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 La France Insoumise, un parti comme les autres?

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Younes bis



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MessageSujet: La France Insoumise, un parti comme les autres?    22/8/2017, 23:41

Citation :
La France Insoumise consulte ses partisans sur son organisation.

Après les appels aux dons, la France insoumise lance un appel... aux idées. Le mouvement de Jean-Luc Mélenchon vient d'écrire à tous les sympathisants inscrits sur sa plate-forme — ils étaient quelque 560 000 début juillet — pour les inviter à bûcher sur son avenir. Le jeune mouvement doit tenir une grande convention nationale les 14 et 15 octobre. Objectif : décider quels pourront être les modes d'action de LFI pour faire vivre l'opposition à Emmanuel Macron, et surtout créer une organisation qui lui permette d'agir efficacement et de manière pérenne.


Car, aujourd'hui, la France insoumise ne dispose pas d'organigramme officiel. «On veut avoir un mouvement qui ne se structure pas comme un parti, pas de façon pyramidale», nous expliquait récemment Manuel Bompard, directeur de campagne de LFI. Lui aspire à du «novateur et collectif». «Maintenir un mouvement ouvert», abondait Martine Billard, autre cheville ouvrière et proche de Mélenchon. Si les actuelles têtes de LFI ont déjà quelques idées sur la question, la boîte à idées qu'ils viennent d'ouvrir doit permettre d'enrichir leur réflexion et d'y inclure les centaines de milliers de sympathisants inscrits sur la plate-forme. C'est l'autre enjeu crucial pour la France insoumise : la campagne présidentielle a vu naître des centaines de comités locaux qu'il s'agit désormais de faire vivre, pour que la dynamique créée lors de la campagne présidentielle ne retombe pas comme un soufflé. Et que le mouvement créé par Mélenchon puisse espérer vivre en dehors de l'Assemblée nationale.

 Le Parisien
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Younes bis



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MessageSujet: Re: La France Insoumise, un parti comme les autres?    24/8/2017, 23:32

Les pour!

Citation :

France Insoumise, vers un Parti ?
24 Août 2017



Une organisation démocratique


Certains militants de la FI redoutent qu'elle devienne un parti comme les autres et notamment comme le PS, qui est un tremplin pour les carriéristes et les bureaucrates
. Par rejet des politiciens professionnels qui trompent les travailleurs pour le compte des classes dirigeantes, des militants en arrivent à rejeter l'idée même de l'organisation politique en parti. C'est une erreur l'organisation n'est pas un mal en soi. Tout dépend du but qu'elle se donne et du contrôle que ses militants peuvent exercer sur la direction. Ces deux aspects ne peuvent être qu'améliorés par la transformation de la FI en une organisation structurée. Une telle évolution signifie par exemple la création d'une direction élue et révocable à tous les niveaux, ce qui est préférable à la situation actuelle, où il n'existe pas de structures intermédiaires et où la direction nationale n'est pas vraiment responsable devant la base.


Si l'on prend par exemple la question des députés, la charte de la France insoumise prévoit que le mouvement sera consulté sur chaque vote important. Cette disposition est un progrès notable par rapport à la façon dont fonctionnent aujourd'hui tous les partis parlementaires. Malgré tout, elle ne peut pas se régler uniquement par des consultations via internet. Certaines questions sont trop complexes pour pouvoir être résolues en cochant les cases d'un questionnaire à choix multiples. Elles nécessiteront de véritables discussions en profondeur, avec la possibilité de développer et d'exposer des arguments à l'échelle de toute la France insoumise. Là encore, cela suppose de se doter de véritables cadres de discussion organisés. A défaut, le mouvement risque de se disloquer, faute de pouvoir régler démocratiquement les divergences de ligne politique ou d'orientation tactique, celles-ci ne pouvant être résolues par consensus.

http://lepouvoirauxpeuples.over-blog.com/2017/08/france-insoumise-vers-un-parti.html
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Younes bis



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MessageSujet: Re: La France Insoumise, un parti comme les autres?    14/10/2017, 19:57

Citation :
Début des synthèses de la boite à idées
13 octobre 2017

La boite à idées a été initié le 16 août dernier. Elle a déjà permis de recevoir plus de 3000 contributions avant sa fermeture le lundi 9 octobre. Ce vendredi 13 octobre, le travail de synthèse commence.

Il sera effectué par des équipes paritaires, représentatives de la diversité du mouvement (membres de l’équipe opérationnelle, animatrices ou animateurs de livrets thématiques, participants de l’espace politique, organisatrices ou organisateurs d’ateliers lors des amphis d’été, etc …) https://lafranceinsoumise.fr/2017/10/13/synthese-de-boite-a-idees/
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Mara-des-bois

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MessageSujet: Re: La France Insoumise, un parti comme les autres?    14/10/2017, 20:01

Pour etre honnete, si la France Insoumise se dissolvait dans son venin, je n'en ferais pas une maladie Embarassed

Anonyme
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Mara-des-bois

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MessageSujet: Re: La France Insoumise, un parti comme les autres?    14/10/2017, 20:05

«Il est complètement fou de sa propre image, obsédé par lui-même», le tacle de Sapin à Mélenchon



http://www.20minutes.fr/politique/2150279-20171012-completement-fou-propre-image-obsede-tacle-sapin-melenchon

Extrait :
"Invité sur franceinfo ce jeudi, Michel Sapin a tout bonnement lancé : « Jean-Luc Mélenchon finira par mourir politiquement de son incapacité à maîtriser sa parole ». Loin d’en avoir fini avec l’une des figures de l’opposition au gouvernement actuel, Michel Sapin persiste et signe : il « ne maîtrise plus rien. Il est complètement fou de sa propre image, obsédé par lui-même »."

Il doit le connaitre un peu quand meme, ils ont été plusieurs decennies dans le meme parti. clown

Mab

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Mara-des-bois

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MessageSujet: Re: La France Insoumise, un parti comme les autres?    14/10/2017, 20:10

Clémentine Autain: les militants insoumis peuvent être "désarçonnés" par les affaires Garrido.

http://www.bfmtv.com/politique/clementine-autain-les-militants-insoumis-peuvent-etre-desarconnes-par-les-affaires-garrido-1276868.html

Extrait :
"La place prise par les différentes affaires Raquel Garrido est disproportionnée et il y a une forme d'acharnement" contre l'ancien porte-parole de Jean-Luc Mélenchon, a estimé Clémentine Autain, député France insoumise de Seine-Saint-Denis, vendredi sur BFMTV et RMC. "Pour autant, il faut payer ses impôts, il faut payer ses cotisations", a enchaîné l'élue en écho aux affaires de cotisations d'avocats non payées et de non-déclaration de l'impôt en raison de l'actualité débordante de l'élection présidentielle."

Moi, ça m'etonnerait que ça eveille quelque chose de nature critique chez les moutons à Meluche. La preuve, ce serait de "l'acharnement" d'evoquer les petites magouilles de l'avocate à Melenchon.
Ils marchent tellement au pas qu'ils doivent penser que c'est un coup du Grand Satan qui fait des miseres à Raquel...


Mab
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Younes bis



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MessageSujet: Re: La France Insoumise, un parti comme les autres?    14/10/2017, 23:07

@Mara-des-bois a écrit:
«Il est complètement fou de sa propre image, obsédé par lui-même», le tacle de Sapin à Mélenchon

Il doit le connaitre un peu quand meme, ils ont été plusieurs decennies dans le meme parti.  clown

Mab


Sapin c'est cet ancien ministre du budget qui a avoué à Varoufakis ne pas s'y connaitre en économie?

Spoiler:
 


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Younes bis



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MessageSujet: Re: La France Insoumise, un parti comme les autres?    14/10/2017, 23:22

@Mara-des-bois a écrit:

Ils marchent tellement au pas qu'ils doivent penser que c'est un coup du Grand Satan qui fait des miseres à Raquel...

Mab

Venant du parti le plus godillot de la 5éme cela ne manque pas de sel ....

Le soldat Garido c'est porté volontaire pour une opération commando de l'autre coté des lignes ennemis , genre force spéciale ..Les chances qu'elle en sorte vivante était minime il me semble ...
La corporation des journalistes ne pouvaient laisser passer çà , surtout depuis qu'elle les a branché sur leur salaire , ou c'est incrusté dans la conférence de presse du 1er collaborateur de Macron ...
En plus il y a le "média" qui est en train de ce monter ....

Bien pratique tous de même pour ne pas débattre idée contre idée , programme contre programme , pratiques démocratique contre pratiques de DRH ...

Vous parlez de suivisme ! Aller je vous la remet !




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Younes bis



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MessageSujet: Re: La France Insoumise, un parti comme les autres?    14/10/2017, 23:37

Juste en passant j'ai ouvert sur la france insoumise en tant que parti pou observer ses pratiques démocratiques , son mode de fonctionnement , comme j'ai ouvert un sujet sur LREM ...
L'un comme l'autre ont (ou avait pour LREM? ) l'ambition de faire de la politique autrement , d'introduire de l'horizontalité , de la société civil , de rompre avec les pratiques des vieux parti de la la Véme , de faire du participatif ...etc

J'ai réuni des info sur la pratique de LREM et celle de la FI ...je suis un peu léger du coté de la FI , si vous avez des infos ne vous gênez pas ...

Pour ce qui est du fond , des prises de postions , du programme , il y a d'autres sujet ouverts comme la France de Macron ou la France de la France Insoumise ...

Bon vous êtes libre de poster tous ce que vous voulez où vous voulez tel est la tradition de ce forum , tradition qui a fait ses preuves ...je vous disais cela juste pour préciser ma démarche à la marcheuse que vous êtes.

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Mara-des-bois

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MessageSujet: Re: La France Insoumise, un parti comme les autres?    15/10/2017, 10:53

@Younes bis a écrit:
@Mara-des-bois a écrit:

Ils marchent tellement au pas qu'ils doivent penser que c'est un coup du Grand Satan qui fait des miseres à Raquel...

Venant du  parti le plus godillot de la 5éme  cela ne manque pas de sel ....


Ah non ça ne vient d'aucun parti, c'est de moi (mais c'est gentil d'en faire une quasi reference politique, je suis flattée).

Dites, vous etes une vraie fille dans votre genre, un modele de paradoxe : vous notez dès que vous le pouvez les dissidents marcheurs et ensuite vous les qualifiez de suivistes en bloc.
Bon, c'est vrai, on ne peut pas faire la meme chose avec les insoumis, ils ne sont pas assez nombreux (coup de pieds de l'âne, et toc Very Happy ).


Mab
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Mara-des-bois

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MessageSujet: Re: La France Insoumise, un parti comme les autres?    17/10/2017, 13:22

Ouch, ça tapent fort les filles, on ne peut se fier à personne Very Happy

"Mélenchon, la «révolution» sans dialogue

par Laurence Debray

A la peine depuis la rentrée, en chute dans les sondages, le leader de la France insoumise multiplie les outrances et se refuse à échanger.

Quand la « fille de révolutionnaires » que je suis tente de discuter avec Jean-Luc Mélenchon sur sa stratégie d'opposition à l'exécutif, la réponse fuse. Elle est à la hauteur du personnage : « L'intelligence et la culture ne s'héritent pas. » Est-il jaloux de mon patrimoine génétique, lui, l'apparatchik qui n'a rien d'autre de révolutionnaire que sa verve ?
Ou ne souhaite-t-il pas s'abaisser à discuter avec une électrice d'Emmanuel Macron, ancienne banquière à New York, qui a connu enfant les camps de pionniers à Cuba pour les vacances, et qui a longuement interviewé Hugo Chavez avant de publiquement désavouer la soi-disant révolution bolivarienne ? Cela supposerait évidemment un dialogue avec l'ennemi...

A-t-il des arguments suffisamment affûtés pour tenir tête à quelqu'un qui a eu le bonheur de connaître l'engagement communiste de près, et la tristesse de vivre les conséquences sur une population qui connaît la faim et la détresse comme au Venezuela et à Cuba ?
(...)
Préférerait-il un média unique, à sa mesure, un élément de propagande, dont il serait le héros ? Il en a le projet. (...)"


La totale :  https://www.lesechos.fr/politique-societe/politique/030676242179-melenchon-la-revolution-sans-dialogue-2120348.php#6UjMF1OrDUQECTfj.99

Mab
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quantat

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MessageSujet: Re: La France Insoumise, un parti comme les autres?    18/10/2017, 14:54

Parfois la Vérité est cruelle Laughing
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kalawasa

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MessageSujet: Re: La France Insoumise, un parti comme les autres?    18/10/2017, 17:23

Je ne comprends pas la stratégie de Younes...Prendre systématiquement, contre vents et marées, contre l'évidence la défense de connes comme la Obono ou la Garrido est contre-productif et fait du tort à son mouvement chéri .
Mab, vous qui le connaissez bien, ne pourriez-vous pas vous charger de sa com ?
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EddieCochran
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MessageSujet: Re: La France Insoumise, un parti comme les autres?    20/10/2017, 14:11

13 -

kalawasa plein d’empathie a écrit:
Je ne comprends pas la stratégie de Younes...Prendre systématiquement,
contre vents et marées, contre l'évidence la défense de connes comme la Obono ou la Garrido est
contre-productif et fait du tort à son mouvement chéri .
Mab, vous qui le connaissez bien, ne pourriez-vous pas vous charger de sa com ?

Ce Cher Younès je l'apprécie beaucoup. Il a quelque chose d'aristocratique dans sa manière de faire front
à l'adversaire, comme le comte de Mac Mahon à Sébastopol : "Il en est, il en reste !".

Continuez Cher Younès, nous vous aimons bien.

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Rockabilly Yours.
EddieCochran.
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kalawasa

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MessageSujet: Re: La France Insoumise, un parti comme les autres?    21/10/2017, 12:04

Cher Eddie, je n'émettais pas une critique, juste un simple avis.
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Younes bis



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MessageSujet: Re: La France Insoumise, un parti comme les autres?    21/10/2017, 18:36

@kalawasa a écrit:
Je ne comprends pas la stratégie de Younes...Prendre systématiquement, contre vents et marées, contre l'évidence la défense de connes comme la Obono ou la Garrido est contre-productif et fait du tort à son mouvement chéri .
Mab, vous qui le connaissez bien, ne pourriez-vous pas vous charger de sa com ?


Pas de stratégie, pas de calcul ..juste l'amour de la justice et des causes perdues...Quand à "l'évidence contre vent et marées " cela ne manque pas de sel de la part d'un climato-sceptique Very Happy !!!


Obono a écrit:


Que vous inspire le patriotisme de Jean-Luc Mélenchon, est-ce un sujet qui vous divise à la France Insoumise ?


Il s’agit d’un débat qui a toujours existé à gauche. Moi, je viens du trotskisme, la question se posait moins à la LCR puis au NPA, en revanche cela occupe une place très forte pour Jean-Luc Mélenchon aujourd’hui. Il y a évidemment du débat, et c’est justement ce qui fait l’intérêt d’un mouvement comme La France insoumise. On ne demande pas aux gens de renier ce qu’ils sont, et on ne fait pas de cette question une condition d’appartenance au mouvement. Après tout, à chacun son symbole ; si c’est avec un drapeau qu’on se sent représenté, pourquoi pas, c’est mon côté très « liberal. »

Il y a dix ans, j’avais une conception plus tranchée, je me « ramollis » peut-être, encore que… Je crois n’avoir jamais été sectaire sur le sujet. Au fond, la question, c’est celle de sa signification concrète au regard des positionnements. Est-ce que cela nous empêche de défendre une autre politique d’accueil ? Lors du discours de Marseille de Mélenchon en 2012, comme lors de celui de 2017, il y a du bleu-blanc-rouge partout, mais je suis d’accord sur le fond quand il dit qu’il « emmerde les racistes », même s’il ne le dit pas exactement comme ça. Et puis il y a dans notre mouvement une dimension internationaliste indéniable, concrète, et c’est ce qui importe.
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Mara-des-bois

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MessageSujet: Re: La France Insoumise, un parti comme les autres?    22/10/2017, 11:13

Non mais c'est pas possible, il ne comprennent rien, les gens !
Ah elle est belle, la rue ! (mmmppppfffff)



Ou bien ils ont de l'humour ?



Mab
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Alande

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MessageSujet: Re: La France Insoumise, un parti comme les autres?    22/10/2017, 11:40

Mabyca, qui s'insurge a écrit:
Ou bien ils ont de l'humour ?

En tout cas, la caricature est...troublante !

Alande
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Mara-des-bois

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MessageSujet: Re: La France Insoumise, un parti comme les autres?    22/10/2017, 14:48

@Alande a écrit:


En tout cas, la caricature est...troublante !

Alande

Les pros pensent pareil Very Happy





Mab (marions les ? Embarassed )
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Mara-des-bois

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MessageSujet: Re: La France Insoumise, un parti comme les autres?    22/10/2017, 15:04

Et puisque c'est le type d'humour de Younes, pour lui faire plaisir...



Et aussi...



Sans compter :




Mab
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Younes bis



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MessageSujet: Re: La France Insoumise, un parti comme les autres?    22/10/2017, 15:05

@Younes bis a écrit:
Juste en passant j'ai  ouvert  sur la france insoumise en tant que parti pou observer ses pratiques démocratiques , son mode de fonctionnement , comme j'ai ouvert un sujet sur LREM ...
L'un comme l'autre  ont (ou avait pour  LREM? ) l'ambition de faire de la politique autrement , d'introduire de l'horizontalité , de la société civil , de rompre avec les pratiques des vieux parti de la la Véme , de faire du participatif ...etc

J'ai réuni des info sur la pratique de LREM et celle de la FI ...je suis un peu léger du coté de la FI , si vous avez des infos  ne vous gênez pas  ...

Pour ce qui est du fond , des prises de postions , du programme , il y a d'autres sujet ouverts comme la France de Macron ou la France de la France Insoumise ...

Bon vous êtes libre de poster tous ce que vous voulez où vous voulez  tel est la tradition de ce forum , tradition qui a fait ses preuves ...je vous disais cela juste pour préciser ma démarche à la marcheuse que vous êtes.



En fait cela vous pose probléme que la France insoumise en tant que parti fonctionne démocratiquement dans le pluralisme..
.C'est pourquoi vous trollez ce sujet , plutôt que de poster dans au choix : la France de la France Insoumise , Mélenchon ( au moins deux sujets ouvert) ...etc

Plus je met en évidence les contradictions de Macron , de son parti de sa structure hyperverticale ...plus vous vous exaspérez , plus vous tapez sur la FI et JLM ...vous tentez de cassez le thermomètre pour que l'on ne voit pas la fièvre que provoque votre docteur Knock.


Que l'alternative défendu par la FI ne vous convienne pas je le conçois , mais cela n’enlève en rien les insuffisances , les dérives du Macronisme...
Et sur le fond pas grand chose à dire à part : Macron a dit ce qu'il allait faire, et même quand il ne fait pas ce qu'il dit et bien il le fait quand même ...
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Younes bis



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MessageSujet: Re: La France Insoumise, un parti comme les autres?    22/10/2017, 15:13

Comme j'ai écrit j'ai tenté de me discipliner en collant dans le bac sable ce qui était trop gratuit ou vulgaire pour ne importuner l'ensemble des participants en inondant le forum de caricatures .
J'ai tenté de me discipliner en ne créant pas trop de nouveaux sujets , en me contentant de poster dans un nombre limité et en ne "polluant" pas les autres..

Maintenant si il y a des participants qui veulent faire dans la surenchère au risque de prendre la tête à tous le monde on peut si risquer ...
24 heures de cesser le feu  pour réfléchir?


Ps: quand vous tapez :"caricature dans Google la première occurance c'est Macron , puis ...définition Trump ......Degaule...Hollande ...

Je n'ai pas encore écumé le web sur le sujet , juste copié ce qui tombait sous ma souris au hazare de mes lectures...mais la pêche risque de se révéler très bonne...
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Mara-des-bois

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MessageSujet: Re: La France Insoumise, un parti comme les autres?    22/10/2017, 15:31

Polluer, troller... Faut vous calmer, mon gars.
On est sur un forum, pas dans une reunion du parti de gauche.


Mab
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Younes bis



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MessageSujet: Re: La France Insoumise, un parti comme les autres?    22/10/2017, 17:08

Mara-des-bois infiltrée a écrit:

On est sur un forum, pas dans une reunion du parti de gauche.
Mab

Je n'ai jamais participé à une réunion du parti de gauche donc je ne peut vous répondre ...
Vous certainement puisse que vous en parlez ! C'est vrai que l'on y mange des petit enfants en chantant l'internationale?

Si non je pourrait vous raconter les deux réunions publique de la FI auxquelles j'ai assisté comme cela on reviendra au sujet initial et vous vous me raconterez celles de LREM dans le sujet LREM un parti comme les autres histoire de revenir à des échanges plus constructifs et instructifs.


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EddieCochran
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MessageSujet: Re: La France Insoumise, un parti comme les autres?    22/10/2017, 20:02

24 -

J'ai toujours cru que Farce inefficace était un mouvement, aux dires de son initiateur. Donc, si c'est un
mouvement, il faudrait voir dans quel sens il va. C'est insensé de constater qu'il a pris le parti dans
son ordre de marche d'aller dans n'importe quel sens. Il se montre soumis à tous les vents de l'opportunisme
politique pour jouer à la grenouille qui voulait être plus grosse que le bœuf en avalant des couleuvres.

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Rockabilly Yours.
EddieCochran.
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MessageSujet: Re: La France Insoumise, un parti comme les autres?    

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