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C'était il y a 20 ans, la chute du mur de Berlin...
5 participants
Auteur
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OmbreBlanche
Nombre de messages : 11154 Age : 51 Localisation : Nord Franche-Comté (25) Date d'inscription : 16/11/2008
Sujet: C'était il y a 20 ans, la chute du mur de Berlin... 29/10/2009, 22:38
Citation :
Tout a commencé le 24 juin 1948.
A peine la seconde Guerre mondiale achevée, la guerre froide commence. L'URSS lance un blocus sur Berlin-Ouest qui durera près d'un an. Les habitants ne doivent alors leur survie qu'à un gigantesque pont aérien organisé par les occidentaux.
1953... la mort de Staline... un vent de liberté et de contestation sur l'Est (insurrection de Budapest en 1956, coup de force des ouvriers polonais).
Très vite, la chape de plomb de l'ours soviétique retombe sur la moitié orientale de l'Europe et Walter Ubricht, alors chef de la RDA, demande à Nikita Khroutchev, dirigeant de l'URSS, en 1959, de fermer la frontière entre les deux parties de Berlin.
Au départ, Khroutchev n'était pas vraiment "chaud" pour le faire mais finit par se laisser convaincre.
C'est ainsi que dans la nuit du 12 au 13 août 1961, 40 000 soldats soviétiques et est-allemands bloquent les points de passage entre les deux Berlin. Le régime, miné par l'échec de la planification, entend ainsi arrêter l'hémorragie de main-d'oeuvre après la fuite de 3 millions d'Est-Allemands.
Bien sur, les Berlinois protestent. Certains franchissent la "frontière" malgré les mises en garde et les interdictions.
Aussi, très rapidement les barbelés sont remplacés par des blocs de béton.
Des centaines de maçons travaillent de nuit, en catimini, sous la protection et la surveillance de soldats. En septembre 1961, la frontière devient un mur presque infranchissable...
Pendant la construction, quelques échanges insolites auront encore lieu de part et autre du Mur. Des centaines de Berlinois réussiront d'ailleurs à rejoindre l'Ouest.
La première victime, Günter Liftin, tombera le 24 août.
27 octobre 1961.
A la suite d'un contrôle à Checkpoint Charlie, l'un des derniers points de passage entre Est et Ouest, des dizaines de chars américains et soviétiques se postent de part et d'autre de la frontière.
On évite heureusement l'explosion de violence.
Le franchissement de la frontière est alors impossible.
Mais rien n'enraye la détermination de ceux qui veulent continuer à vivre libres. Et tous les stratagèmes sont bons pour passer à l'Ouest. Sur plus de 70 projets de tunnels, seuls 14 auront finalement vu le jour et permis le passage de 300 Berlinois.
Dès 1962, le couloir situé entre les deux parties du Mur mesure entre 5 et 200 mètres de large. Le 17 août 1962, touché à la jambe alors qu'il tentait de traverser, Peter Flechter agonise des heures dans ce qu'on appellera bientôt le "No man's land".
"Ich bin ein Berliner"
Pressé notamment par le maire Willy Brandt, le président américain John Kennedy se rend à Berlin le 26 juin 1963 et prononce son célèbre message de soutien à sur le parvis de l'Hôtel de ville.
Biloulou
Nombre de messages : 54566 Localisation : Jardins suspendus sur la Woluwe - Belgique Date d'inscription : 27/10/2008
Sujet: Re: C'était il y a 20 ans, la chute du mur de Berlin... 9/11/2009, 07:29
Il y a vingt ans, la fin d'une cruelle imposture planétaire qui a cependant séduit tant et tant d'esprits brillants...
Mais attention, ces effusions n'annonçaient pas la mort de la bête...
quantat
Nombre de messages : 5399 Date d'inscription : 17/11/2008
Sujet: Re: C'était il y a 20 ans, la chute du mur de Berlin... 9/11/2009, 17:00
Bande de naïfs... Tout ça n'était qu'ne campagne de pub pour le concert de Roger Waters, tenu en 1990 à Berlin, intitulé "the Wall"
Invité Invité
Sujet: Re: C'était il y a 20 ans, la chute du mur de Berlin... 9/11/2009, 17:05
Biloulou a ecrit:
Mais attention, ces effusions n'annonçaient pas la mort de la bête...
Pas du tout, elle a mute, c'est tout.
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Notre POTUS n'"en" sera pas.
Defendre la candidature de Chicago devant le comite des Jeux Olympiques OUI! Risquer de voir sa presence comme la validation du travail d'un president americain Republicain: NON!
Il faut avoir le sens des priorites.
OmbreBlanche
Nombre de messages : 11154 Age : 51 Localisation : Nord Franche-Comté (25) Date d'inscription : 16/11/2008
Sujet: Re: C'était il y a 20 ans, la chute du mur de Berlin... 9/11/2009, 23:37
Citation :
"Aucun mur n'est jamais assez solide pour étouffer l'esprit de l'homme" (G. Bush père)
"La nuit du 9 novembre 1989 fut la réalisation d'un rêve. Beaucoup de personnes y ont contribué. Mais cela aurait été impossible sans le courage du peuple de l'ex-Allemagne de l'Est", a dit la chancelière Angela Merkel, en ouverture des célébrations de ce 20e anniversaire.
"Il n'y a sans doute eu aucun grand tournant aussi radical et immédiatement visible que le 9 novembre 1989", souligne le quotidien Kölnische Rundschau dans un éditorial.
"Toute personne qui se trouvait peu avant huit heures du soir à la porte de Brandebourg aurait considéré comme un rêve absurde de voir une foule de gens en haut du Mur quatre heures plus tard."
Pour contrer l'exode massif de ses ressortissants vers la capitaliste Berlin-Ouest, le régime communiste est-allemand entreprit d'ériger une "barrière de protection antifasciste" aux premières heures du 13 août 1961.
Selon une étude publiée cette année, 136 personnes au moins périrent en tentant de franchir le Mur pendant les 28 ans qui séparent cette date du 9 novembre 1989.
Plusieurs milliers, toutefois, parvinrent à échapper aux mines, aux chiens et aux gardes postés dans des miradors à l'aide d'ingénieux systèmes de tunnels, de caches aménagées dans des voitures, pour passer à l'Ouest.
La chute du mur de Berlin fut le point d'orgue de plusieurs mois de rassemblements de plus en plus massifs pour la liberté. Les premiers exodes d'Allemands de l'Est avaient eu lieu durant l'été via la frontière hongroise avec l'Autriche.
Elle a débouché sur l'ouverture au capitalisme, ce que déplorent encore certains Allemands. Plusieurs centaines de manifestants anarchistes ont manifesté samedi contre la "fausse liberté" du modèle économique libéral.
Nombre de messages : 11154 Age : 51 Localisation : Nord Franche-Comté (25) Date d'inscription : 16/11/2008
Sujet: Re: C'était il y a 20 ans, la chute du mur de Berlin... 9/11/2009, 23:43
Sylvette a écrit:
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Notre POTUS n'"en" sera pas.
C'est peut-être mieux ainsi, Sylvette.
Laissez-nous, Européens, le privilège de faire de ce 9 novembre "notre" rendez-vous de l'Europe réunifiée... bien sur, les Américains et les Russes prirent leur place dans le processus et nous aurons toujours une grande reconnaissance pour ce qu'a fait Reagan et Gorbatchev mais la guerre froide aujourd'hui est terminée.
Laissez aux Européens le soin de faire de ce 9 novembre "leur" journée...
Zed
Nombre de messages : 16907 Age : 59 Localisation : Longueuil, Québec, Canada, Amérique du nord, planète Terre, du système solaire Galarneau de la voie lactée Date d'inscription : 13/11/2008
Sujet: Re: C'était il y a 20 ans, la chute du mur de Berlin... 10/11/2009, 00:13
Le mur de la honte est tombé, célébrons une avancée dans ce que nous appelons le monde libre
Le passé est inchangeable, le présent demeure et l'avenir en dépand
J'ai bien aimé quand le mur tomba, mais, est ce seulement un sentimentalisme?
Charly
Nombre de messages : 23689 Localisation : belgique Date d'inscription : 30/11/2008
Sujet: Re: C'était il y a 20 ans, la chute du mur de Berlin... 10/11/2009, 07:19
Plus que ce mur,c'est la chute du communisme qui m'intéresse. Le mur n'est qu'un détail de l'histoire,et les allemands l'avaient cent fois mérité. Il aurait pu se trouver plus près de nous si les alliés avaient traîné en chemin.
Invité Invité
Sujet: Re: C'était il y a 20 ans, la chute du mur de Berlin... 10/11/2009, 07:28
OmbreBlanche a écrit:
Sylvette a écrit:
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Notre POTUS n'"en" sera pas.
C'est peut-être mieux ainsi, Sylvette.
Laissez-nous, Européens, le privilège de faire de ce 9 novembre "notre" rendez-vous de l'Europe réunifiée... bien sur, les Américains et les Russes prirent leur place dans le processus et nous aurons toujours une grande reconnaissance pour ce qu'a fait Reagan et Gorbatchev mais la guerre froide aujourd'hui est terminée.
Laissez aux Européens le soin de faire de ce 9 novembre "leur" journée...
C'est extraordinaire et assez incroyable de lire ca, mais bon...
Charly
Nombre de messages : 23689 Localisation : belgique Date d'inscription : 30/11/2008
Sujet: Re: C'était il y a 20 ans, la chute du mur de Berlin... 10/11/2009, 07:44
C'est l'opinion d'OmbreBlanche,et c'est son droit. Il n'empêche que ce sont les peuples qui étaient sous le joug des communistes qui ont forgé cette chute. Ici,il y a eu mai 68,l'apanage des gauchistes qui n'a fait que renforcer la position Russe. Moi,je regrette les années d'occupation de l'Allemagne. Elle n'aurait jamais dû cesser. Non seulement,on leur a rendu des droits,mais le plus grave, c'est qu'on leur a donné le pouvoir. Je ne serai plus là pour le voir,mais beaucoup auront des regrets dans X années. Conclusion:un chleu reste un chleu,c'est dans les gènes.
OmbreBlanche
Nombre de messages : 11154 Age : 51 Localisation : Nord Franche-Comté (25) Date d'inscription : 16/11/2008
Sujet: Re: C'était il y a 20 ans, la chute du mur de Berlin... 10/11/2009, 07:57
Sylvette a écrit:
C'est extraordinaire et assez incroyable de lire ca, mais bon...
Non, attention. Je pense que vous m'avez mal perçu.
Je voulais dire que c'est désormais à l'Europe d'assumer son rôle, son identité, qu'il est temps pour elle de prendre son autonomie et de grandir. A cette cérémonie, l'Amérique était représentée par Bush père et la Russie par Gorbatchev, deux figures fondamentales de ce tournant de l'histoire.
Pour le reste, il vaut mieux que cela reste Européen. C'est très important pour nous, vous comprenez ? On doit se forger des images fortes pour constituer notre identité européenne qui nous mènera, je l'espère tout au moins, à constituer un jour ou l'autre les Etats-Unis d'Europe.
Biloulou
Nombre de messages : 54566 Localisation : Jardins suspendus sur la Woluwe - Belgique Date d'inscription : 27/10/2008
Sujet: Re: C'était il y a 20 ans, la chute du mur de Berlin... 10/11/2009, 08:07
Quant à moi j'ai tendance à considérer que les vrais artisans de la chute du mur et du communisme sont Reagan, Jean-Paul II et Lech Walesa. Le rôle - ou plutôt son absence - de Gorbatchev a été d'avoir refusé d'intervenir militairement pour défendre le régime de la RDA.
Quant à l'attitude du président Obama aujourd'hui... j'ai du mal à la comprendre car la chute du mur a été le signal du triomphe de la bataille que les États-Unis ont toujours mené en première ligne sur tous les terrains : la lutte pour la liberté et donc contre le communisme.
Voudrait-il signifier que l'Europe et la Liberté ne sont plus que partie congrue dans son projet politique il ne s'en prendrait pas autrement.
Enfin, il me semble...
quantat
Nombre de messages : 5399 Date d'inscription : 17/11/2008
Sujet: Re: C'était il y a 20 ans, la chute du mur de Berlin... 10/11/2009, 09:52
charlycharly1940 a écrit:
Plus que ce mur,c'est la chute du communisme qui m'intéresse. Le mur n'est qu'un détail de l'histoire,et les allemands l'avaient cent fois mérité. Il aurait pu se trouver plus près de nous si les alliés avaient traîné en chemin.
T'es bien sûr Charlie que les français étaient tous blancs comme neige ?
Charly
Nombre de messages : 23689 Localisation : belgique Date d'inscription : 30/11/2008
Sujet: Re: C'était il y a 20 ans, la chute du mur de Berlin... 10/11/2009, 12:45
quantat a écrit:
charlycharly1940 a écrit:
Plus que ce mur,c'est la chute du communisme qui m'intéresse. Le mur n'est qu'un détail de l'histoire,et les allemands l'avaient cent fois mérité. Il aurait pu se trouver plus près de nous si les alliés avaient traîné en chemin.
T'es bien sûr Charlie que les français étaient tous blancs comme neige ?
Quantat:1 sur 2
quantat
Nombre de messages : 5399 Date d'inscription : 17/11/2008
Sujet: Re: C'était il y a 20 ans, la chute du mur de Berlin... 10/11/2009, 12:57
Lors de la libération ils étaient un sur deux... c'est fou ce que les FFI ont recruté en 44
Invité Invité
Sujet: Re: C'était il y a 20 ans, la chute du mur de Berlin... 10/11/2009, 13:48
POURQUOI PAS !!!!
Charly
Nombre de messages : 23689 Localisation : belgique Date d'inscription : 30/11/2008
Sujet: Re: C'était il y a 20 ans, la chute du mur de Berlin... 10/11/2009, 15:27
quantat a écrit:
Lors de la libération ils étaient un sur deux... c'est fou ce que les FFI ont recruté en 44
Quand tu sais le nombre de lettres de dénociations retrouvées dans les archives allemandes,ou abandonnées sur place,on conclut qu'un Français sur deux dénonçait l'autre.
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Sujet: Re: C'était il y a 20 ans, la chute du mur de Berlin...
C'était il y a 20 ans, la chute du mur de Berlin...
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