Bienvenu Invité, sur le forum Libres Propos
AccueilPortailDernières imagesS'enregistrerConnexion
Les Cohortes Célestes ont le devoir et le regret de vous informer que Libres Propos est entré en sommeil. Ce forum convivial et sympathique reste uniquement accessible en lecture seule. Prenez plaisir à le consulter. Merci de votre compréhension.
Le Deal du moment :
Cartes Pokémon : la prochaine extension ...
Voir le deal
-45%
Le deal à ne pas rater :
PC Portable LG Gram 17″ Intel Evo Core i7 32 Go /1 To
1099.99 € 1999.99 €
Voir le deal

 

 Prier au Nom de Jésus-Christ

Aller en bas 
+2
Zed
moussa abd al nour
6 participants
AuteurMessage
moussa abd al nour

moussa abd al nour


Masculin Nombre de messages : 2197
Date d'inscription : 04/12/2008

Prier au Nom de Jésus-Christ Empty
MessageSujet: Prier au Nom de Jésus-Christ   Prier au Nom de Jésus-Christ Empty10/3/2011, 16:31

Prier au Nom de Jésus-Christ

Revenir en haut Aller en bas
http://foicatholique.cultureforum.net/
Zed

Zed


Masculin Nombre de messages : 16907
Age : 58
Localisation : Longueuil, Québec, Canada, Amérique du nord, planète Terre, du système solaire Galarneau de la voie lactée
Date d'inscription : 13/11/2008

Prier au Nom de Jésus-Christ Empty
MessageSujet: Re: Prier au Nom de Jésus-Christ   Prier au Nom de Jésus-Christ Empty10/3/2011, 17:21

Oui priez au nom de Jésus (celui qui demandait d'aimer même ses ennemis) le secour de Dieu pour exiger vengeance.

Calisse que le catholicisme est anti-chrétien.
Revenir en haut Aller en bas
Ungern

Ungern


Masculin Nombre de messages : 17713
Date d'inscription : 18/05/2009

Prier au Nom de Jésus-Christ Empty
MessageSujet: Re: Prier au Nom de Jésus-Christ   Prier au Nom de Jésus-Christ Empty10/3/2011, 17:32

Zed a écrit:
Oui priez au nom de Jésus (celui qui demandait d'aimer même ses ennemis) le secour de Dieu pour exiger vengeance.

Calisse que le catholicisme est anti-chrétien.


Maintenant que tu soulèves le lapin... effectivement c'est pas très clair ....

Citation :
mais lorsque ceux qui font la guerre aux ministres de la vérité divine dirigent leurs outrages contre Dieu lui-même,
nous invoquons alors le secours de Dieu,
et nous lui demandons hautement vengeance contre les ennemis de sa gloire.


Si j'analyse bien :

a) Dieu a des enmerdes .
b) plutôt que de l'aider eux même,ils demandent le secours de Dieu contre les ennemis de Dieu .

En fait,au mieux,ils ne font rien (Dieu a déjà assez d'enmerdes "ainsi",
au pire ,ils privent Dieu de sa liberté d'action puisque stratégiquement ou tactiquement il avait peut être intérêt à différer sa riposte,tandis que maintenant on exige (à quel titre ?) une riposte immédiate et dévastatrice .

D'autre part, oser se dresse contre Dieu,implique que l'on est pas sur que c'est Dieu,puisque Dieu est tout puissant,donc la riposte dévastatrice est certaine,sauf à dire que Dieu est infiniment"bon",mais dans ce cas là pourquoi l'attaquer ?

Il y aqq chose de "pas clair" là dedans ....
Revenir en haut Aller en bas
http://hadrianwall.site.voila.fr
moussa abd al nour

moussa abd al nour


Masculin Nombre de messages : 2197
Date d'inscription : 04/12/2008

Prier au Nom de Jésus-Christ Empty
MessageSujet: Re: Prier au Nom de Jésus-Christ   Prier au Nom de Jésus-Christ Empty10/3/2011, 21:04

En effet, les hypocrites, les orgueilleux, Dieu les détruira.

Pourquoi les détruira-t-Il ?

Parce que c'est ce que demandent ces orgueilleux, ces hypocrites.

Le salut c'est Dieu, ils n'en veulent pas.
La vie c'est Dieu, ils n'en veulent pas.
L'amour c'est Dieu, ils n'en veulent pas.
La paix c'est Dieu, ils n'en veulent pas.

Ils auront donc ce qu'ils veulent, la damnation, la mort, la haine et la guerre.

+
Revenir en haut Aller en bas
http://foicatholique.cultureforum.net/
Invité
Invité




Prier au Nom de Jésus-Christ Empty
MessageSujet: Re: Prier au Nom de Jésus-Christ   Prier au Nom de Jésus-Christ Empty10/3/2011, 23:19

De quel Dieu est-il question, Moussa ?

Celui que l'une ou l'autre « organisation » nous enseigne car il se serait révélé à un nombre plus que minimes d'hommes (et que des mâles) ?

En ce cas, le Dieu dont tu parles revêt plusieurs visages, chaque organisation parlant au nom du sien, priant le sien, mendiant des faveurs auprès du sien.

Dieu est Un dans le cœur, mais lorsqu'on l'enseigne, il se multiplie. Si le Dieu enseigné est bonté, il comprend de facto que des esprits puissent ne pas vouloir d'un dieu qui propose qu'on le prie pour punir les ennemis des Hommes. Je ne vois pas Dieu ayant des ennemis ! Sa toute-puissance rend l'idée plus que saugrenue - sotte et grenue dirait Mabyca.

Si les religions ne proposaient pas un Dieu humain, trop humain, ne seraient-elles plus crédibles, dès lors plus efficace ?

La religion est le recours des désespérés et la cour des opportunistes (ceux qui investissent dans la foi des autres, leur en procurant une s'ils n'en ont pas conçu encore le besoin : des banquiers de l'âme).
Revenir en haut Aller en bas
andre

andre


Masculin Nombre de messages : 7219
Localisation : Fluctuante
Date d'inscription : 08/09/2010

Prier au Nom de Jésus-Christ Empty
MessageSujet: Re: Prier au Nom de Jésus-Christ   Prier au Nom de Jésus-Christ Empty11/3/2011, 02:33

Cher Hugo,

Moussa évoque son Dieu désuet et unique. Il est souvent vengeur (à l'encontre des apostats) ... pourquoi pas après tout ...

Madame Mab peut peut-être renseigner sur son univers de fées. Celle du logis y occupe une place prépondérante dans son monde de Divinités ... les années 50/60 ont beaucoup aider à faciliter le quotidien des adeptes : l'aspirateur, le réfrigérateur, la machine à glaçon, le grille-pain, le lave-vaisselle, le gel intime après la douche, les bas-nylon, le tampon périodique, ... etc ...

Mais nous, cher Hugo, qui lisons d'un oeil distrait et amusé les "Moussailleries" ou qui nous félicitons de la bonne tenue de la maison par notre servante, qu'avons-nous comme paradis ?

Pour ma part et parfois, je ne sais à quels seins me vouer tant le choix est immense ... est-il vraiment encore bon pour un coeur rompu à l'exercice d'en louer 6, 8, 10 simultanément ? ... une seule belle paire bien choisie me suffit désormais pour grimper au septième ciel ... ce qui fut jadis l'exception devient aujourd'hui presque la règle. Est-ce ceci la sagesse ?

Pieusement à toi Ami Ours
Revenir en haut Aller en bas
Biloulou

Biloulou


Masculin Nombre de messages : 54566
Localisation : Jardins suspendus sur la Woluwe - Belgique
Date d'inscription : 27/10/2008

Prier au Nom de Jésus-Christ Empty
MessageSujet: Re: Prier au Nom de Jésus-Christ   Prier au Nom de Jésus-Christ Empty11/3/2011, 09:53

Dédié à notre bon et saint camarade Moussa, avec un clin d'oeil complice...

Une version actualisée d'un passage de l'Ancien Testament
A ne pas manquer, c'est "Divin" ....

-En 2011 après Jésus-Christ, Dieu visite Noé et lui dit :

- Une fois encore, la terre est devenue invivable et surpeuplée.
Construis une arche et rassemble un couple de chaque être vivant
ainsi que quelques bons humains.
Dans six mois, j'envoie la pluie durant quarante jours et quarante nuits, et je détruis tout !!!

Six mois plus tard, Dieu retourne visiter Noé et ne voit qu'une
ébauche de construction navale.

- Mais, Noé, tu n'as pratiquement rien fait ! Demain il commence à
pleuvoir!

- Pardonne-moi, Tout Puissant,
j'ai fait tout mon possible mais les temps ont changé:

- J'ai essayé de bâtir l'arche mais il faut un permis de construire
et l'inspecteur me fait des ennuis au sujet du système d'alarme anti-incendie.

- Mes voisins ont créé une association parce que la construction de
l'échafaudage dans ma cour viole le règlement de copropriété et
obstrue-leur vue. J'ai dû recourir à un conciliateur pour arriver
à un accord.

- L'Urbanisme m'a obligé à réaliser une étude de faisabilité et
à déposer un mémoire sur les coûts des travaux nécessaires pour
transporter l'arche jusqu'à la mer. Pas moyen de leur faire
comprendre que la mer allait venir jusqu'à nous.
Ils ont refusé de me croire.

- La coupe du bois de construction navale s'est heurtée aux
multiples Associations pour La Protection de l'Environnement sous
le triple motif que je contribuais à la déforestation, que mon
autorisation donnée par les Eaux et Forêts n'avait pas de valeur
aux yeux du Ministère de l'environnement, et que cela détruisait
l'habitat de plusieurs espèces animales. J'ai pourtant expliqué
qu'il s'agissait, au contraire de préserver ces espèces, rien n'y
a fait.

- J'avais à peine commencé à rassembler les couples d'animaux que la SPA et WWF me sont tombés sur le dos pour acte de cruauté envers les animaux parce que je les soustrayais contre leur gré à leur milieu naturel et que je les enfermais dans des pièces trop exiguës.

- Ensuite, l'agence gouvernementale pour le Développement Durable a exigé une étude de l'impact sur l'environnement de ce fameux déluge.

- Dans le même temps, je me débattais avec le Ministère du Travail
qui me reprochait de violer la législation en utilisant des
travailleurs bénévoles. Je les avais embauchés car les Syndicats
m'avaient interdit d'employer mes propres fils, disant que je ne
devais employer que des travailleurs hautement qualifiés et, dans
tous les cas, syndiqués.

- Enfin le Fisc a saisi tous mes avoirs, prétextant que je me
préparais à fuir illégalement le pays tandis que les Douanes
menaçaient de m'assigner devant les tribunaux pour "tentative de
franchissement de frontière en possession d'espèces protégées ou
reconnues comme dangereuses".
Aussi, pardonne-moi, Tout Puissant, mais j'ai manqué de persévérance et j'ai abandonné ce projet.

Aussitôt les nuages se sont dissipés, un arc-en-ciel est apparu et le Soleil a lui.

- Mais tu renonces à détruire le monde ? demanda Noé.

- Inutile, répondit Dieu, l'administration s'en charge..!

Amen !!!

Revenir en haut Aller en bas
Branmakmorn06

Branmakmorn06


Masculin Nombre de messages : 1603
Age : 65
Localisation : Monaco
Date d'inscription : 14/09/2010

Prier au Nom de Jésus-Christ Empty
MessageSujet: Re: Prier au Nom de Jésus-Christ   Prier au Nom de Jésus-Christ Empty11/3/2011, 10:02

http://www.bible.chez-alice.fr/

Les "preuves" de l'existence de Jésus Christ


--------------------------------------------------------------------------------

Elles ne sont pas nombreuses et vraiment pas très solides:

- Flavius Josèphe
Né en 37 à Jérusalem, Ben Mathithiau dit Flavius Josèphe est un historien juif du coté des romains. Il est l'auteur de "Guerre Juive" dans lequel il ne mentionne pas JC et de "Les Antiquités juives" vers +95 en vingt livres. Au chapitre XVIII apparaît un bref passage relatif à Jésus connu sous le nom de Testimonium Flavianum. Cependant, il ne fait aucun doute aujourd'hui que ce passage constitue, sinon dans sa totalité, au moins partiellement , une interpolation due à une main pieuse (L'Église elle-même le reconnaît), effectuée au IVe siècle par Ambroise de Milan sous le nom d'Egesippo ou d'Eusèbe de Césarée "le faussaire" (L'âme damnée de l'empereur Constantin). On voit d'ailleurs mal comment un juif pourrait parler d'un "messie". Source www.bible.chez-alice.fr: Encyclopedia Universalis.

- Quirinus
En l'an 6 après JC, Sulpicus Quirinius, gouverneur de Syrie, entre en fonction (censé gouverner à la naissance de JC selon Luc 2-2). JC est aussi censé naître sous Hérode (Matthieu 2-1) mort en -4! Pour sortir de cette contradiction gênante, certains chrétiens parlent d'une pierre découverte à Antioche et dont l'inscription parle de Quirinus avant la naissance de JC. Cette pierre existe bien mais ne fait que relater des faits de guerre de Quirinus et ne résout pas la contradiction de date due à une méconnaissance de l'histoire des auteurs des évangiles. Source "Le Nouveau Testament"

- Suétone
Caius Suetonius Tranquillus naît sans doute à Rome vers +70, un homme de bibliothèque, un historien un peu approximatif. Il parle de juifs provoquant des troubles à Rome à l'instigation d'un certain Crestos en +42 (à peu près 10 ans après la mort supposée de JC). Crestos (à ne pas confondre avec Christos) signifie "le bon" ou "utile"et était courant dans la Rome de l'époque, souvent porté par des esclaves libérés. C'était, par exemple, le nom de l'adjoint du préfet Ulpien. Ici il s'agit d'un des chefs organisateurs des désordres qui se révélèrent à Rome avec une particulière fréquence dans les années 39-40 sous Caligula. Vu le problème posé par les dates et les lieux, l'Église ne défend plus guère la théorie Crestos=Christ=JC. Source www.bible.chez-alice.fr: Encyclopedia Universalis.

- Mara Bar Sérapion
La lettre ne cite ni le Christ ni Jésus. Elle parle du roi des juifs qui pourrait dater de plusieurs siècles avant JC et elle contient des erreurs historiques.

- Tacite
Publius Cornelius Tacitus né en +52/54, historien romain, à propos de l'incendie de Rome, en +116 (qui n'a jamais eu lieu). En +120, il cite les chrétiens dont le nom leur vient du Christ. Les historiens critiques ont prouvé que ce témoignage est une interpolation (Tacite parle par exemple du procurateur Pilate qui n'était que préfet). Il est prouvé qu'il s'agit d'un faux qui date de 1429 écrit par Pogge, un secrétaire pontifical, un des plus grands faussaires du christianisme. Source www.bible.chez-alice.fr: Encyclopedia Universalis, Professeur Gaspard Angeleri

-Pline le jeune
Caius Plinius Secondus gouverneur, en 112, cite une communauté qui croyait en un certain Khristo. Contrairement à ce que l'Église a soutenu, il ne s'agissait pas de chrétiens. On pense que le passage est un faux et peut-être la lettre entière. Il faut noter que la lettre ne cite pas Jésus. Source www.bible.chez-alice.fr: Encyclopedia Universalis.

- Thallus
Aurai témoigné au sujet de l'obscurité qui s'est abattu au moment de la crucifixion de JC (et dont personne n'a entendu parler). L'écrit lui-même n'existe pas, il est cité par Eusèbe (le faussaire) qui cite lui-même Jules l'Africain. Ce témoignage daterai entre +100 et +200.

- Talmud juif
Il parle vaguement d'un certain Yeshu pendu la veille de Paques. C'est vague et que penser d'un texte rédigé vers le Ve siècle?

- Lucien
Lucien de Samosate, romain satirique, vers +200, raille les chrétiens qui adorent ce "sophiste crucifié". Qu'en conclure à une époque où les évangiles étaient déjà rédigés?

-Lemaire: en Octobre 2002, Lemaire, archéologue, fait paraître un article dans "Biblical Archaeology Review" où il affirme qu'un ancien coffre a servi à recevoir le corps de Jacques frère de Jésus. On ne sait pas dater l'ossuaire ni d'où il vient. Lemaire appuie ses dires sur une inscription gravée en araméen dans l'ossuaire "Jacob fils de Joseph, frère de Jésus". La presse s'empare de l'affaire: enfin une "preuve" de l'existence de Jésus. Quelques jours plus tard, Paul Flesher de l'université du Wyoming démontre que c'est un faux:: la deuxième partie "frère de Jésus a été rajoutée plus tard autour du IIIe siècle.
«Il s'agit d'une extrapolation», a estimé l'abbé Émile Puech, de l'École Biblique et archéologique française de Jérusalem. La juxtaposition de trois noms est rare mais pas unique, rien ne prouve qu'il s'agisse de personnes très connues et certainement pas que Jacques soit le fils de Joseph et Marie, a-t-il déclaré à l'AFP. «Ce n'est plus de la science, ni du travail d'historien, mais du roman ou du business».
En décembre 2002, l'enquête continue: Voir l'article dans "Sciences et Avenir" du mois de décembre 2002. On s'avance vers un faux: de plus en plus de soupçons pèsent sur cet ossuaire qui pourrait bien constituer la plus grosse fraude archéologique de ces dernières années. Les spécialistes s'en détournent prudemment. Les "preuves" avancées par Lemaire qui reposent surtout sur sa conviction paraissent bien minces et des faits troublants restent inexpliqués. Bref: la seule "preuve" de l'existence de JC pourrait bien n'être qu'un immense canular... Source www.bible.chez-alice.fr: Biblical Archaeology Review.

En juin 2003, un comité d'experts archéologues israéliens rend son verdict: L'ossuaire qui aurait servi à recevoir le corps du frère de Jésus est un faux: l'ossuaire est d'époque mais la gravure est récente. Une commission d'experts a conclu a un faux et le 25 juillet 2003, le vendeur Oded Golan (qui n'en est pas à son premier faux) a été arrêté par la police qui a perquisitionné son domicile et a trouvé des outils pour réaliser le faux et d'autres faux ossuaires à moitié terminés... Sources www.bible.chez-alice.fr:, http://fr.news.yahoo.com/030618/5/39gn5.html, http://www.archaeology.org/magazine.php?page=online/features/ossuary/index




--------------------------------------------------------------------------------

On le voit, les "preuves" sont bien peu nombreuses, bien minces, bien fragiles et fort tardives pour un personnage qui aurait fait des miracles devant des milliers de personnes, dont la renommée était connue jusqu'à l'étranger, serait mort puis ressuscité et elles concernent le Christ: personne n'a entendu parlé de Jésus de Nazareth...

Les "preuves" de l'existence du Christ n'en sont pas vraiment. Et il n'existe nulle trace de Jésus de Nazareth en dehors des écrits chrétiens. Bizarre...

Revenir en haut Aller en bas
Branmakmorn06

Branmakmorn06


Masculin Nombre de messages : 1603
Age : 65
Localisation : Monaco
Date d'inscription : 14/09/2010

Prier au Nom de Jésus-Christ Empty
MessageSujet: Re: Prier au Nom de Jésus-Christ   Prier au Nom de Jésus-Christ Empty11/3/2011, 10:02

Les erreurs, les plagiats et les fausses prédictions de la Bible




--------------------------------------------------------------------------------

Introduction:
En Occident, la religion a commis l'erreur fatale de se mêler des faits empiriques: la Bible nous a ainsi gratifiés d'une longue liste d'affirmations précises, officielles et indiscutables sur le cosmos et la biologie que nous savons être fausses. L'Église a perdu toutes ces batailles et de façon définitive. C'est très gênant. Certains vivent dans un monde imaginaire où les sources bibliques restent une référence géologique et paléobiologique mais ça demande énormément d'efforts. La science montre non seulement que certaines fables sur la formation des planètes sont inacceptables mais aussi que c'est une erreur fondamentale de considérer la religion comme une façon de connaître les choses.
Les chrétiens essaient de faire cadrer, au prix de douloureuses contorsions de sémantique, les prédictions de la Bible avec la réalité, mais dans l'ensemble, c'est raté.

Les prédictions ratées, les plagiats et les erreurs de la Bible: (d'après la Bible Segond 1910)

Il convient de noter que l'ordre traditionnel des écrits du Nouveau Testament n'a aucun rapport avec l'ordre chronologique: les écrits de Paul et l'Apocalypse (rédigés avant les évangiles) sont placés en dernier. L'ordre choisi permet, en fait, de masquer au maximum les incohérences et les anachronismes du Nouveau Testament. (Paul qui n'a jamais entendu parler de Jésus de Nazareth, "l'Apocalypse" non plus...)

La Genèse:
1:27 Dieu commence par créer la Terre, puis la lumière, puis les mers, puis les végétaux puis les étoiles et la Lune puis les animaux puis l'homme et la femme. Le moins que l'on puisse dire, c'est que les rédacteurs se sont trompés sur toute la ligne: on sait aujourd'hui que les étoiles sont nées (dont le soleil) puis la Terre et la Lune puis les mers puis les végétaux et les animaux puis l'homme. La Genèse correspond à la vision des auteurs de l'époque mais n'a rien à voir avec la réalité.

1:31 Dieu créé tout ça en 6 jours! il y a quelques milliers d'années (environ 6000 d'après les théologiens). C'est très éloigné de la réalité, même en comptant large. On sait aujourd'hui qu'il a fallu des milliards d'années: d'abord pour la formation de l'univers, puis des étoiles comme le Soleil, des planètes comme la Terre puis des mers et des océans, la naissance de la vie qui n'a cessé de se complexifier (les fossiles le prouvent) et enfin l'homme.

2.6: Le paradis de la Bible est "emprunté" au poème sumérien (rédigé vers -2800) "Enki et Ninhursag"où l'Eden hébraïque et le Dilmun sumérien ne font qu'un: mêmes fleuves, même endroit, même souffrance, même péché originel

2.7: "L'éternel Dieu forma l'homme poussière de la terre" récupéré de la légende sumérienne ("poussière" se dit "tit" en hébreu et "ti.it" veut dire "ce qui est en vie" en sumérien)

2.21: Le mystère de la côte d'Adam est aussi "emprunté" au poème sumérien "Enki et Ninhursag": c'est là où est le mal d'Enki, la côte vient du jeu de mot sumérien "ti" ("côte" ou "faire vivre") jeu de mot qui n'a plus de sens en hébreu.

2:22 La femme a été créée à partir d'une côte de l'homme. Faux! on pourrait même presque affirmer l'inverse: tous les embryons sont féminins et ne se différencient qu'au bout de quelques jours. (Savez-vous qu'encore aujourd'hui, beaucoup de gens sont persuadés que l'homme a une côte de moins que la femme!)

2:14 Le genre humain est né au proche Orient près de l'Euphrate. Comme par hasard là où ont vécu les rédacteurs... Cette théorie égocentriste est battue en brèche par l'archéologie: on sait aujourd'hui que l'Homo sapiens est né en Afrique, sans doute dans l'Est.

3:2 Adam et Ève et le fruit défendu: encore une fable recopiée à l'identique d'une ancienne légende sumérienne qui fait dépendre l'origine du mal de la première femme qui, induite par un serpent à désobéir au dieu créateur, convainc son compagnon de manger le fruit de l'arbre interdit. Les sceptiques peuvent admirer le cylindre de la tentation au British muséum à Londres où l'on voit la femme, l'homme, le serpent et le pommier. Aujourd'hui, personne de sérieux ne croit en la réalité historique d'Adam et Ève. Source www.bible.chez-alice.fr: "Au cœur des mythologies" Lacarrière

3:6 D'après ce passage, Adam et Eve étaient ensemble. Eve mange du fruit, elle en donne à son mari qui est auprès d'elle et il en mange aussi.

4:3, 4, 8, 15: Caïn offre des fruits de la terre. Abel offre des premiers nés de son troupeau. Caïn se jette sur son frère et le tue. Pourquoi Dieu ne l'a pas protégé? Le meurtrier Caïn, lui, fut protégé puisque son assassin éventuel serait vengé sept fois.

4: 17. Caïn connut sa femme; elle enfanta Hénoc. Il bâtit une ville et lui donna le nom de son fils Hénoc. Combien d'habitants y avait-il sur la Terre pour la peupler?

6:14 L'arche de Noé: cette fable est reprise à l'identique d'une légende sumérienne (Utnapishtim qui débarque sur le mont Nishir et lâche une colombe puis un corbeau). Des générations de chercheurs chrétiens ont cherché les vestiges de l'arche sur le mont Ararat pour rien et pour cause!

L'Épopée de Gilgamesh: Onzième tablette: "Ut-napishim répondit à Gilgamesh en ces termes: "Gilgamesh, je voudrai te révéler une chose cachée ( ...) laisse les richesses, cherche la vie sauve, renonce aux possessions, sauve les vivants, fais monter à l'intérieur du bateau un rejeton de tout être vivant. Quant au bateau que tu construiras, celui-là, que ses dimensions se correspondent entre elles: égales en seront la largeur et la longueur; couvre le comme est couvert l'abîme (...) tout ce que j'avais comme êtres vivants, je l'en chargeai, je fis monter sur le bateau les parents et les familles, les animaux domestiques et sauvages (...) Pendant six jours et sept nuits, le vent persista, l'ouragan diluvien écrasa la terre(...) C'est au mont Niçir que le bateau accosta.: le mont Niçir retient le bateau et ne le laissa plus bouger (...) Quand arriva le septième jour, je fis sortir la colombe et la laissa aller: la colombe s'en alla, s'élança, mais aucun perchoir ne lui apparaissant, elle fit demi-tour. Je fis sortir une hirondelle et la laissa aller, l'hirondelle s'en alla, s'élança, mais aucun perchoir ne lui apparaissant, elle fit demi-tour, je fis sortir le corbeau et le laissai aller; le corbeau s'en alla et, voyant les eaux s'écouler; il se mit à manger, voltigea, fienta et ne fit pas demi-tour. Ayant tout fait sortir aux quatre vents, j'allai sacrifier, je répandis une offrande au sommet de la montagne. Je disposais en vis à vis sept et sept récipients, au creux desquels je versai acore, cèdre et myrte. Les dieux en flairèrent l'odeur, les dieux en flairèrent la bonne odeur". Les archéologues ont trouvé en Asie Mineure des traductions de l'épopée de Gilgamesh en hurrite et en hittite ce qui prouve que le texte a été traduit et pastiché un peu partout et que la similitude avec la Bible n'est pas le fruit du hasard. Sources www.bible.chez-alice.fr: S.N Kramer "L'histoire commence à Sumer", "L'épopée de Gilgamesh" Raymond Tournay {Les éditions du Cerf}, "Au cœur des mythologies" Lacarrière

Tablette du récit sumérien du déluge:



6:19 "De tout ce qui vit, de toute chair, tu feras entrer dans l'arche deux de chaque espèce" en contradiction avec 7:2 "Tu prendras auprès de toi sept couples de tous les animaux"

8:20 Dieu ne précise pas comment se sont nourris les animaux (les carnivores par exemple) sur une Terre désolée qui venait d'être recouverte par l'eau pendant 40 jours. Il n'y avait plus rien à manger en dehors des animaux de l'arche (sans parler des holocaustes). Pourtant aucun des animaux de l'arche n'a été mangé puisqu'il y avait seulement un couple de chaque espèce et que ces espèces sont toujours là aujourd'hui! Les estimations pour le nombre total d'espèces animales terrestre varie entre 2 et 30 millions. Mettons 5 millions d'espèces, cela veut dire que Noé a embarqué 10 millions d'animaux dans l'Arche (y compris les animaux qui, comme le kangourou vivent uniquement au bout du monde): L'arche de Noé était vraiment très encombrée! La Genèse ne précise pas non plus comment ces animaux se sont nourris en débarquant sur une terre recouverte d'eau pendant plus d'un mois comment ont fait les carnivores pour ne pas dévorer leurs proies, comment le kangourou a regagné l'Australie, le puma, l'Amérique, certains marsupiaux Madagascar et les iguanes Les Galápagos.

12:16 Les chameaux du récit des patriarches: en fait de chameau, le dromadaire a été introduit dans le pays presque 1000 ans plus tard. Mais les rédacteurs de la Bible l'ignoraient en -630.

17:17: Abraham est surpris quand Dieu lui dit qu'il aurait un enfant avec Sara. Naîtrait-il un fils à un homme de 100 ans ?

19: 1,5-8 Deux anges viennent à Sodome chez Lot. Les habitants de la ville réclament les visiteurs. Lot leur propose ses deux filles. Un père modèle!

21:32 Abraham et Isaac rencontrent Abimelek roi des philistins, pourtant les philistins arrivent dans la région à peu près 1000 ans plus tard...

24:2, 3 Abraham ne voulait pas que son fils Isaac épouse une cananéenne.

25: 1, 2. Après la mort de Sara, Abraham pris une nouvelle femme, Ketura. Malgré son grand âge, ils eurent 6 enfants. Fut-il surpris ?

28: 1, 2 Isaac donna ordre pour que Jacob prenne une femme de sa parenté

41:45 Joseph est loin des considérations de son père et grand-père. Il accepte la femme que lui donne le Pharaon. Asnath, fille d'un prêtre d'On.

47: 5, 6 suite à une famine, la famille de Joseph descend en Egypte

47:12 Joseph fournit du pain à sa famille.

47:14-23 Il vendit le pain aux Egyptiens. Quand ils n'eurent plus d'argent, il prit leurs troupeaux, puis leurs terres et finalement les Egyptiens le vendirent.

50: 4-11 Les funérailles de Jacob sont dignes d'un monarque. C'est bien curieux pour un étranger. Tout le pays d'Egypte assiste à l'enterrement, y compris les serviteurs de Pharaon. On ne laissa dans le pays de Gosen que les enfants, les moutons et les boeufs. Mais où sont donc les femmes? Cet homme qui ne voulait pas épouser une cananéenne se fait enterrer en Canaan!

L'exode:
2:3-10 La fille de Pharaon prend son bain dans la rivière. Ben pardi! Les princesses égyptiennes se baignaient dans de luxueuses salles de bains alimentées à l'eau filtrée ou à l'eau de pluie, pas dans la rivière limoneuse!

2:10 Moïse retrouvé dans un panier flottant: encore une fable: L'histoire de la naissance de Moïse a été directement recopiée de la légende du roi Mésopotamien Sargon 1er d'Akkad abandonné dans un panier flottant et élevé par le jardinier. Les auteurs de l'Ancien Testament se sont fait prendre, là, "les doigts dans la confiture": ils ont recopié la légende du roi Sargon en détail en précisant que le berceau était calfaté par du bitume pour le rendre étanche. Le bitume (pétrole brut) est un matériau très courant en Mésopotamie dans le pays du roi Sargon. Il est totalement inconnu en Egypte: un bel exemple de plagiat. Sans parler des crocodiles qui pullulaient dans le Nil et qui n'aurait fait qu'une bouchée du supposé nouveau-né... On sait aujourd'hui que Moise, Isaac et Abraham n'ont pas existé. "Sargon d’Akkad : Abandonné par sa mère dans une corbeille de roseaux qui est confiée au fleuve, le nouveau-né est recueilli et adopté par un jardinier. La faveur de la déesse Ishtar fait plus de lui un échanson à la cour de Kish puis un prince."

2:16, 21 Moïse épouse la fille du sacrificateur de Madian. Les Hébreux durant leur séjour en Egypte ont du épouser des Egyptiennes...

4:19-20: "Ceux qui en voulaient à ta vie sont morts" A cette époque, en Égypte où l'administration fonctionnait, une condamnation à mort ne s'arrêtait pas à la mort du souverain.

4:19: L'auteur s'est "planté": Le mont Horeb (Sinaï) se trouve de l'autre coté du pays de Madian, à 300 km d'Ecyon-Géber!

4:24 L'Eternel voulut faire mourir Moïse. Pourquoi?

4:25 C'est Séphora, sa femme qui circoncit leur fils !!!

7:17: Le thème du "fléau du sang" et de l'ombrage protecteur est tiré directement du mythe sumérien "Inanna et Shukallituda ou le péché mortel du jardinier"

8:1: "L'Éternel dit à Moïse: Va vers Pharaon, et tu lui diras..." Témoigne de la méconnaissance complète du protocole de la cour d'Égypte à cette époque!

8:20: Pharaon est censé aller se laver à la rivière à une époque où de nombreux égyptiens riches, très propres, avait une salle de bains alimentée en eau filtrée. Le plus puissant de toute l'Égypte ne risquait pas "d'aller se laver à la rivière"avec les manants !

9:4: Des chameaux en Égypte du temps de Moïse! Ils sont apparus vers le IXe siècle avant JC bien après l'histoire supposée de Moïse.

9:27 "Pharaon fit appeler Moïse et Aaron, et leur dit: Cette fois, j'ai péché" Que le plus puissant souverain d'Égypte puisse dire ça à un représentant des hébreux ressort de la pure fiction!

10:27, 14:4, 8, 17 Dieu endurcit le coeur de Pharaon. Cela était-il nécessaire? Dieu a-t-il besoin d'avoir des ennemis pour montrer sa puissance?

12: 31, 38 Ils avaient des troupeaux considérables de brebis et de boeufs en quittant l'Egypte

12:35,36 Les hébreux dépouillent les égyptiens. Pas très honnête pour des serviteurs de Dieu. Et les dix commandements ?

12:37 Moïse aurait quitté l'Égypte avec 600 000 familles pour errer 40 ans dans le désert du Sinaï (Exode 16:35) avant de trouver Canaan (Exode 19:1). A l'époque, les frontières égyptiennes étaient étroitement contrôlées, l'Égypte était au faîte de son pouvoir; pourtant nulle trace écrite des 600 000 familles qui l'aurait traversée ! On sait aujourd'hui que l'exode n'a pas existé. Des générations de chercheurs ont retourné vainement le désert du Sinaï à la recherche de vestiges archéologiques pour rien. Pas le moindre tesson de poterie, pas la moindre sépulture!

12:40: L'indication de 480 ans est en parfaite contradiction avec I Livre des rois 6:1

13:18 Les israélites montèrent en armes hors du pays d'Egypte. Comment ont fait les esclaves pour s'armer?

14:28 et 15:19 Pharaon, ses chevaux, ses chars et ses cavaliers à la poursuite des hébreux périssent en mer: Aucun pharaon n'a jamais péri en mer!

15:15 Lors de l'exode, Moïse et les siens contournent le royaume d'Edom. Pourtant, à cette époque le royaume d'Edom n'existe pas et sera créé plusieurs siècles plus tard!

16:4 Dieu leur promet une nourriture spéciale: la manne. Comment ont été nourris les brebis et les boeufs dans le désert.

16:35 Conquête de Canaan d'après la Bible. A cette époque, le pays de Canaan était une province égyptienne. Pourtant nulle trace d'égyptiens dans le récit biblique. Les forteresses décrites par Josué n'existaient pas encore! Aucune trace de batailles dans les (nombreuses) archives égyptiennes de l'époque.

18:2-7: Séphora n'est pas partie avec Moïse en Égypte ce qui est en contradiction avec 4:24-26.

20: Les dix commandements ont été recopiés du code babylonien du roi Hammourabi. (vers -1800)

Lévitique:
11:6 "Vous ne mangerez pas le lièvre, qui rumine, mais qui n'a pas la corne fendue" V'la que le lièvre est un ruminant !

Deutéronome:

20:16 "Mais dans les villes de ces peuples dont l'Éternel, ton Dieu, te donne le pays pour héritage, tu ne laisseras la vie à rien de ce qui respire." Étrange Dieu qui commande d'exterminer les hommes, les femmes et les enfants...


34:5 La mise en terre de Moïse. Sachant que c'est lui qui est censé avoir écrit ce récit, ça pose un problème sémantique...

Josué:
6:5 Les murailles de Jéricho, dont les murailles d'enceinte se seraient écroulées au son des trompettes de guerre, A l'époque citée par la Bible, Jéricho n'était pas encore fortifiée!

1 Samuel:
28 Inspiré du poème sumérien où l'on voit l'ombre d'Enkidu sortir du Kur et se jeter dans les bras de Gilgamesh.

Cantique des cantiques:
Une suite empruntée au chant sumérien du mariage sacré: même style, même thèmes, détails, vocabulaire, mêmes personnages, monologues, dialogues, même langage fleuri et redondant. Voir par exemple le chant d'amour de Shu-Sin au chapitre XXI. Shu-Sin qui ressemble fort au roi Salomon dont l'existence n'est pas certaine et, s'il a existé, son règne n'a rien à voir avec celui décrit dans la Bible.

1Rois:
1:34 Les remparts de Jérusalem sous le roi Salomon: à cette époque là, Jérusalem, un modeste village, n'était pas fortifié

2Rois:
3:19 "vous frapperez toutes les villes fortes et toutes les villes d'élite, vous abattrez tous les bons arbres, vous boucherez toutes les sources d'eau, et vous ruinerez avec des pierres tous les meilleurs champs." Quel est ce Dieu qui ordonne de semer la désolation?

Esther:
L'Esther du livre d'Esther vient de la déesse babylonienne Ishtar. Mardochée est le dieu assyrien Mardukéa.

Le livre de Job:
Le thème de Job découle directement des tablettes sumérienne de Nipur. Il utilise les termes même du "poème de la Création" qui décrit le combat de Mardouk contre Kingou: Yahvé brise le crâne de Léviathan comme Mardouk celui de Tiamat. Source www.bible.chez-alice.fr:, "Au cœur des mythologies" Lacarrière

Proverbes:
Inspirés des proverbes sumériens des tablettes de Nipur

25:22 "amasser des charbons ardents sur la tête" directement recopié du récit égyptien de Khaemouase

Isaïe:
2:4 "Il sera le juge des nations, L'arbitre d'un grand nombre de peuples. De leurs glaives ils forgeront des hoyaux, Et de leurs lances des serpes: Une nation ne tirera plus l'épée contre une autre, Et l'on n'apprendra plus la guerre." Des milliers d'années plus tard, toujours des guerres (dont beaucoup sont des guerre de religions): encore une prédiction ratée...

7:14 Une des nombreuses falsifications de la Bible de Jérusalem: pour augmenter le nombre de prophéties réalisées:"la jeune femme" a été remplacée par "la vierge". Ce qui montre au passage que l'évangile de Matthieu a été rédigé très tardivement, par un non-juif qui n'avait pas accès aux textes hébreux.

9:11: largement inspiré du texte sumérien qui décrit la descente aux enfers du monarque Ur-Nammu qui arrive dans le Kur.

11:6-9 "Le loup habitera avec l'agneau, Et la panthère se couchera avec le chevreau; Le veau, le lionceau, et le bétail qu'on engraisse, seront ensemble, Et un petit enfant les conduira. La vache et l'ourse auront un même pâturage, Leurs petits un même gîte; Et le lion, comme le bœuf, mangera de la paille. Le nourrisson s'ébattra sur l'antre de la vipère, Et l'enfant sevré mettra sa main dans la caverne du basilic. Il ne se fera ni tort ni dommage Sur toute ma montagne sainte; car la terre sera remplie de la connaissance de l'Éternel, comme le fond de la mer par les eaux qui le couvrent.". A peu près 3000 ans plus tard, toujours rien...

24:1 "La face de la Terre" ici, la Bible nous dit clairement que la Terre est plate....

Jérémie:
31:34 "Celui-ci n'enseignera plus son prochain, Ni celui-là son frère, en disant: Connaissez l'Éternel! Car tous me connaîtront, Depuis le plus petit jusqu'au plus grand, dit l'Éternel; Car je pardonnerai leur iniquité, Et je ne me souviendrai plus de leur péché." Toujours rien.

48:10: L'Éternel tend un piège à David. Forcément, David tombe dedans et il est puni: L'Éternel est content: il a couillonné un mortel!

49:36 "Les quatre coins de l'horizon" ici aussi, la Bible nous dit clairement que la Terre est plate....

Lamentations de Jérémie:
Ces lamentations sont reprises de "La lamentation sur la destruction de Nippur", récit sumérien.

4:20 "Le souffle de nos narines, l'oint du seigneur a été pris dans leurs fosses, lui dont nous disions: A son ombre, nous vivons parmi les nations" directement inspiré du pharaon Ramsés II : "Toi qui est le souffle de nos narines".."faucon qui protège ses sujets de ses ailes et répand l'ombre sur eux"

Ézéchiel:
Inspiré de la déesse babylonienne Ishtar. Les sumériens l'adoraient sous le nom d'Innana, épouse de Dumuzi, le Tammouz de la Bible.



Matthieu:
Marc et Matthieu évoquent deux comparutions devant le Sanhédrin, Luc une, et Jean aucune. A la date indiquée par les évangélistes (la nuit précédent la Pâque), il était interdit au Tribunal de siéger.

La passion du Christ renvoient au culte osirien: mourir un vendredi, crucifié sur un gibet formé d'un tronc de sycomore sur lequel un madrier est posé horizontalement, le tat, et pleuré par Isis et revenu d'entre les morts trois jours plus tard.

Évangile selon Mathieu
1.8 "Mais vous recevrez une puissance, le Saint Esprit survenant sur vous, et vous serez mes témoins à Jérusalem, dans toute la Judée, dans la Samarie, et jusqu'aux extrémités de la terre." … dieu omniscient… le disque plat flottant sur les eaux primordiales: pour Dieu la terre est plate...

2:1 Jésus Christ est né sous Hérode et sous Quirinus (selon Luc 2-2). Pourtant Hérode est mort en -4 et Quirinus a été nommé en +6! Un sacré problème pour les chrétiens!

2:16 En apprenant la naissance du messie, Hérode fait massacrer les enfants de moins de deux ans. Il n'y a jamais eu de massacre sous Hérode! Flavius Josèphe et aucun historien de l'époque n'en a jamais entendu parler et d'ailleurs Luc non plus qui n'est pourtant pas avare de détails sur le sujet. Cette histoire a été directement tirée de la légende du tyran Kamsa qui, en 1500 av JC avait persécuté Krishna et ordonné le meurtre de milliers d'enfants en bas âge. (à propos, comment Jean le Baptiste, qui a le même âge que Jésus a échappé au massacre?). Nota: si Hérode avait fait massacré des enfants autrement dit appliqué la peine de mort sans suivre la stricte procédure romaine il aurait été convoqué par les autorités romaines qui l'aurait immédiatement destitué et exilé...

2:14 Le voyage de Joseph, Jésus et Marie en Égypte: un récit qui laisse sceptique, dont les autres évangiles n'ont jamais entendu parler et qui est en parfaite contradiction avec le récit de la présentation au temple de Luc 2:23. Ce récit légendaire n'est là que pour tenter de répondre à une prophétie de l'Ancien Testament: Osée 11:1 "Et j'appelai mon fils hors d'Égypte."

2:23 Joseph et Marie s'installent à Nazareth à leur retour d'Égypte en contradiction avec Luc chez qui ils sont partis de Nazareth pour aller à Bethléem.

2:23 "et vint demeurer dans une ville appelée Nazareth, afin que s'accomplît ce qui avait été annoncé par les prophètes: Il sera appelé Nazaréen.". Le passage est comique et démontre bien trois choses: 1-l'auteur n'a rien compris. 2-Le nouveau testament a été bâti avec l'ancien. 3-il l'avoue. L'auteur fait naître Jésus à Nazareth (qui n'existe pas à cette époque) pour répondre à Juges 13:5 "car le jeune garçon sera nazaréen de Dieu dès le ventre de sa mère" ce qui ne veut pas dire qu'il habite à Nazareth! mais qu'il est un naziréen consacré à Dieu (de "nazir" saint consacré à Dieu). Un parfait exemple de la rédaction du nouveau testament...

3:13 Baptême de Jésus: pourquoi Jésus est baptisé puisqu'il est fils de Dieu? (d'ailleurs l'anniversaire du baptême du Christ, le six janvier, a été supprimé par l'Église)

4:24, 4:25, Marc 6:14, 6:17: Avec tous ces miracles, "Jésus devient célèbre, sa renommée gagne la Syrie, des foules nombreuses le suivent, Le roi Hérode entendit parler de lui car Jésus était célèbre. Les gens viennent l'entendre de Judée, de Jérusalem, de Tyr et de Sidon". Mais alors, si Jésus était si célèbre, pourquoi il n'y a pas eu le moindre historien à avoir entendu parler de lui. Philon, contemporain qui habitait à quelques kilomètres à cette époque et qui a écrit cinquante volumes pour relater l'histoire de la région n'a pas écrit une seule ligne sur Jésus! Bizarre non ?

5:3-12 des passages de l'évangile de Matthieu recopiés sur des manuscrits de Qumran 4Q525, 100 ans avant la date supposée de JC:"Heureux l'homme qui a atteint la sagesse - qui marche dans la loi du très haut - Heureux celui qui dit la vérité avec un cœur pur - et ne calomnie pas avec sa langue... Heureux ceux qui la cherche [la sagesse] avec des mains pures - et qui ne la recherche pas avec un cœur fourbe..."

7:6 "Ne donnez pas les choses saintes aux chiens, et ne jetez pas vos perles devant les pourceaux, de peur qu'ils ne les foulent aux pieds, ne se retournent et ne vous déchirent." directement recopié d'un écrit de Qumran écrit bien avant la date de la supposée naissance de Jésus: "Ne donnez pas votre héritage à des étrangers, ni votre legs à des hommes violents, de peur que vous ne soyez tenus comme humiliés à leurs yeux, et insensés, et qu'ils vous piétinent, car ils viendraient résider parmi vous et deviendraient vos maîtres".
9:9 Matthieu décrit son propre recrutement: il n'avait jamais vu Jésus auparavant. Mais alors, ça veut dire que son récit de la naissance, les mages, l'Égypte, Nazareth, les guérisons miraculeuses, la tempête sur le lac... tout ça sont des récits de seconde main: des histoires auxquelles il n'a pas assisté ce qui remet en question l'authenticité de son témoignage.

10:2 "Voici les noms des douze apôtres. Le premier, Simon appelé Pierre, et André, son frère; Jacques, fils de Zébédée, et Jean, son frère; Philippe, et Barthélemy; Thomas, et Matthieu, le publicain; Jacques, fils d'Alphée, et Thaddée; Simon le Cananite, et Judas l'Iscariote, celui qui livra Jésus". qui contredit Luc 6:13.

10:7 "Le royaume des cieux est proche." On attend toujours...

14:1: l'histoire de la tête de Jean offerte sur un plateau n'est qu'un mauvais pastiche de l'ancien testament: Esther demande au roi Assuérus la mort d'Aman.

14:13 Nazareth serait à proximité d'un lac...

14:25: Jésus marche sur les eaux: recopié sur la légende de Bouddha qui marche sur les eaux.

14:31: Jésus demande à Pierre de marcher sur les eaux: recopié sur la légende de Bouddha qui demande à son disciple Shaliputra de marcher sur les eaux..

14:31: "Et moi, je te dis que tu es Pierre, et que sur cette pierre je bâtirai mon Église". Le problème, c'est que ce jeu de mots fonctionne en français, en grec (Petrus) langue dans laquelle a été écrit cet évangile, mais pas en hébreu, langue que Jésus et Pierre étaient censés utiliser! Ce verset maladroit a été ajouté à l'évangile au IIe siècle sous Tertullien. La base même de la papauté et du Vatican paraît donc bien fragile...

19:24 "...il est plus facile à un chameau de passer par le trou d'une aiguille...". Une erreur de traduction du grec (à une lettre près) entre "corde" Kamilos et "chameau" Kamslos, ce qui explique cette stupide comparaison.

23-9: "Et n'appelez personne sur la terre votre père; car un seul est votre Père, celui qui est dans les cieux. Ne vous faites pas appeler directeurs; car un seul est votre Directeur, le Christ." Encore une prédiction ratée puisque le pape (papa) est le chef de l'Église catholique. A moins que cette Église ne respecte pas la parole de la Bible?

24:1 "Comme Jésus s'en allait, au sortir du temple, ses disciples s'approchèrent pour lui en faire remarquer les constructions. Mais il leur dit: Voyez-vous tout cela? Je vous le dis en vérité, il ne restera pas ici pierre sur pierre qui ne soit renversée." Une prophétie réalisée! et pour cause: le temple de Jérusalem a été détruit en +70 et les évangiles rédigés vers +160 !

24:14 La fin des temps surviendra après que l'évangile aura été proclamé. Aujourd'hui, toujours rien!

24:34 "Cette génération ne passera pas que tout cela soit réalisé" Encore une prédiction ratée!

26:14 Le traître Judas: une histoire recopiée sur celle de Bouddha trahi par le traître Devadatta.

26:59 La condamnation de Jésus Christ: A cette époque, la région était une colonie romaine où le droit romain s'appliquait. Et en matière de peine de mort (la crucifixion de JC), Ponce Pilate n'avait absolument pas le pouvoir d'agir comme il l'aurait fait. Jamais un magistrat romain n'aurait permis qu'on appliqua un supplice romain en exécution d'une condamnation prononcée par une juridiction locale (Jésus aurait du être lapidé). De même la convocation du Sanhédrin et la condamnation de Jésus constituent des énormités historiques qui reflète la méconnaissance des rédacteurs des évangiles. Le Sanhédrin ne pouvait siéger valablement qu'au temple, de jour et en dehors des fêtes et veilles de fêtes religieuses. A l'époque, il était hors de question de monter un procès la nuit, la veille de la Pâques. Les innombrables contradictions historiques du procès montrent que le récit du procès et les évangiles sont imaginaires. La volonté des rédacteurs des Évangiles de faire porter la responsabilité de la mort de JC aux juifs est pathétique.

27:7 "ils achetèrent avec cet argent le champ du potier". Matthieu a écrit cette parabole pour suivre la prophétie de Zacharie 11:13. Malheureusement, Matthieu n'a visiblement rien compris à Zacharie: "jeter l'argent au potier" signifie: "repousser avec dédain". Matthieu a donc construit cette histoire sans queue ni tête. Ceci montre bien que l'histoire du Nouveau Testament n'a aucune réalité historique et a été construite et pensée pour répondre à l'Ancien Testament qui n'est lui-même qu'un tissu de légendes.

27:35 Jésus est mort crucifié d'après la Bible. Fort bien! la crucifixion romaine où le condamné est debout, attaché à une poutre horizontale soutenue par 2 pieux fourchus (crux) et qui, épuisé, meurt par étouffement. (Ce n'est que sous Constantin, au IVe siècle que l'Église a adopté la croix). Quand on meurt par crucifixion, le supplicié épuisé plie les genoux puis ne tient plus sa tête et meurt étouffé: le supplice dure plusieurs jours et non pas trois heures comme Jésus christ. Mais les auteurs des évangiles ont essayé de faire coïncider l'histoire avec les prophéties ce qui a engendré pas mal d'absurdités.

27:57: La ville d'Arimathée n'a jamais existé: le nom a été fabriqué pour les besoins de la cause.

Marc:
Marc, donne à penser que Jésus est né à Nazareth, en Galilée, tandis que Matthieu et Luc le font naître à Bethléem en Judée.

Marc et Matthieu évoquent deux comparutions devant le Sanhédrin, Luc une, et Jean aucune. A la date indiquée par les évangélistes (la nuit précédent la Pâque), il était interdit au Tribunal de siéger.

3:19 Le traître Judas: une histoire recopiée sur celle de Bouddha trahi par le traître Devadatta.

5:11 "un grand troupeau de pourceaux qui paissaient" des porcs en plein pays juif !

6:14: L'histoire de la tête de Jean offerte sur un plateau n'est qu'un mauvais pastiche de l'ancien testament: Esther demande au roi Assuérus la mort d'Aman.

6:30: La multiplication des pains, recopiée sur la légende de Bouddha: Bouddha est invité par un prêcheur et sa femme qui a fait quelques gâteaux. Le prêcheur lui fait remarquer que ce sera insuffisant pour nourrir les 500 moines qui les accompagnent. Ils mettent les gâteaux dans un bol et le bol fournit des gâteaux sans fin, assez pour nourrir tout le monde et il en reste encore. Alors, il jettent le bol dans le Jetavana.

6:48: Jésus marche sur les eaux: recopié sur la légende des disciples de Bouddha qui, ne trouvant pas de bateaux pour les transporter, entre en transe méditative et marchent sur les eaux.

8:1 Jésus multiplie les pains pour nourrir 4000 personnes. Soit! ses disciples sont ébahis! pourquoi donc? quelque temps plus tôt (Marc 6:30) Jésus avait déjà multiplié les pains pour nourrir 5000 personnes. Dans ces conditions, ses disciples ne devraient pas être surpris outre mesure... Pourtant ils redemandent à Jésus comment il a pu nourrir cette multitude!

9:1" Je vous le dis en vérité, quelques-uns de ceux qui sont ici ne mourront point, qu'ils n'aient vu le royaume de Dieu venir". 2000 ans plus tard, rien!

13:7-8: Marc fait allusion à la défaite de Bar-Kocheba en 132! pourtant, d'après l'Église, l'évangile "de Marc" date des années 60...

14:51: "Un jeune homme le suivait, n'ayant sur le corps qu'un drap" est là pour répondre à Amos 2:16.

15:34 "Mon dieu, pourquoi m'as-tu abandonné?". Pourquoi Jésus a-t-il perdu son sens de la divination?

16:19 "Le Seigneur, après leur avoir parlé, fut enlevé au ciel, et il s'assit à la droite de Dieu." Ce verset en contradiction avec Matthieu 28:20. Eusèbe a avoué que ce verset manquait dans les premières versions: il s'agit d'un ajout tardif.

Luc:
Marc et Matthieu évoquent deux comparutions devant le Sanhédrin, Luc une, et Jean aucune. A la date indiquée par les évangélistes (la nuit précédent la Pâque), il était interdit au Tribunal de siéger.

2:1 JC est né pendant le recensement général ordonné par l'empereur Auguste. Il n'y a eu aucun recensement général ordonné par Auguste! Un recensement pour impôts est ordonné en Judée par Quirinus en 6. Ce recensement ne nécessitait pas de déplacement sur son lieu de naissance.

2:2 Jésus Christ est né sous Hérode et sous Quirinus (selon Luc 2-2). Pourtant Hérode est mort en -4 et Quirinus a été nommé en +6! Un sacré problème pour les chrétiens! La pierre découverte à Antioche en 1912 indique que Quirinius a joué un rôle militaire mais ne résout pas le problème.

2:46 Jésus et les docteurs de la foi: les parents sont ébahis de voir leur enfant de douze ans discuter avec les docteurs. Pourtant ils savent déjà qu'il s'agit du Messie doté de pouvoirs spéciaux. Pourquoi alors sont-ils tellement étonnés? Cette histoire a été recopiée de la légende de Bouddha et d'Horus.

3:1 Jean-Baptiste prêche en " l'an quinze du principat de Tibère ", soit en 28, et que "Jésus avait environ trente ans lorsqu'il commença son ministère". Pourtant 28-6 =22 et non 30.

3:23 La généalogie de Jésus contredit totalement celle de Matthieu 1:1

4:29 "Et s'étant levés, ils le chassèrent de la ville, et le menèrent jusqu'au sommet de la montagne sur laquelle leur ville était bâtie, afin de le précipiter en bas." En réalité, Nazareth est dans une vallée. A l'époque de la rédaction de la Bible, Nazareth n'existait pas puisqu'elle a été fondée par les croisés... qui ne l'ont pas construite au bon endroit...

4:34 "Ah! qu'y a-t-il entre nous et toi, Jésus de Nazareth? Tu es venu pour nous perdre. Je sais qui tu es: le Saint de Dieu." L'Eglise a fait une erreur de traduction qui l'arrange bien: le texte grec original est très clair et ne parle pas de "Jésus de Nazareth" mais de "Jésus le nazaréen" (on donnait aux croyants le nom de "nazaréen" qui a été traduit en habitant de Nazareth qui, rappelons-le a été fondée par les croisés et n'existait pas du temps de Jésus...

6:13 "Quand le jour parut, il appela ses disciples, et il en choisit douze, auxquels il donna le nom d'apôtres: Simon, qu'il nomma Pierre; André, son frère; Jacques; Jean; Philippe; Barthélemy; Matthieu; Thomas; Jacques, fils d'Alphée; Simon, appelé le zélote; Jude, fils de Jacques; et Judas Iscariote, qui devint traître." qui contredit Matthieu 10:2.

8:32 "un grand troupeau de pourceaux qui paissaient" des porcs en plein pays juif !

9:10 La multiplication des poissons a lieu près d'une ville appelée Bethsaïda: qui signifie "maison de la nourriture": quelle heureuse coïncidence! A moins de ne voir dans cette histoire qu'un symbole à ne pas prendre au premier degré...

16:20 Jésus Christ ressuscite Lazare ( Jean 11:1): une légende directement recopiée sur celle d'Horus qui ressuscite la momie El-Azar-us ('El-Osiris'). Les rédacteurs de la Bible n'ont même pas pris la peine de travestir le nom : El-Azar-us recopié en El'Azar dans la Bible et Lazare en traduction française!

18:25 "...il est plus facile à un chameau de passer par le trou d'une aiguille...". Une erreur de traduction du grec (à une lettre près) entre "corde" kamilos Kamilos et "chameau" kamelos Kamelos, ce qui explique cette stupide comparaison

19:36 La foule acclame Jésus, loue ses prodiges et ses miracles et puis, juste après est pressée de le voir crucifié et mis à mort: pourquoi ce brutal changement?

21:8-9: Luc fait allusion à la défaite de Bar-Kocheba en 132! pourtant, d'après l'Église, l'évangile "de Luc" date des années 60...

22:47 Le traître Judas: une histoire recopiée sur celle de Bouddha trahi par le traître Devadatta.

23:44 "Il y eut des ténèbres sur toute la terre, jusqu'à la neuvième heure."L'obscurité s'abat sur la Terre au moment de la mort de Jésus. Aucun observateur de l'époque ne l'a remarqué.

Jean:
Marc et Matthieu évoquent deux comparutions devant le Sanhédrin, Luc une, et Jean aucune. A la date indiquée par les évangélistes (la nuit précédent la Pâque), il était interdit au Tribunal de siéger.

Le début est directement inspiré su texte égyptien des sarcophages: "JE suis l'éternel, je suis la lumière... Je suis celui qui a créé le verbe, je suis le verbe."

2: l'eau transformé en vin: une légende plagiée sur le miracle que Dyonisos accomplissait chaque année dans l'île de Naxos.

2:2 Jésus Christ est né sous Hérode (Matthieu 2:1) et sous Quirinus (selon Luc 2-2). Pourtant Hérode est mort en -4 et Quirinus a été nommé en +6! Un sacré problème pour les chrétiens!

5:31 Je peux témoigner à moi-même en totale contradiction avec 8:13 qui affirme l'inverse.

6:19: Jésus marche sur les eaux: recopié sur la légende de Bouddha qui marche sur les eaux.

8:57: Jésus à presque cinquante ans, et pourtant il serait mort vers trente ans, bizarre...

11:1 Lazare habite à Béthanie avec Marie et sa soeur Marthe. Lazare malade meurt puis est ressuscité par Jésus. Dans cette histoire, les rédacteurs de la Bible ne se sont pas foulés: ils ont recopié une vieille légende égyptienne sans même prendre la peine de travestir les noms! La légende égyptienne précise que Osiris doit voyager jusqu'à Béthanu (La maison du dieu Anu en égyptien; Anu est un nom d'origine sumérienne qui veut dire le premier des dieux) pour atteindre son père mort. Il y a aussi les deux soeurs Meri et Merti et leur frère nommé El-Azar-us . Précisons que Béthanie n'existait pas (encore) du temps de Jésus. Bref, du plagiat pur et simple!

12:24 "Il y a plusieurs demeures dans la maison de mon père" une formule recopiée mot pour mot d'une formule osirienne du livre égyptien des morts

18:5 Le traître Judas: une histoire recopiée sur celle de Bouddha trahi par le traître Devadatta.

18:23: Quand on gifle Jésus sur une joue, pourquoi ne tend-il pas l'autre?

Jésus discute avec Ponce Pilate: Allons donc: un gouverneur haut placé de l'empire romain (qui parle latin) discute avec un quelconque et obscur condamné de droit commun (qui parle araméen) ridicule!

Le titulus est fixé sur le bois de la croix, au dessus de la tête de Jésus. Pourtant, chez Luc il est autour du cou

Jésus porte sa croix seuls, pourtant, dans les autres évangiles, Simon de Cirène l'aide.

Actes des apôtres:

1:18: Judas meurt en tombant, se rompant le cou et en répandant ses entrailles: en contradiction avec les récits des évangiles (Matt 17:5) (Judas se pend)

5:36 Soulèvement de Theudas. On sait pourtant que celui-ci aura lieu dix ans plus tard

9:7 Lors de la vision du seigneur, les compagnons de Paul l'entendent mais ne le voient pas. En complète contradiction avec 22:9 où ils le voient mais ne l'entendent pas! Dans ces conditions, le témoignage de Paul au sujet de ce miracle paraît douteux...

13/16-17 Luc fait tenir à Paul des propos jamais mentionnés dans ses épîtres

Apocalypse de Jean:
Dans ce livre, Jésus est considéré comme un personnage purement céleste (comme dans les écrits de Paul) qui siège près du trône de Dieu. Sa venue n'est prévue que dans un futur lointain. Et pour cause: les évangiles: qui essaieront de donner une réalité historique au personnage de Jésus-Christ, ont été écrites presque un siècle après "l'Apocalypse".

1:3 "Heureux celui qui lit et ceux qui entendent les paroles de la prophétie, et qui gardent les choses qui y sont écrites! Car le temps est proche." Caramba! encore raté!

Paul:
Paul parle d'un christ cosmique et surnaturel mais ne parle jamais de Jésus de Nazareth, de ses miracles, de sa mort et de sa résurrection! Quand Paul parle des miracles du Christ, pourquoi ne cite-t-il jamais la multiplication des pains ou la transformation de l'eau en vin pour appuyer ses propos? Quand Paul parle de la crucifixion du Christ, pourquoi ne donne-t-il jamais de détail: le lieu, la date, Pilate, le Sanhédrin? Quand Paul dit que la fin des temps est proche, pourquoi ne cite-t-il pas les mêmes prédictions de Jésus (Marc 13:30, Matthieu 24:42...) Les rares fois où Paul parle de Pilate (1 Timothée 6:13) sont universellement reconnues par les spécialistes comme faisant partie des passages rédigés au IIe siècle. L'existence de Paul n'est pas certaine, mais on est certain que tous les écrits "de Paul" ne sont pas tous de lui. D'ailleurs "Paul" fait allusion à la destruction de Jérusalem en +70...

Paul, comme les évangiles d'ailleurs, n'exprime jamais le désir de voir, par exemple, l'endroit où est né Jésus, sa ville natale Nazareth, les endroits où il a prêché, la pièce où il a pris son dernier repas, sa tombe, le calvaire... Incroyable! Il a fallu trois années après sa conversion pour que Paul fasse une courte visite à Jérusalem, et uniquement pour voir Pierre, les autres quartiers ne l'intéressent pas.... bizarre...

Et les vêtements, les reliques de Jésus, les objets de sa vie de tous les jours qu'il avait touchés? sa croix? sans intérêt... Il a fallu attendre le IVe siècle pour qu'apparaissent des morceaux de la "vraie croix" (assez pour construire la charpente d'une église) et le moyen-âge pour voir des reliques... Invraisemblable!

Romains 8:19 "Aussi la création attend-elle avec un ardent désir la révélation des fils de Dieu." Les fils de Dieu ne sont donc pas encore révélés?

Thessaloniciens1 4:14 Paul n'a vraiment pas l'air sur que le Christ est ressuscité. Pourquoi ne cite-t-il pas Pilate, Judas, le Golgotha...?

Galates 1:6 "Je m'étonne que vous vous détourniez si promptement de celui qui vous a appelés par la grâce de Christ, pour passer à un autre Évangile." Oh, Oh! en 54 date à laquelle cette lettre est censée être rédigée) personne, y compris l'Église ne prétend qu'un Évangile est écrit. La lettre de Paul (et le reste des écrits de Paul) seraient-ils des faux tardifs, rédigés vers +160?

Galates 1:13 "Vous avez su, en effet, quelle était autrefois ma conduite dans le judaïsme, comment je persécutais à outrance et ravageais l'Église de Dieu". Ce récit contredit totalement les Actes des apôtres.

1Corinthiens 4:5 "C'est pourquoi ne jugez de rien avant le temps, jusqu'à ce que vienne le Seigneur, qui mettra en lumière ce qui est caché dans les ténèbres, et qui manifestera les desseins des cœurs. Alors chacun recevra de Dieu la louange qui lui sera due."Comment? le seigneur n'est-il pas déjà venu? et Jésus de Nazareth?

2Corinthiens 11:4 "Car, si quelqu'un vient vous prêcher un autre Jésus que celui que nous avons prêché, ou si vous recevez un autre Esprit que celui que vous avez reçu, ou un autre Évangile que celui que vous avez embrassé, vous le supportez fort bien."..."Ces hommes-là sont de faux apôtres, des ouvriers trompeurs, déguisés en apôtres de Christ.". Paul demande donc là de rejeter les évangiles de Matthieu, Marc Luc et Jean ...

1Thessaloniciens 4:15 Paul explique qu'il sera vivant au moment de la venue de Jésus-Christ! Mais alors Jésus-Christ n'est pas encore venu sur Terre?

2Thessaloniciens 2:2 "Pour ce qui concerne l'avènement de notre Seigneur Jésus Christ et notre réunion avec lui, nous vous prions, frères, de ne pas vous laisser facilement ébranler dans votre bon sens, et de ne pas vous laisser troubler, soit par quelque inspiration, soit par quelque parole, ou par quelque lettre qu'on dirait venir de nous, comme si le jour du Seigneur était déjà là." Paul laisse clairement entendre que le "jour du seigneur" n'est toujours pas arrivé! Paul ne sait donc pas que JC est déjà mort et ressuscité ?

Epître aux Hébreux 10:7: Le corps du Christ est formé sans intermédiaire humain ce qui est en complète contradiction avec les quatre évangiles !

Epître aux Hébreux: depuis 1914, L'Église n'accorde plus qu'une "authenticité indirecte" dans "l'Epître aux Hébreux" de la Bible. Traduction: l'Église a été obligée de reconnaître un des faux manifestes de la sainte bible pourtant "directement inspirée par dieu"...

Jude 17 "Mais vous, bien-aimés, souvenez-vous des choses annoncées d'avance par les apôtres de notre Seigneur Jésus Christ." Pourquoi Paul ne cite pas directement les paroles de JC: ses paraboles?


--------------------------------------------------------------------------------

Saint-pierre (Simon), saint bicéphale: l'un de ses crânes est à Saint-pierre au Vatican, l'autre à Saint Pierre et Paul hors les murs. En réalité, Saint-pierre, comme les premiers papes, est un personnage légendaire qui n'a jamais existé

Revenir en haut Aller en bas
Branmakmorn06

Branmakmorn06


Masculin Nombre de messages : 1603
Age : 65
Localisation : Monaco
Date d'inscription : 14/09/2010

Prier au Nom de Jésus-Christ Empty
MessageSujet: Re: Prier au Nom de Jésus-Christ   Prier au Nom de Jésus-Christ Empty11/3/2011, 10:03

Croyances, superstitions et religions




--------------------------------------------------------------------------------

Introduction

Astrologie, divination, superstitions populaires: chat noir, tables qui tournent, trèfle à quatre feuilles, sectes, religions, chrétiens, musulmans, juifs.... Les croyances, les superstitions, les religions sont partout autour de nous. L'irrationnel est en nous partout et toujours. Pourquoi?

Une constante dans le temps

On retrouve ces croyances à toutes les époques. En l'an 1000, le peuple était peu éduqué et très peu cultivé. Bien peu de gens avaient accès à l'écriture. Le terrain était fertile pour absorber des croyances de toute sorte. Nous pouvons penser que les croyances étaient très répandues. Ce qui est vrai. Aujourd'hui, passé l'an 2000, la plupart des gens, dans le monde occidental, sont cultivés et informés. Logiquement, ceci devrait conduire à une baisse progressive de l'ensemble des croyances. Ce qui est faux. En fait, les statistiques montrent qu'un certain niveau culturel et social favorise les croyances irrationnelles. En France, par exemple, la catégorie sociale où l'on trouve le plus de croyances en l'irrationnel, ce sont les femmes enseignant, une catégorie relativement cultivée et éduquée. De même, les paysans, que l'on pourrait supposé moins cultivés, font partie des catégories qui croient le moins (toutes croyances confondues). Ainsi les croyances irrationnelles ne faiblissent pas et semblent une constante dans le temps.

Une constante dans l'espace

Partout, dans le monde entier les croyances irrationnelles ont proliféré pour souvent aboutir à des systèmes de religion qui sont d'ailleurs souvent très proches. On peut expliquer les nombreuses similitudes entre les différent systèmes religieux par les emprunts: par exemple, les chrétiens ont beaucoup emprunté aux sumériens. Le récit du déluge de la bible est recopié pratiquement mot pour mot du récit du déluge sumérien écrit à peu près 2000 ans plus tôt. Les légendes sumériennes, les premières qui nous soient parvenues puisqu'aucune autre civilisation n'a laissé de traces écrites durables avant eux, ont été recopiées par les akkadiens, les babyloniens, les indiens, les chrétiens....

L'homme, un mammifère sociable:

Le besoin de croyance et de religion naît du cerveau humain. Pour bien le comprendre, il faut remonter très loin en arrière: il y a quelques millions d'années, quand l'humain n'était pas encore vraiment humain mais plutôt un intermédiaire entre l'homme pensant et le singe. Chez les mammifères évolués, l'esprit social est très présent et tous les groupes fonctionnent à peu près de la même façon: un mâle dominant: le chef, des mâles dominés, en général plus jeunes et qui rêvent de prendre la place du chef ou d'aller fonder un autre groupe ailleurs. Et les femelles, en principe réservées au mâle dominant. Les jeunes femelles souvent vont rejoindre d'autres groupes ce qui permet un brassage des gênes et limite la consanguinité.

Les premiers groupes d'humains fonctionnaient très probablement de cette façon. Pourquoi: parce que c'est la manière la plus efficace pour perpétuer l'espèce: la sélection naturelle a joué et les groupes qui fonctionnaient d'une autre manière ont périclité. Petit à petit ce modèle s'est affiné et imposé. Ce modèle social a fonctionné pendant des millions d'années: le cerveau pré-humain a eut largement le temps d'être "conditionné".

Le temps a passé, les proto humains ont évolué, leur intelligence s'est développée, largement plus que les autres mammifères. L'humain a commencé à observer le ciel, le soleil , la lune, les saisons et à se poser des questions sur le comment et le pourquoi. Il aussi commencé à faire des dessins "magiques" pour favoriser la chasse: ce fut la naissance des esprits et des religions. Ca a été, en quelque sorte aussi les prémisses d'une "angoisse existentielle". Les humains se sont encore développés, ont inventé un langage parlé évolué ce qui a permis une évolution fulgurante de l'espèce. Puis progressivement, l'humain s'est sédentarisé, a appris à planter, cultiver et à observer le cycle des saisons. Les humains ont cherché à améliorer les récoltes et à limiter les caprices de la météo. La religion s'est encore développée. Plus tard les humains (probablement les sumériens) ont inventé l'écriture qui a surtout servi, au début, à la "comptabilité" et aux calculs des impôts. L'écriture a permis l'enregistrement de la connaissance et un essor encore plus grand des humains.

Mais après des millions d'années de préhistoire, les hommes sont toujours des mammifères sociaux et dans leurs gènes, au plus profond d'eux-mêmes, se sont gravés pendant ces millions d'années les comportements sociaux et la recherche des rapports dominant/dominé. Contrairement à ce que l'on peut penser, les mammifère dominés ne sont pas malheureux, ce que recherchent les animaux sociaux c'est de s'identifier comme dominant ou dominé, une fois les rapports établis, tout se passe bien. De même, l'homme, au fond de lui-même, recherche la domination. Ce mélange d'intelligence surdéveloppée (par rapport aux autres animaux), ce besoin existentiel, ce cerveau qui héberge un inconscient inaccessible mais opérationnel et enfin ce besoin de domination constitue un terreau fertile pour toute forme de croyances.

L'inconscient

Le cerveau humain s'est suffisamment développé pour générer un inconscient. L'inconscient est la partie de l'esprit qui est là, présente en nous, que nous ressentons mais à laquelle nous n'avons pas accès. Ce sont en quelque sorte les coulisses ou le sous-sol de l'esprit. Nous n'y avons pas accès mais il est là, en nous et il influence notre conduite. C'est lui qui engendre nos rêves, nos intuitions, nos ressentis. La psychanalyse a essayé de l'explorer à travers les rêves ou l'hypnose. Certaines techniques comme le Yoga ou tout simplement l'art permettent d'entrevoir notre inconscient mais dans l'ensemble il nous reste caché. La présence de l'inconscient dans le cerveau humain génère une gêne diffuse: l'humain est suffisamment performant pour avoir un inconscient mais pas assez pour y avoir un accès direct. Les religions, de manière totalement empirique, utilisent beaucoup l'inconscient humain pour asseoir leur domination.

Le langage et l'écrit

L'évolution de l'intelligence humaine a permis le développement d'un langage très évolué chez l'humain puis l'apparition du langage écrit. L'écrit permet la mémoire des connaissances et des expériences des anciens et conduit à un développement extraordinaire des humains. L'écrit a aussi permis aux religions de rédiger un livre de normes religieuses: bible, coran... Une fois les dogmes établis et supposés immuables et éternels, les religieux n'ont de cesse de les faire respecter, de gré ou de force pour asseoir leur pouvoir et éviter les dérives et l'émiettement.

Concept religieux

La maîtrise du langage puis de l'écrit a permis à des groupes d'humains d'élaborer des concepts religieux et de les normaliser par écrit. Un concept religieux doit contenir des éléments qui dépasse l'irrationnel mais pas trop: par exemple: des arbres qui pensent. Et le dieu doit avoir accès aux pensées des hommes. Ainsi, au départ, s'est constitué une myriade de concepts plus ou moins efficaces. mais là aussi, la sélection naturelle a joué: les groupes religieux qui s'appuyaient sur des concepts efficaces se sont développés, les autres ont disparus. Petit à petit, le temps a fait son oeuvre et les concepts se sont améliorés, les protocoles se sont développés et les prêtres ont augmenté leurs pouvoirs. Ce sont probablement les sumériens qui ont couché par écrit les premiers concepts religieux réellement évolués. Ils ont par exemple développé le concept de la création du monde, du déluge etc. Ces concepts ont été repris, souvent mot pour mot, par les akkadiens, les babyloniens, les assyriens, les chrétiens.

Les rites
Vers -1500 avant JC, les égyptiens inventent le monothéisme: Le Dieu Soleil est élu comme Dieu unique, il traverse les douze constellations du ciel, nombre qui deviendra symbolique. On invente le sacrement du baptême: en immergeant le disciple dans de l'eau, on le lave de ses fautes et on lui permet de ressusciter en une seconde vie. En mangeant les entrailles de l'ennemi tué et en buvant son sang, on assimile ses vertus. Ces propriétés ont été étendues aux animaux qui ont été divinisés. Ensuite le sang a été recueilli dans des coupes passées aux fidèles puis remplacé par du vin rouge par les prêtres de la déesse Isis. Le prêtre effectuait la consécration en disant "Tu es vin mais tu n'es pas vin car tu es les entrailles d'Isis". Puis il faisait passer le calice aux fidèles présents agenouillés. Plus tard, les prêtres de Dionysos (Dieu de la fertilité symbolisé par un grain de blé) introduisirent le pain dans le sacrement eucharistique.

Messie et sauveur

L'Eucharistie amena la question: "Comment une divinité peut transmettre à l'homme la vertu de la résurrection si elle-même ne la possède pas, puisqu'elle est éternelle et donc jamais morte?' Cette grave question induit les théologiens à faire descendre les dieux sur Terre pour mourir, ressusciter et transmettre la vertu de la résurrection aux hommes qui pourront donc accéder à une vie éternelle dans un paradis après leur mort. Les religions firent donc descendre leurs dieux du ciel vers la Terre: le "Sôtêr" c'est-à-dire le sauveur. Celui-ci était à chaque fois tué par les hommes après avoir subi une Passion. Trois jours après sa mort, il descendait aux enfers pour montrer qu'il était le maître de la mort puis il ressuscitait pour retourner dans le monde des dieux.Eexmple: Mardouk, Adonis, Ishtar, Sérapis, Cybèle, Démeter, Mithra, Ahura Mazda...On donna à ces dieux sauveurs le titre de Kirios (seigneur). Les gouvernements comprirent vite l'intérêt d'un tel système qui visait à convaincre les masses populaires de supporter le poids de la dictature impérialiste en promettant aux classes sociales insatisfaites une récompense après la mort si seulement elles avaient supporté avec humilité et résignation les injustices sociales.

Liberté et démocratie

Tous les groupements religieux ont intérêt à soigneusement codifier le protocole et à lutter contre les déviances sous peine de voir leur courant s'émietter en une multitude de sous-tendances qui vont se concurrencer et finiront par lutter entre elles. Ainsi les dogmes doivent être définis soigneusement et avec précision dans un écrit de référence (Bible, Coran) qui devient la source officielle et intangible. Si la religion est assez puissante pour prendre le pouvoir politique (comme ce sera le cas en Occident avec la religion chrétienne), la méthode la plus efficace est d'interdire l'enseignement de l'écrit, de la grammaire et des sciences auprès du peuple pour lui ôter les outils qui lui permettrait de supprimer le joug. La religion peut même, dans ce cas, et comme dans les états totalitaires, réécrire l'histoire et modifier sa référence officielle pour l'améliorer et l'adapter puis détruire toute trace des versions précédentes pour pouvoir continuer à présenter la référence comme intangible. C'est ce que feront les chrétiens en Occident: ils "nettoierons les bibliothèques pendant presque 2000 ans et ils interdiront au peuple les connaissances et tout le savoir des anciens grecs sera perdu pour plonger l'occident dans un profond obscurantisme pendant plus de mille ans.

Ceci explique aussi pourquoi les religions appuient toujours les dictatures et les totalitarismes, ont toujours lutté contre la démocratie (la religion chrétienne, il y a à peine plus de cent ans et les musulmans aujourd'hui).

Ainsi les religions sont des puissants facteurs conservateurs et un énorme frein au changement, au progrès et à l'amélioration de la condition du peuple. Notons que les religions répondent aux problèmes de domination et aux angoisses existentielles de ceux qui ont la foi et les gens "religieux" vivent, en moyenne, plus vieux que les autres: la sélection naturelle favorise (un peu) les religions.

Un frein à l'extension des religions sont les catastrophes: les tremblements de terre ou les guerres qui font douter de l'existence d'un esprit supérieur: après le carnage de la seconde guerre mondiale, la majorité ne croyait plus en la religion et l'Europe a commencé à tomber dans les bras des communismes athées (qui ont d'ailleurs adopté les mêmes techniques éprouvées par les religions de contrôle du pouvoir, l'URSS a ainsi développé sa propre "inquisition").

Aujourd'hui

Aujourd'hui, en Occident, les religions officielles peinent de plus en plus à contenir l'élan spirituel et religieux, qui ne faiblit pas, il semble que ce soit une constante, mais a tendance à s'émietter: chacun va se bricoler sa religion à lui dans son coin ou avec son gourou et son petit groupe. Tout ça ne fait pas l'affaire des succursales officielles qui perdent du pouvoir et sont partagées entre la tentation de la rigueur pour forcer les ouailles à rentrer dans le droit chemin; et la "tolérance" pour perdre le minimum de fidèles, quitte à faire des entorses aux règlements. Par exemple, et pour répondre au souhait populaire, il n'y a jamais eu autant de nouveaux saints dans l'Eglise catholique que ces dernières années. Quitte à canoniser des gens que l'on vilipendait peu avant: comme Padre Pio ou quitte à en canoniser d'autres de toute pièces et qui n'ont jamais existé comme Juan Diego en Amérique du Sud.

Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




Prier au Nom de Jésus-Christ Empty
MessageSujet: Re: Prier au Nom de Jésus-Christ   Prier au Nom de Jésus-Christ Empty11/3/2011, 13:33

Moussa évoque son Dieu désuet et unique. Il est souvent vengeur (à l'encontre des apostats) ... pourquoi pas après tout ...

Cher Forban, si seulement il était unique. La longue mais intéressante intervention de Bran montre très bien que les suppôts des dieux (comme ceux-là disent « suppôts du Diable ») font de la pisse-copie, du copié-collé avant l'invention même de la presse, et surtout du traitement de texte. Le faux néotestamentaire n'est même pas unique, l'Histoire est remplie de faussaires toutes catégories, la religion est privilégiée : c'est le dogme politique de ces esprits qui n'ont pas les couilles pour former des Parlements, ils préfèrent en référer au Grand Boss en personne pour assoir non pas leur richesse sonnante et trébuchante, édictant et faisant édicter des lois pour protéger leur trésor, mais il s'agit plutôt de leur névrose qui passe mieux la porte du rationnel (semble-t-il) si leurs fantasmes extraterriens reçoit l'aval de l'Autorité Elle-Même. Déjà à Sumer les autorités on ne peut plus « matérielles » se prévalaient d'un « droit » acquis par l'Invisible, si puissant qu'il régnait sur l'inexpugnable Nature elle-même. Une fois que « Dieu » donnait son absolution, ses chouchous s'en foutaient pas mal de lui, ramassant richesse sur richesse. Car voilà ce qui réunit tous ces « porte-paroles » de la divinité (à l'exception des mystiques, ces poètes du sacré) : ils finissent tous endimanchés jour après jour et même gras - de tant faire se priver les autres afin qu'ils méritent la Vie éternelle.

Mais nous, cher Hugo, qui lisons d'un oeil distrait et amusé les "Moussailleries" ou qui nous félicitons de la bonne tenue de la maison par notre servante, qu'avons-nous comme paradis ?

Que ce que nous nous méritons. Il appert que le mérite est comme les Grâces, peu généreux. Ainsi apprenons-nous à faire contre mauvaise fortune bon coeur, négociant avec les aléas voyous le prêt consenti par la Vie à chacun des êtres vivants, car la vie aussitôt née est en danger de mort. Ça occupe toute une vie de la conserver ! Le « paradis » se vit mieux au temps platonique du verbe « être » que dans l'inéluctabilité des gestes posés. Voilà pourquoi la littérature est si précieuse au genre humain : c'est un paradis artificiel qu'on tient entre les mains, qu'on visite lors de nos heures tranquilles un signet à la main pour ne pas perdre le fil de nos menus plaisirs.

Pour ma part et parfois, je ne sais à quels seins me vouer tant le choix est immense ... est-il vraiment encore bon pour un coeur rompu à l'exercice d'en louer 6, 8, 10 simultanément ? ... une seule belle paire bien choisie me suffit désormais pour grimper au septième ciel ... ce qui fut jadis l'exception devient aujourd'hui presque la règle. Est-ce ceci la sagesse ?

En amour, me fren, la quantité est ce qu'on voudrait, la qualité est ce qu'il faudrait. Note le temps conditionnel, il est même comme passé, le temps des regrets, des examens de conscience. À notre que falloir provient étymologiquement de... faillir. N'est-ce pas ironique ? Je dis « en amour », sans doute par souci romantique, il est plus probable que les êtres « en amour » que j'observe autour de moi (à commencer par mon moé-mingue) sont « en désir ». Tant va le désir qu'à la fin il fait rimer la prose.

La sagesse que tu évoques l'est assurément, comme chaque fois qu'on écoute son corps avant son coeur. Ce dernier est épris d'absolu et d'immortalité (amour = toujours même quand le sentiment se méconnait lui-même, c'est dire de son caractère enfantin, spontané comme un ressort relâché). Le corps a un langage qui ne connait que le temps présent, c'est donc lui qui nous parle en premier lieu des choses essentielles. Mais qui l'écoute, son corps ? On préfère le bronzer, le faire masser, le poudrer, le parfumer, le peinturlurer, l'habiller de « beauté » (qui parfois resserre les chairs jugées inesthétiques, ça dépend des époques, des conneries que les marchands ont à fourguer) ; de l'écouter, on ne sait pas trop le faire, quand il rechigne, on va chez le pharmacien le faire déchiffrer les hiéroglyphes du bon docteur, on ressort avec des pilules, contents de soi. Je prends soin de mon corps, moua !!

Mais oui, Dragon, tu deviens sage. Tu écris tes interrogations... Quand le cynisme retourne à l'émetteur plutôt que d'encombrer le seul récepteur (qui souvent ne reçoit pas bien le message), c'est l'indice d'une meilleure communication avec la Réalité. On peut duper les cancres (qui ne demandent pas mieux, la vérité les désavantage), jamais la Réalité. En ce sens, oui, c'est une montée vers la sagesse.

Pieusement à toi Ami Ours

Sacerdotalement à toi, Dragon lupin, te souhaitant les complies de la qualité, il est trop tard pour la quantité quand l'office charnel en est à sa dernière heure, au seuil du repos nocturne.
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




Prier au Nom de Jésus-Christ Empty
MessageSujet: Re: Prier au Nom de Jésus-Christ   Prier au Nom de Jésus-Christ Empty11/3/2011, 13:56

andre a écrit:
Cher Hugo,

Moussa évoque son Dieu désuet et unique. Il est souvent vengeur (à l'encontre des apostats) ... pourquoi pas après tout ...

Madame Mab peut peut-être renseigner sur son univers de fées. Celle du logis y occupe une place prépondérante dans son monde de Divinités ...


Mais avec plaisir, mon bon André.

Le Dieu Tonnerre qu'on reproche au christianisme n'existe pas. Il y a bien un modele pas tres convivial dans l'Ancien Testament, du genre à transformer les gonzesses en statues de sel, à noyer 99% des etres vivants de la planete, voir, les soirs de grande solitude, à zigouiller tous les nouveaux nés arabes apres avoir fait crever les vaches, mais c'est une invention des juifs. A l'epoque, on n'avait pas la télé, on s'occupait comme on pouvait.

Les chretiens, eux, sont une sorte de juifs dissidents; un jour, quelques uns d'entre eux ont suivi un hippie sympathique, du nom de Jesus, pour un Woodstock permanent, où les femmes pouvaient etre des putes ou des meres sans qu'on les lapide, et où l'on trafiquait le pinard avec de l'eau sans risquer les foudres des fraudes.
Heureusement, la hierarchie a vite mis de l'ordre la-dedans, et tout en gardant en vitrine l'image du bon Jesus d'indulgence et de paix, elle a appelé au secours des masses impressionnables l'epouvantail de la divine colere, histoire de ne se faire doubler par le communisme 20 siecles avant l'heure.

Voilà, j'espere vous avoir été d'un bon secours quant aux legendes fondatrices de mon univers de fées (et des quelques centaines de mlillions qui se trompent avec moi). Vous ne le savez probablement pas, mais votre reflexion appliquée à mon pseudo est follement drole.

Quant à la suite de votre message, je n'ai pas d'opinion; dans le doute, je vous enquiquine avec la meme decontraction que le reste du monde, mais vous vous en doutiez un peu Smile


Mab
Revenir en haut Aller en bas
Biloulou

Biloulou


Masculin Nombre de messages : 54566
Localisation : Jardins suspendus sur la Woluwe - Belgique
Date d'inscription : 27/10/2008

Prier au Nom de Jésus-Christ Empty
MessageSujet: Re: Prier au Nom de Jésus-Christ   Prier au Nom de Jésus-Christ Empty11/3/2011, 17:31

Mara-des-bois a écrit:
(...) Le Dieu Tonnerre qu'on reproche au christianisme n'existe pas (...)
Mab
Ah non ? Et Bran, alors ? Prier au Nom de Jésus-Christ 890803

(Superbe petit texte, élégant, léger et profond à la fois. Bravissimo ! queen )
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




Prier au Nom de Jésus-Christ Empty
MessageSujet: Re: Prier au Nom de Jésus-Christ   Prier au Nom de Jésus-Christ Empty11/3/2011, 17:38

Biloulou a écrit:
Ah non ? Et Bran, alors ?

Bran n'est pas Dieu, voyons, ou alors il ne croirait pas en lui-meme (et de ce coté, il semble se porter plutot bien Very Happy )

Ca sent la fin de semaine, Biloulou, tu es fatigué.


Mab -merci pour ton appreciation, et maintenant, où qu'elle est la vacherie ?-
Revenir en haut Aller en bas
Biloulou

Biloulou


Masculin Nombre de messages : 54566
Localisation : Jardins suspendus sur la Woluwe - Belgique
Date d'inscription : 27/10/2008

Prier au Nom de Jésus-Christ Empty
MessageSujet: Re: Prier au Nom de Jésus-Christ   Prier au Nom de Jésus-Christ Empty11/3/2011, 17:41

Mara-des-bois a écrit:
-merci pour ton appreciation, et maintenant, où qu'elle est la vacherie ?-
Attends que la fin de semaine soit passée... Razz
Revenir en haut Aller en bas
moussa abd al nour

moussa abd al nour


Masculin Nombre de messages : 2197
Date d'inscription : 04/12/2008

Prier au Nom de Jésus-Christ Empty
MessageSujet: Re: Prier au Nom de Jésus-Christ   Prier au Nom de Jésus-Christ Empty12/3/2011, 12:11

HugoLotte a écrit:
De quel Dieu est-il question, Moussa ?



Quelle question.

Il s'agit du Dieu Un en Trois Personnes, du seul vrai Dieu.

Père, Fils et Saint-Esprit.

+
Revenir en haut Aller en bas
http://foicatholique.cultureforum.net/
andre

andre


Masculin Nombre de messages : 7219
Localisation : Fluctuante
Date d'inscription : 08/09/2010

Prier au Nom de Jésus-Christ Empty
MessageSujet: Re: Prier au Nom de Jésus-Christ   Prier au Nom de Jésus-Christ Empty12/3/2011, 12:20

Prier au Nom de Jésus-Christ 112_1
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




Prier au Nom de Jésus-Christ Empty
MessageSujet: Re: Prier au Nom de Jésus-Christ   Prier au Nom de Jésus-Christ Empty12/3/2011, 14:40

Quelle question.

Incontournable, Moussa. Il en va de Dieu comme des candidats politiques, ils sont semblables et différents - assez semblables pour qu'ils nous offrent le même produit, étiqueté politique, et juste assez différents pour qu'on veuille les connaitre un peu.

Il s'agit du Dieu Un en Trois Personnes, du seul vrai Dieu. Père, Fils et Saint-Esprit.

Réponse canonique, chaudement disputée dès la fin de l'Empire romain, le Haut et le Bas Moyen-Âge. Les théologiens encore rationnels se demandent toujours quoi faire de la « Colombe », cet ajout tardif au Père et à son Fils - voilà déjà une division divine qu'on se demande à quoi elle sert. On se sort d'impasse en ergotant - on retrouve le « feu sacré » de l'ergotisme...

Allah est seul, ne semble-t-il pas, en tant que « Dieu », plus efficace que ce « Dieu » juif, inspiré des dieux précédents (dont égyptiens, mazdéens et quoi encore !) qui administre comme un grand garçon capable une totinationale (couvrant l'Univers plutôt que la seule Terre) ? (À noter qu'Allah n'est qu'une copie simplifiée de YHWH, moins « mythologique », certes, et tout aussi MÂLE.)

En rendant ce « Dieu » si humain, ne l'a-t-on pas déconsidéré ? On aimerait pouvoir l'élire ; s'il remplit bien son mandat, on le reconduira au pouvoir. Hélas, pouvoir satisfaire les caprices humains, innombrables, divergents et capricieux (ça dépend même des phases de la Lune et des taux hormonaux), même les « Dieu » ne peuvent le réussir. Ce que démontre bien l'Histoire psychologique des Hommes.
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





Prier au Nom de Jésus-Christ Empty
MessageSujet: Re: Prier au Nom de Jésus-Christ   Prier au Nom de Jésus-Christ Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
Prier au Nom de Jésus-Christ
Revenir en haut 
Page 1 sur 1

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Libres Propos :: GÉNÉRAL-
Sauter vers: