La ville de Détroit en faillite, et demain le reste de l'Occident ?

Ungern a écrit:

La dette peut paraître énorme,elle est en fait insignifiante comparé à l'argent mis dans les banques .

On remarquera qu'une ville de 1.800.000 habitant a perdu les 2/3 de sa population ,et les 2/3 des ses services publics (qui eux ne diminuent pas en fonction de la diminution de la population ....

Après la désindustrialisation,la désurbanisation ?

Ici ce n'est pas beaucoup mieux depuis la faillite de Dexia,la
banque des communes.
Certaines entités ne tiendront pas le coup longtemps.

Est-ce que Bernard Tapie est au courant ?

Biloulou a écrit:

Est-ce que Bernard Tapie est au courant ?

Lui,il s'en tape,il préfère LCL  

La ville de Détroit en faillite, et demain le reste de l'Occident ?



Détroit devrait faire comme Paris , se vendre aux Qataris  

Ungern a écrit:

Si vous avez des sous chez Dexia,c'est le moment de les retirer....
Dexia avait assuré les pensions des travailleurs de la ville ...

J'y a mon compte où on verse ma retraite.
Dès que l'argent arrive,je le vide sauf le nécessaire pour payer les compteurs.
Tout le reste,je fais mes achats en liquide,pas de cartes de magasins,nada.
Impossible de tracer mes achats et autres mouvements.
Nous sommes espionnés de partout.

Une telle situation est-elle possible en France?

«Non», tranche Olivier Langer, délégué général de l’Association des communautés urbaines de France. «Non seulement il n’y a pas de droit des faillites pour les collectivités locales en France, mais arriver à un tel niveau de dette est impossible en France en raison de tous les pare-feu en amont», explique-t-il. En effet, les mairies doivent voter chaque année un budget obligatoirement en équilibre, c'est-à-dire que le total des dépenses doit couvrir le total des recettes. «Il ne peut donc y avoir de cessation de paiement» comme à la municipalité de Detroit, fait valoir André Laignel, maire d’Issoudun et vice-président du comité des finances locales.

Quant aux emprunts, ils ne peuvent concerner que l’investissement et non des dépenses de fonctionnement. Et ils sont limités selon les capacités de la commune. En moyenne, les villes empruntent pour 25% de leurs investissements. Ces règles expliquent que «les collectivités locales ont une santé financière solide», explique Olivier Langer. «Avec tous ces filtres, nous avons un des systèmes les plus vertueux», confirme André Laignel.

Pourtant, des communes se sont toutefois retrouvées en difficulté lorsqu’elles ont contracté des emprunts toxiques, en voyant leurs intérêts augmenter de manière exponentielle. Par exemple, la ville d’Argenteuil s’est retrouvée en 2011 avec une dette de 200 millions d’euros pour un budget de 50 millions d’euros annuel. «Mais le problème n’est pas le stock de la dette. C’est le budget annuel qui est consacré à cette dette, l’annuité de la dette», insiste Olivier Langel. Comme le budget est en équilibre forcément, si les intérêts augmentent, la ville devra rogner sur d’autres dépenses, mais elle ne sera pas en faillite. «On peut être très endetté mais tout ce qui compte, c’est la capacité à rembourser», ajoute Olivier Laignel. Et pour les communes qui ont des emprunts toxiques, 200 à 300 sur 36.000 communes selon André Laignel, un fonds spécifique a été créé, abondé par l’Etat et les banques.

Mise sous tutelle de la préfecture

Et il est impossible que la ville ne vote pas son budget en équilibre, car dans ce cas-là, c’est «le préfet, donc l’Etat, qui prend la main», rappelle le délégué général de l’Association des communautés urbaines de France. En fait, chaque année, «il y a un contrôle préfectoral des budgets et des comptes administratifs de chaque commune, au centime près. Et si une collectivité s’endette de manière accélérée, une procédure d’alerte est lancée», explique André Laignel. Et si vraiment les comptes de la commune dérapent, la chambre régionale des comptes impose la mise sous tutelle par le préfet.

C’est à ce moment que les mesures radicales peuvent être prises pour obtenir ce budget en équilibre: hausse des impôts locaux de 15 à 20%, arrêt de certains travaux ou investissements, renégociation de la dette. C’est souvent douloureux pour les habitants.

OmbreBlanche a écrit:

Il faudrait juste créer une charte éthique des banques et créer un label afin que les clients sachent quelles agences sont honnêtes et d'autres pourries.[/b]

C'est pas les agences qui sont pourries,c'est le système .
Il est pourri jusqu'à la moelle .

Quand il y a eu les subprimes .
Il y en a quelques uns qui ont tout de suite compris .
Mais c'étaient forcément des "pontes" de l'investissement .
Donc eux aussi devaient investir .
Et quand tu as des paquets de "Trackers" cad des fonds de placement qui doivent gagner autant que leur indice : Dow Jones par exemple,et que tu vois que la merde des subprimes fait monter le Dow Jones,et qu'il y a rien d'autres qui monte autant;... comment tu vas faire pour amener les résultats de ton fond "trackers" à son but ?

T'as pas le choix; t'achètes toi aussi de la merde , et tu te dis que quand ça se cassera la gueule,la catastrophe sera telle que de toutes façons tu trouveras le moyen de te débiner ...
Ensuite si le Dow Jones se casse la gueule,ton fonds ne s'est engagé qu'à une seule chose : à suivre le Dow Jones,ce qui implique à la hausse ,mais aussi à la baisse .

Bonsoir OB,

                      Vous citez un article de Olivier Langer :



Une telle situation est-elle possible en France?

«Non», tranche Olivier Langer, délégué général de l’Association des communautés urbaines de France. «Non seulement il n’y a pas de droit des faillites pour les collectivités locales en France, mais arriver à un tel niveau de dette est impossible en France en raison de tous les pare-feu en amont», explique-t-il. En effet, les mairies doivent voter chaque année un budget obligatoirement en équilibre, c'est-à-dire que le total des dépenses doit couvrir le total des recettes. «Il ne peut donc y avoir de cessation de paiement» comme à la municipalité de Detroit, fait valoir André Laignel, maire d’Issoudun et vice-président du comité des finances locales.

Bel article dithyrambique envers les collectivités urbaines françaises  !
Mais expliquez-moi comment avec un système aussi vertueux , des banques autant surveillées et contrôlées, la meilleure administration du monde ( ENA ! ), une pléthore de conseillers régionaux et départementaux de maires , un gouvernement " surabondant ", avec des millions de fonctionnaires , une nuée de préfets (cadres et hors-cadres) , comment se fait-il que nous soyons dans la m... jusqu'au cou ?Peut-être est-ce l'exception culturelle française ?
  Mais je reste cependant persuadé que ce genre de situation nous pend au nez ' et que l'arrogance française va prendre une sacrée claque!

De même que tous les banquiers ne sont pas tous des salauds. Et ce n'est pas la peine non plus d'aller agresser les pauvres employés de banque au guichet qui ne sont pour rien dans toutes ces histoires.

Vous avez raison OB , il y a même des employés qui mettent leurs clients en garde contre les risques encourus !

Detroit : hideuse banqueroute de la gauche
(Ecrit le 26 juil 2013 à 9:29 par Jean-Gilles Malliarakis dans Poing de vue)  




Detroit, la faillite d'un symboleLa faillite de Detroit, officiellement annoncée le 17 juillet sera difficilement comprise par l’opinion hexagonale. Et pour cause.

Cette ville représentait un cas d’école de la politique de gauche aux États-Unis (1). Aujourd’hui, elle paye le prix de 50 années de contrôle par les partisans de l’étatisme et par les bureaucraties syndicales, qui ont fait d’une grande ville américaine un champ de ruines.

Ne nous étonnons pas si, par conséquent, les homologues français des banqueroutiers cherchent à expliquer autrement la déconfiture, en feignant de n’en remarquer que ses conséquences dommageables. Et en l’imputant aux affreux ressorts de l’économie de marché.

L’Huma du 21 juillet 2013 donne ainsi comme d’habitude le ton. Le journal communiste prétend fournir « les trois raisons de la faillite de Detroit : la désindustrialisation (…) ; le ‘white flight’ ou l’exode des classes moyennes » (…) et… l’inaction de l’État du Michigan et du gouvernement fédéral »

Commentaire encore plus typique : celui de « Solidarité et Progrès », surenchérissant dans la bêtise le 22 juillet : « les emprunts toxiques m’ont tuer ». Les esprits faux confondent toujours joyeusement les causes et les effets. Ainsi, l’usure ne crée jamais elle-même le surendettement. Les 18 milliards de dollars de dettes sous lesquels cette municipalité s’est effectivement écroulée, n’ont pas été produits par les conditions d’emprunts. Ceux-ci n’auraient jamais dû être contractés, certes, mais ils n’ont jamais fait qu’aggraver la gabegie. Nombre de collectivités locales françaises ont subi le même phénomène, plombant la banque Dexia instituée précisément pour assurer ces financements contraires à l’ordre naturel.

Ce que L’Huma appelle ‘white flight’ c’est-à-dire la fuite des ouvriers blancs, hors des faubourgs de l’assistanat, n’est que le produit de la gestion laxiste et faussement « sociale » de services publics devenus parallèlement inexistants et coûteux. Malgré son déclin démographique, lent et régulier depuis un demi-siècle, Detroit comptait encore 1 fonctionnaire municipal pour 55 habitants contre 115 pour la ville comparable d’Indianapolis.

Attendons-nous donc à ce discours préfabriqué. On va l’entendre partout, sous des formes plus ou moins édulcorées : c’est la faute à l’ultra libéralisme.

En fait l’essor et la prospérité de Détroit auront été produits par la libre entreprise. En 1903 Henry Ford y fonde sa compagnie ; en 1908, General Motors, suivi en 1925 par Chrysler. C’est l’époque glorieuse du fordisme, fondé sur l’organisation rationnelle du travail et sur le compromis salarial en relation directe avec la productivité. Bien entendu cette médaille n’est pas dépourvue de revers, et Céline lui consacre un texte célèbre (2).

À partir des années 1930, l’agitation marxiste en fera la capitale du syndicalisme : en 1935, fondation de l’United Auto Workers (UAW) ; en 1937 General Motors et Chrysler cèdent devant les grèves. Ford tiendra le choc quelque temps (3). Mais en 1941 une première « convention collective » est signée.

Après la guerre le système américain limite administrativement les augmentations de salaires. Ceci conduit les grandes entreprises à créer des « avantages sociaux ». Elles développent notamment les « retraites maison » qui vont durablement plomber les comptes de production.

Dans les années 1950 Detroit paraît encore une très grande ville américaine. Son influence culturelle n’est pas négligeable. Mais son déclin matériel a déjà commencé : elle perdra 60 % de sa population en 60 ans, passant de 1,8 million d’habitants en 1950 à 702 000 en 2010. D’autres paramètres aggravent le score : taux de chômage, gestionnaires corrompus, absence de couverture des régimes de pensions. L’ancien maire Kwame Kilpatrick, un politicien du Parti Démocrate, comme d’habitude, poursuivi pour fraude sous 24 chefs d’inculpation. La criminalité galopante, aggravée par l’existence de 78 000 immeubles réduits à l’état de squat, se traduit par un appel d’urgence toutes les 58 minutes.

Aujourd’hui le déclin de cette collectivité semble irrémédiable sauf à prendre des mesures radicales d’assainissement rendues incontournables par le chapitre IX de la loi sur les faillites.

Observons ici que cela ressemble beaucoup à ce que le « modèle français » de la sécurité sociale en général, et en particulier des retraites dites par « répartition » (un mot qui ne veut rien dire) est parvenu à réaliser au niveau de la nation, – et pas seulement dans l’industrie, mais aussi dans l’agriculture, l’hôtellerie-restauration, les métiers d’art etc. – détruisant ainsi toute la filière du « fabriqué en France ».

1. cf. la chronique de la Heritage Foundation en date du 22 juillet
2. cf. dans le Voyage au bout de la nuit : « Et j’ai vu en effet des grands bâtiments trapus et vitrés, des sortes de cages à mouches sans fin dans lesquelles on discernait des hommes à remuer, mais à remuer à peine, comme s’ils ne se débattaient plus que faiblement contre je ne sais quoi d’impossible. C’était ça, Ford ? »
3. cf. 26 mai 1937 : « bataille de l’Overpass », où les syndicalistes « maison » de Ford rossent copieusement les agitateurs de l’United Auto Workers, devant l’usine de River Rouge à Dearborn.
4. cf. La Sécurité sociale et comment s’en sortir par Georges Lane

> Jean-Gilles Malliarakis anime le blog « L’Insolent »

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Voilà de quoi amener un autre point de vue fort bien charpenté, ma parole, et alimenter le débat ?

Zed a écrit:

Qui veut faire dodo avec moi  

Faut dire que tu ne manques pas d'arguments...

Zed a écrit:

Biloulou a écrit:

Zed a écrit:

Qui veut faire dodo avec moi  

Faut dire que tu ne manques pas d'arguments...

Pour tout dire, j'attendais plus une réponse de Mab
Mais bon, puisque c'est toi je vais faire avec (certains diront que je ne suis pas difficile)  

Mais j'ai rien dit, moi ; même pas que j'avais sommeil !

Qui veut faire dodo avec moi Very Happy



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Je suis de plus en plus persuadé qu'une telle situation est possible chez nous, mais tant qu'on peut emprunter..........


...vous savez bien qu'on ne prète qu'aux riches