connu .

Heureusement ,moi je ne suis pas antisémite... Je suis antisioniste ....
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MessageSujet: Re: Et l'Egypte ?   Et l'Egypte ? Empty27/1/2011, 22:24

Ungern a écrit:
Moi je crois que le canard est un juif anti sémite .
Les antisémites les plus virulents sont juifs .
C'est bien connu .

Heureusement ,moi je ne suis pas antisémite... Je suis antisioniste ....

merci de me le dire je ne le savais pas !

mais sachez mon petit antisioniste que j'ai lu dans le Net qu'il n'y a aucune différence entre un antisémite et un antisioniste, simplement le deuxième est un antisémite qui en a honte et qui se cache en disant moi je ne suis qu'antisioniste !

coco!
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MessageSujet: Re: Et l'Egypte ?   Et l'Egypte ? Empty27/1/2011, 22:31

Un anti sémite est quelqu'un qui est contre les juifs parce qu'ils sont juifs .

Un anti sioniste est quelqu'un contre la politique sioniste,c'est à dire actuellement une politique de droite,fasciste et expensioniste .

Si ton dictionaire n'en fait pas la différence,change vite de dico .
Un abrégé devrait même largement suffir ...
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MessageSujet: Re: Et l'Egypte ?   Et l'Egypte ? Empty27/1/2011, 22:42

Ungern a écrit:
Un anti sémite est quelqu'un qui est contre les juifs parce qu'ils sont juifs .

Un anti sioniste est quelqu'un contre la politique sioniste,c'est à dire actuellement une politique de droite,fasciste et expensioniste .

Si ton dictionaire n'en fait pas la différence,change vite de dico .
Un abrégé devrait même largement suffir ...


quand on ne sait pas de quoi on parle on se tait Ungern !

ne prenez jamais un juif pour un ignare même quand il est israélien !

maintenant lisez ce passage d'un article publié dans la revue des Droits de l'Homme :

coco!

ps: 4) L’antisionisme s’est développé d’abord comme un refus de la politique des différents gouvernements israéliens vis-à-vis de la question palestinienne. Certains ont cru que la défense du droit des Palestiniens à disposer d’un État supposait un combat non seulement contre le gouvernement israélien et ses moyens militaires, mais aussi contre l’idéologie qui donna naissance à Israël : le sionisme. D’où les ambiguïtés de l’antisionisme qui, au nom de la défense du peuple palestinien victime, fait bon marché de l’angoisse des Israéliens à propos desquels on réhabilite parfois de vieux préjugés qui diabolisent Israël comme les juifs.

Aujourd’hui, l’antisionisme, même s’il ne se veut pas antisémite, vise non seulement la politique oppressive d’Israël contre les Palestiniens, mais aussi Israël et son lien avec ses soutiens en diaspora qu’on accuse sans toujours aller y voir d’inconditionnalité ; il en vient à récuser l’existence même d’un État juif. C’est là que peut se nouer le lien entre antisionisme et antisémitisme : de l’antisionisme au vœu de disparition de l’État hébreu, il n’y a qu’un fil, et de la disparition de l’État hébreu à la haine de ceux qui militent pour le droit à l’existence de l’État d’Israël, il n’y a qu’un pas.

Qu’on ait pu, à plusieurs moments de l’histoire, souhaiter en Palestine l’avènement d’un État pluri-national et pluri-religieux, pourquoi pas ? Mais aujourd’hui est-il réaliste et acceptable, vu le contexte de l’antisémitisme dans le monde, de souhaiter la disparition de l’État construit autour de la culture et de la religion juive ? Cet État ne s’est pas constitué comme le notre sur une séparation du politique et du religieux. Devons-nous forcément au nom de notre laïcité l’en stigmatiser ? Certains peuvent légitimement contester le caractère religieux de l’État hébreu (comme d’ailleurs de nombreux autres États). Il faut leur rappeler les conditions historiques de la naissance et du développement de l’État d’Israël, foyer national du peuple juif.

Aujourd’hui ces quatre courants de l’antisémitisme se nourrissent l’un l’autre et l’antisionisme puise d’autant plus facilement dans la thématique de l’anti-judaïsme chrétien ou du racisme biologique qu’il le fait, déculpabilisé par ce qu’il croit être la justesse politique de sa position, sans toujours avoir conscience de la rémanence de certains clichés hérités des haines d’hier. Ce langage qui diabolise Israël et les juifs est gros de dangers à venir : les Allemands n’étaient pas foncièrement antisémites, mais tout a commencé au niveau du langage - le passage à l’acte a hélas vite suivi.

Alors que faire ? Courir à la condamnation pour antisémitisme n’est pas performant. L’essentiel ne serait-il pas dans la promotion d’un débat dont les thèmes pourraient être le refus de l’obsession des origines, le coup d’arrêt à l’ethnicisation des comportements, en faisant largement circuler l’idée que les actes et les paroles des uns ou des autres ne peuvent être exclusivement rapportés à leur origine sociale, religieuse ou même ethnique (puisqu’il y a encore des gens pour qui ce mot recouvre une réalité).

Antoine Spire, journaliste, est membre des instances nationales de la LDH.
Notes

[1] Ce texte est une version "condensée" d’un article d’Antoine Spire intitulé "Réponse à l’antisémitisme, réponse à l’antisionisme", article publié dans le n° 127 - été 2004 - de Hommes et Libertés, revue de la Ligue des droits de l’Homme.
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MessageSujet: Re: Et l'Egypte ?   Et l'Egypte ? Empty27/1/2011, 22:46

Bof, le pôvre Coco souffre de victimites dans le cerveau comme d'autres souffrent de champignons déyousque j'pense...

Dans son esprit figé, dénoncer les stalinistes, c'est être anti-russes, dénoncer le maccarthisme c'est être anti-américain, dénoncer l'UMP c'est être anti-français... Petit homme, va...

C'est tellement gros que c'en est même pas pathétique, plutôt méprisable en soit. Comme toute action socio-politique qui a besoin d'un organe de manipulation pour décérébrer ses victimes genre Hasbara, etc.

Ces accusation d'anti-sémitisme sont simplement les symptômes d'une profonde lâcheté intellectuelle et d'un mépris certain pour tout interlocuteur dont l'esprit est supérieur à celui d'un lombric.
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MessageSujet: Re: Et l'Egypte ?   Et l'Egypte ? Empty27/1/2011, 22:58

Pétard a écrit:
Ces accusation d'anti-sémitisme sont simplement les symptômes d'une profonde lâcheté intellectuelle et d'un mépris certain pour tout interlocuteur dont l'esprit est supérieur à celui d'un lombric.[/b]

C’est là que peut se nouer le lien entre antisionisme et antisémitisme .


Une accusation de cet accabis exige plus qu'une "possibilité" ...
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MessageSujet: Re: Et l'Egypte ?   Et l'Egypte ? Empty27/1/2011, 23:13




Pffft! C'est pas une accusation, c'est une forfaiture intellectuelle méprisable...
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MessageSujet: Re: Et l'Egypte ?   Et l'Egypte ? Empty27/1/2011, 23:26

Bonsoir Coco Very Happy

Personnellement j'ai toujours fait le distinguo entre antisémitisme et critique de la politique du gouvernement israélien. Je l'ai martellé ici mais je sais que pour certains le soutien apporté au peuple palestinien est une preuve d'antisémitisme. Un peu court ? Et bien on dirait que non.

Tans pis. Même si pour moi cela reste incomprehensible, mais bon.


Revenons à l'Egypte. Après la prière de demain (Vendredi), ça ne devrait pas se passer merveilleusement bien...
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MessageSujet: Re: Et l'Egypte ?   Et l'Egypte ? Empty27/1/2011, 23:31

bénédicte a écrit:
... je sais que pour certains le soutien apporté au peuple palestinien est une preuve d'antisémitisme.

C'est QUOI ça, un palestinien? Une sorte de Lumumba qui une fois attendri, mariné et paré peut être rôti au BBQ?
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MessageSujet: Re: Et l'Egypte ?   Et l'Egypte ? Empty27/1/2011, 23:41

bénédicte a écrit:
Bonsoir Coco Very Happy

Personnellement j'ai toujours fait le distinguo entre antisémitisme et critique de la politique du gouvernement israélien. Je l'ai martellé ici mais je sais que pour certains le soutien apporté au peuple palestinien est une preuve d'antisémitisme. Un peu court ? Et bien on dirait que non.

Tans pis. Même si pour moi cela reste incomprehensible, mais bon.


Revenons à l'Egypte. Après la prière de demain (Vendredi), ça ne devrait pas se passer merveilleusement bien...

voici une petite explication qui peut vous aider Bénédicte à comprendre ce qui énerve tant Ungern et Pétard !

d'abord c'est Ungern et non moi qui a soulevé cette discutions en disant je cite : je suis antisioniste et non antisémite !

coco!

ps:

L'antisémitisme, l'antisionisme et la gauche
Conférence tenue à Mayence le 13 mai 2002 dans le cadre des "Deutsche Projektionen."
von Stephan Grigat (Café Critique, Vienne)
Traduction: Céline Jouin, Paris

en dessous juste une petite partie de cette conférence !

"Pas étonnant qu'il ne suffise pas aux antisionistes de parler de la "destruction" (Zerstörung) d'Israel –c'est le mot d'usage dans la théorie marxiste : on parle de la destruction du pouvoir d'Etat bourgeois-, mais qu'il préfère le mot "extermination" (Vernichtung). Savoir si les antisionistes sont ouverts à la critique, celle qui questionne l'antisémitisme latent ou manifeste de leurs argumentations, ou s'ils la rejette comme signe d'une terreur idéologique exercée à l'échelle mondiale par le "lobby sioniste" n'est pas sans importance : cela permet de savoir si, pour parler le jargon des sciences humaines, l'antisionisme a pour fondement une conception du monde antisémite consolidée ou non.
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