Le Travail est la Voie de la Conscience

> L'étymologie est là pour nous rappeler que le travail est lié au chevalet de torture. Mais n'a t-il pas un autre sens et ne signifie t-il pas aussi la construction de notre être ?

Réfléchissons à cette question avec le penseur Georges Bataille.

Georges Bataille a écrit:

Le travail est la voie de la conscience, par laquelle l'homme est sorti de l'animalité. C'est par le travail que la conscience claire et distincte des objets nous fut donnée, et la science est toujours demeurée la compagne des techniques.
L'exubérance sexuelle, au contraire, nous éloigne de la conscience : elle atténue en nous la faculté de discernement : d'ailleurs, une sexualité librement débordante diminue l'aptitude au travail, de même qu'un travail soutenu diminue la faim sexuelle. Il y a donc entre la conscience, étroitement liée au travail et à la vie sexuelle, une incompatibilité dont la rigueur ne saurait être niée. Dans la mesure où l'homme s'est défini par le travail et la conscience, il dut non seulement modérer, mais méconnaître et parfois maudire en lui-même l'excès sexuel.
En un sens, cette méconnaissance a détourné l'homme, sinon de la conscience des objets, du moins de la conscience de soi. Elle l'a engagé en même temps dans la connaissance du monde et dans l'ignorance de soi. Mais s'il n'était d'abord devenu conscient en travaillant, il n'aurait pas de connaissance du tout : il n'y aurait encore que la nuit animale.

En résumé, le travail, par opposition à l'épanouissement sexuel, nous ouvre à la connaissance du monde.

A chacun de faire son choix...

OmbreBlanche a écrit:

En résumé, le travail, par opposition à l'épanouissement sexuel, nous ouvre à la connaissance du monde.
A chacun de faire son choix...

Peut-on dès lors dire qu'ils sont liés et pas opposés pour les travailleuses du sexe ?

le travail est l'amour rendu visible (khalil gibran )

4 -

Ungern a écrit:

Il y a une différence entre "travailleur" et "salarié" .

Le travailleur est une notion de droite : c'est celui qui doit travailler .
Le salarié est une notion de gauche: c'est celui qui touche un salaire .

Et un fonctionnaire n'est pas un travailleur mais un faux salarié qui touche des émoluments à ne rien faire, juste à fonctionner (et sous la grève les pavés).

Ungern a écrit:

Il y a une différence entre "travailleur" et "salarié" .
Le travailleur est une notion de droite : c'est celui qui doit travailler .
Le salarié est une notion de gauche: c'est celui qui touche un salaire .

Ca pourrait être juste le contraire, selon le point de vue où l'on se place...

7 -

Georges Bataille, masturbateur de neurones, a écrit:

Il y a donc entre la conscience, étroitement liée au travail et à la vie sexuelle, une incompatibilité dont la rigueur ne saurait être niée.

Rien d'étonnant alors que les bonobos soient restés des feignasses crasses !

Bientôt le printemps, il va falloir mettre au travail la bébête qui monte en nous.

Qu'est ce que ça me fait plaisir de retrouver Georges Bataille ici....

Sauf erreur ça doit être un extrait de "l'origine de la religion" ou bien de "l'erotisme" (j'avais fait un mémoire de maîtrise sur le monsieur, quand j'étais jeune et beau)

La femme de Bataille a ensuite épousé Lacan (une Sainte !)
En echange Lacan a prêté à Bataille sa statue de Ste Thérèse d'Avila pour faire une jolie couverture pour son livre (l'erotisme)... celle qu'on retrouve sur le séminaire "Encore"

je me suis gourré : c'est "théorie de la religion" et pas "origine"...

Et j'avais oublié de vous dire que Mme Bataille/ Lacan s'appelait Sylvia

EddieCochran a écrit:

7 -

Georges Bataille, masturbateur de neurones, a écrit:

Il y a donc entre la conscience, étroitement liée au travail et à la vie sexuelle, une incompatibilité dont la rigueur ne saurait être niée.

Rien d'étonnant alors que les bonobos soient restés des feignasses crasses !

Bientôt le printemps, il va falloir mettre au travail la bébête qui monte en nous.

Effectivement...; c'est aussi ce qui fait dire à Sigmund que toute la civilisation repose sur le refoulement et donc que le lien social a tout du symptôme... ce pour quoi André ne peut manquer de nous considérer comme des lâches et des tricheurs... ce qui en un sens n'est pas faux...

L'immense mérite de Bataille est de nous avoir permis de comprendre que la jouissance sexuelle, qui n'est qu'un cas particulier de la jouissance phallique (rien à voir avec la jouissance par le pénis) même si elle en constitue le sommet, n'est, de plus , qu'un cas particulier (de même que la jouissance phallique) d'une jouissance non phallique - entendez par là : une jouissance sans borne...

Cette même jouissance à laquelle le disque-ourcourant nous invite désormais, comme à une fête abominable...

Voilà ce qui s'annonce... nous courrons à corps perdus vers l'atrocité...et nos enfants se barbouilleront du sang de leurs aînés, si ceux ci ne les ont pas égorgés avant...


(dis moi le Glaude: tu vois que je suis pas très en forme..; tu veux pas m'envoyer un gramme de ton bazarre ??? )

OmbreBlanche a écrit:

> L'étymologie est là pour nous rappeler que le travail est lié au chevalet de torture. Mais n'a t-il pas un autre sens et ne signifie t-il pas aussi la construction de notre être ?

Réfléchissons à cette question avec le penseur Georges Bataille.

Georges Bataille a écrit:

Le travail est la voie de la conscience, par laquelle l'homme est sorti de l'animalité. C'est par le travail que la conscience claire et distincte des objets nous fut donnée, et la science est toujours demeurée la compagne des techniques.
L'exubérance sexuelle, au contraire, nous éloigne de la conscience : elle atténue en nous la faculté de discernement : d'ailleurs, une sexualité librement débordante diminue l'aptitude au travail, de même qu'un travail soutenu diminue la faim sexuelle. Il y a donc entre la conscience, étroitement liée au travail et à la vie sexuelle, une incompatibilité dont la rigueur ne saurait être niée. Dans la mesure où l'homme s'est défini par le travail et la conscience, il dut non seulement modérer, mais méconnaître et parfois maudire en lui-même l'excès sexuel.
En un sens, cette méconnaissance a détourné l'homme, sinon de la conscience des objets, du moins de la conscience de soi. Elle l'a engagé en même temps dans la connaissance du monde et dans l'ignorance de soi. Mais s'il n'était d'abord devenu conscient en travaillant, il n'aurait pas de connaissance du tout : il n'y aurait encore que la nuit animale.

En résumé, le travail, par opposition à l'épanouissement sexuel, nous ouvre à la connaissance du monde.

A chacun de faire son choix...

quid des "travailleurs et des travailleuses" du sexe
est ce la lutte finale là aussi ?

12 -

gotan59 a écrit:

quid des "travailleurs et des travailleuses" du sexe
est ce la lutte finale là aussi ?

Si je comprends bien Bataille ils ne sont pas sortis de l'animalité. Ils sont toujours restés morues et maquereaux.

13 -

Quantat, côté people, a écrit:

La femme de Bataille a ensuite épousé Lacan (une Sainte !)

Y avait-il une motivation liée à la sexualité pour expliquer cette translation ?

EddieCochran a écrit:

13 -

Quantat, côté people, a écrit:

La femme de Bataille a ensuite épousé Lacan (une Sainte !)

Y avait-il une motivation liée à la sexualité pour expliquer cette translation ?

Peut-être avait elle entendu Lacan dire "on parle comme on baise" et avait trouvé son logos particulièrement singulier

Ou alors elle a voulu corriger l'erreur de Lou Salomé qui n'avait ni couché avec Nietzsche (l'ancêtre spirituel de Bataille) ni avec Freud ....

[quote="quantat"]

EddieCochran a écrit:

13 -

Quantat, côté people, a écrit:

La femme de Bataille a ensuite épousé Lacan (une Sainte !)

Y avait-il une motivation liée à la sexualité pour expliquer cette translation ?

Peut-être avait elle entendu Lacan dire "on parle comme on baise" et avait trouvé son logos particulièrement singulier

Ou alors elle a voulu corriger l'erreur de Lou Salomé qui n'avait ni couché avec Nietzsche (l'ancêtre spirituel de Bataille) ni avec Freud .... [/quo


Nietzsche, père de Bataille? Pas impossible, mais faut vraiment que je me ressource.

1 2 3 il est parti. Voyons voir

[quote="Zed"]

quantat a écrit:

EddieCochran a écrit:

13 -

Quantat, côté people, a écrit:

La femme de Bataille a ensuite épousé Lacan (une Sainte !)

Y avait-il une motivation liée à la sexualité pour expliquer cette translation ?

Peut-être avait elle entendu Lacan dire "on parle comme on baise" et avait trouvé son logos particulièrement singulier

Ou alors elle a voulu corriger l'erreur de Lou Salomé qui n'avait ni couché avec Nietzsche (l'ancêtre spirituel de Bataille) ni avec Freud .... [/quo


Nietzsche, père de Bataille? Pas impossible, mais faut vraiment que je me ressource.1 2 3 il est parti. Voyons voir

Oui Zed, c'est Bataille qui écrit (je ne me souviens plus du texte... j'en ai quelques uns à la maison) qu'il n'a a peu près pour seule compagnie que celle de Nietzsche...(par "père", j'entendais "père spirituel")

Si tu jettes un oeil à ce que raconte Nietzsche dans les premières pages de "la naissance de la tragédie"... ce qu'il dit de Dionysos et de l'instinct dionysiaque...
Bataille le reprend et l'éclaire à sa façon...

Il a également consacré une mutitude de texte à la réhabilitation de Nietzsche qui, à cause de sa soeur avait pu passer pour un nazi... ce qui est une ineptie... il voir également en lui une source pour sa "somme athéologique"


Si t'as pas le courage de te coltiner les textes... tu peux toujours te rabattre sur ceux de Noir Désir, ou encore réecouter le splendide monologue à la fin d'"apocalypse now"

Dieu est mort, nos idées sur Dieu aussi. Il est temps de laisser la religion mourir et d'enfin trouver le Dieu personnel a chacun.

c'est ça Zed crois moi heidegger se trompe puisque meme les Picous d'europe sont freudiens ,n'ont voulu

lire Nietzsche et pour faire ils ont fait de ce pauvre diable un nazi ss etc ... ...

tu connais Cochise? ,non !!!

Les taxis menacent de bloquer Paris lundi
(Libération avec AFP 14 décembre 2014 À 15:44)



Une manifestation anti-VTC de taxis le 11 juin 2014, près de Roissy, au nord de Paris (Photo Fred Dufour. AFP)


Ils dénoncent la concurrence déloyale du géant du véhicule de tourisme avec chauffeur Uber.

Des associations de taxis menacent de bloquer les accès à Paris dès potron-minet lundi pour dénoncer la concurrence déloyale du géant du véhicule de tourisme avec chauffeur Uber, mais l’ampleur de la mobilisation reste incertaine en l’absence du ralliement des principales fédérations. Ce nouvel épisode dans la guerre des taxis fait suite au refus vendredi du tribunal de commerce de Paris d’interdire le populaire mais controversé service UberPOP, qui permet de mettre en relation des passagers et des automobilistes qui ne sont pas chauffeurs professionnels.

Ce service entre particuliers a été ajouté en février à l’offre commerciale parisienne d’Uber, plateforme électronique disponible sur smartphone qui sert d’intermédiaire entre clients et chauffeurs de VTC.  «C’est la goutte d’eau qui fait déborder le vase», s’est insurgé le président de Taxis de France, Ibrahima Sylla, interrogé par l’AFP. Son association, comme le Collectif des taxis parisiens (CTP) et l’Association française des taxis (AFT), a appelé à «réagir avec ferveur et fermeté à cette injustice».

Dans un appel à leurs centaines d’adhérents, ils proposent «une grande mobilisation» à partir de lundi 5 heures autour des aéroports de Roissy, en direction du nord et de l’est de Paris et au départ d’Orly, vers l’entrée sud de la capitale, ainsi qu’à l’ouest par la Porte de Saint-Cloud. «C’est un combat contre tout Uber. C’est un ras-le-bol, on n’en peut plus. Autoriser UberPOP, c’est mettre 57.000 taxis français sur le carreau, et donc 57.000 familles. Et ça, c’est hors de question, on ne se laissera pas faire», a dénoncé Ibrahima Sylla.

«Il s’agit de dire non à l’injustice, non au travail illégal», a annoncé de son côté la fédération des taxis indépendants parisiens (FTI75) sur sa page Facebook.

UBER INTERDIT EN ESPAGNE
La décision du tribunal de commerce de Paris est d’autant plus incomprise que la société californienne Uber est sur la sellette dans d’autres pays. UberPOP a été interdit mardi par un juge en Espagne, qui a estimé qu’il s’agissait de concurrence déloyale, au lendemain d’une décision identique aux Pays-Bas.

Egalement lundi, New Delhi a interdit à toutes les sociétés de voiturage utilisant une application mobile d’opérer dans la capitale indienne, après la mise en cause d’un chauffeur d’Uber dans une affaire de viol. La Thaïlande a également jugé Uber illégal.

En Europe, les autorités danoises et norvégiennes ont déposé plainte contre la société présente dans plus de 250 villes et 50 pays, et celles de la région de Bruxelles ont l’intention de saisir la justice. La société a également connu des déboires en Allemagne, où la justice l’avait prohibé, avant de revenir sur sa décision.  

Plusieurs opérations escargot ont déjà été menées en France depuis le début de l’année pour dénoncer la concurrence des VTC, et particulièrement celle d’Uber, l’une d’elles ayant été marquée en janvier par des débordements et dégradations à Paris.   Mais cette fois, l’intersyndicale des chauffeurs a choisi de ne pas se joindre au mouvement, même si elle se prononce elle aussi pour l’interdiction d’Uber.  

«Nous ne voulons pas déranger les gens à l’approche de Noël»,  a expliqué Nordine Dahmane, représentant FO et membre de l’intersyndicale CFDT, CGT, FO, SDCTP et CST. «C’est au gouvernement d’interdire ce travail au noir», a-t-il ajouté, précisant que des décrets d’application de la loi Thévenoud encadrant l’activité des VTC étaient en cours de rédaction. L’intersyndicale doit se réunir lundi à 16 heures pour décider d’un éventuel mouvement en janvier, qu’elle espère d’ampleur nationale.

Même son de cloche à la Fédération nationale du taxi (FNDT). «Je comprends la déception des chauffeurs, mais nous n’avons pas lancé d’appel à la mobilisation (...) Il s’agit d’un mouvement spontané, pas encadré», a expliqué son président Didier Hogrel, précisant qu’une réunion mercredi étudiera l’opportunité de mener une action.

Uber, fondée en 2009 en Californie, a une trajectoire financière impressionnante, puisqu’elle se valorise à environ 40 milliards de dollars, contre 17 début juin. Elle a levé 1,2 milliard de dollars début décembre, et, selon un média d’état chinois, le géant de l’internet Baidu va investir jusqu’à 600 millions de dollars dans le groupe.

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Je comprends le désarroi voire la colère de ceux qui voient leur gagne pain menacé par ces chauffeurs "pirates". Mais...

Mais je n'ai pas attendu Nicolas Sarkozy pour proclamer "Vous voulez gagner plus ? Travaillez plus !"
J'ai toujours eu une admiration certaine pour les gens qui ont supérieurement réussi dans leur activité professionnelle et qui, en plus, sont actifs dans une autre activité, bénévole ou pas. J'ai vu ainsi un directeur de Martini Belgique, un autre de la Banque Nationale et bien d'autres s'adonner à ce vice... et récemment le responsable de la branche produits lessiviels de Procter and Gamble Europe jouer dans une troupe de théâtre amateurs. Uniquement pour le plaisir.

Alors, si d'autres qui n'ont pas atteint de si hautes positions professionnelles veulent donner libre cours à leur envie d'entreprendre, à leur esprit d'initiative, au lieu de leur envies artistiques, pourquoi pas ? Même pour de l'argent.

N'y aurait-il pas moyen, ce faisant, de ne pas léser les chauffeurs professionnels ? Le goût du travail serait-il devenu à ce point une tare dès qu'il est rémunéré ?