D'Outre-Atlantique

Rappel du premier message :

carte a venir

https://www.youtube.com/watch?v=amyhDLXBkN8&eurl=http%3A%2F%2Fwww.lefigaro.fr%2Finternational%2F2009%2F04%2F28%2F01003-20090428ARTFIG00277-un-boeing-747-presidentiel-seme-la-panique-a-new-yor&feature=player_embedded

ça a l'air bidon cette histoire de photos

quand on pense qu'il est si facile de faire ça avec un des milliers d'hélicoptères qui survolent le coin tous les jours
quelle idée d'aller prendre le 747 présidentiel ?
franchement pas conçu pour ça

en plus je dis pas le prix de revient à la photo
z'avaient intérêt à utiliser le mode raffale !!

Il faut dire que ce n'est pas tres malin de la part de la FAA et des miltaires d'avoir fait voler l'avion au dessus de NY et de Ground Zero. Une operation photo tres
mal preparee et qui devait etre top secret. On se demande comment un 747 flanque d'avions de chasse pourrait passer inapercu et rester Top Secret ??

Ils auraient mieux fait de communiquer clairement la dessus, le traumatisme du 9/11 n'est pas efface et ca aurait evite ce stress inutile.

Curieuse histoire qui, si elle a été autorisée par la FAA et par le Pentagone, c'est la Maison Blanche qui l'a autorisée in fine, le tout sous le
sceau du secret (sic) !
Les dépêches ne sont pas très explicites, certaines parlent d'un Boeing 747 militaire, d'autres précisent "Air Force One", c'est à dire l'avion présidentiel lui-même...

Et tout ça pour faire des photos ?

(Bon, au dire de mes proches je ne suis pas une mauvaise langue, mais là.... )

Biloulou a écrit:

Curieuse histoire qui, si elle a été autorisée par la FAA et par le Pentagone, c'est la Maison Blanche qui l'a autorisée in fine, le tout sous le
sceau du secret (sic) !
Les dépêches ne sont pas très explicites, certaines parlent d'un Boeing 747 militaire, d'autres précisent "Air Force One", c'est à dire l'avion présidentiel lui-même...

Et tout ça pour faire des photos ?

(Bon, au dire de mes proches je ne suis pas une mauvaise langue, mais là.... )

C'est curieux, je sens poindre une accusation directe de l'hote de la Maison Blanche.... Eh non, ce ne sera pas pour cette fois !

Louis Caldera Chef du Dpt. militaire de la Maison Blanche et la FAA ont pris cette initiative malheureuse et couteuse en plus. ils auraient mieux fait de retourner faire
leur photo-op au dessus de Mount Rushmore.

C'etait bien l'un des deux 747 utilises par les Presidents Americains (Sarkozy en voudrait un aussi mais la France n'a pas assez d'argent...). La confusion des depeches dont vous faites etat vient peut etre simplement du fait que "Air Force One" ( et Air Force Two) ont egalement une appellation militaire : Boeing VC-25A.

Mauvaise langue, vous ??? Tiens quelle idee............
Bonne journee

Obama a peut être offert un petit tour au dessus de NY à ses filles pour fêter l'arrivée de Bo

en tout cas, comme dit Jam, ça fait cher la photo souvenir !!

jam a écrit:

ça a l'air bidon cette histoire de photos

quand on pense qu'il est si facile de faire ça avec un des milliers d'hélicoptères qui survolent le coin tous les jours
quelle idée d'aller prendre le 747 présidentiel ?
franchement pas conçu pour ça

en plus je dis pas le prix de revient à la photo
z'avaient intérêt à utiliser le mode raffale !!

Bonjour Jam,

C'etait l'appareil lui meme qui etait le sujet photographie.... .
Operation de (mauvaises) Relations Publliques interne pour rafraichir les photos de l'avion presidentiel.
330.000 Dollars, c'est cher pour une mise a jour d'autant plus que la "vieille" photo etait finalement tres bien !

Bonjour Shansaa !

Citation :

C'est curieux, je sens poindre une accusation directe de l'hote de la Maison Blanche.... Eh non, ce ne sera pas pour cette fois !

Louis Caldera Chef du Dpt. militaire de la Maison Blanche et la FAA ont pris cette initiative malheureuse et couteuse en plus. ils auraient mieux fait de retourner faire
leur photo-op au dessus de Mount Rushmore.

C'etait bien l'un des deux 747 utilises par les Presidents Americains (Sarkozy en voudrait un aussi mais la France n'a pas assez d'argent...). La confusion des depeches dont vous faites etat vient peut etre simplement du fait que "Air Force One" ( et Air Force Two) ont egalement une appellation militaire : Boeing VC-25A.

Mauvaise langue, vous ??? Tiens quelle idee............
Bonne journee

Rooooh... vous sentez mal, Shansaa, comment pourrais-je accuser un saint homme sur les épaules de qui pèse le salut du monde ?

Non, non, et puis je le sais tellement pris par Michèle ( je ne suis pas encore sûr qu'il ne s'agit pas de Michel Leeb travesti...), par ses enfants et par ce dévergondé chien portugais qui se répand partout...

Mais bon, c'est vrai, c'est quand même le président qui endossera la responsabilité des gaffes de ses subalternes, position oblige...

(C'est quand même une histoire bizarre...)

marieden a écrit:

il y a un truc de vrai là dedans, c'est que toute crise permet de faire "librement", je veux dire sans contrôle et sans restriction, ce qui serait immoral ou illégal de faire en temps normal

par contre ce qui me semble faux c'est de dire qu'il s'agit d'un complot planifié
parce que ça fait plusieurs années que je la vois venir de mon petit coin d'auvergne
et pourtant je suis pas au courant du complot !!

d'un autre côté, c'est vrai qu'il y a des gens qui font des plans
politiciens, banquiers, financiers, industriels ...
mais c'est leur boulot de faire ça
alors si on veut dire qu'il y a un complot, il faudrait prouver deux choses:
1- d'une part qu'ils sont d'accords entre eux
2- d'autre part qu'ils ont un plan commun

or selon moi, si on peut éventuellement supposer la première condition comme étant plutôt vraie
à l'évidence la seconde est très loin de l'être

ce qui est vrai par contre
c'est qu'il y en a qui arrivent à obtenir beaucoup d'argent à partir des décisions que d'autres prennent
les questions sont:
est-ce que c'est eux qui tirent les ficelles?
ou bien est-ce qu'on a affaire à une bande de gangsters qui vont se partager le butin à la fin du holdup du monde?
dans les deux cas, on a bien un complot, mais dans le premier on considèrerait les politiciens comme étant les dindons de la farce

là aussi j'ai du mal à concevoir des trucs aussi machiavéliques
et cela pour deux autres raison
d'une part ces types sont pas des imbéciles
d'autre part, les effets de la crise ne sont pas forcément à leur avantage à long terme

là encore, ce que je déduis de tout ça, c'est que chacun de ces types agit pour son propre intérêt
le fait qu'ils agissent en bande n'est qu'un moyen d'y parvenir
mais c'est quand même le chacun pour soi

le fait que tous ces types agissent dans leur propre intérêt me semble assez indiscutable
ça doit être un fonctionnement "inné" de tout être vivant

mais ce qui me semble assez probable, c'est que dans le processus qui se développe, on a un effet "carbone" qui s'est produit
je m'explique
dans l'effet "carbone", on invente un gros mensonge collectif que le co2 serait un polluant (c'est faux) et que celui que produit l'activité humaine pourrait changer le climat (c'est faux aussi)
mais comme tout le monde fait semblant d'y croire (certains ont été plus lents à comprendre la farce), on utilise le truc pour en tirer profit
c'est comme le père noël (j'y reviens toujours à celui là)

ben pour la crise c'est pareil
on raconte partout que c'est la crise
et tout le monde y croit
du coup, c'est la crise
et faut donc trouver des solutions
là aussi, on utilise le truc pour en tirer profit

premières solutions: distribuer plein de pognon aux riches
c'est totalement immoral et ça n'a aucune chance de régler le problème
mais comme on est en situation de crise, on peut le faire puisque ça répond à la règle que je donnais précédemment: "quand il y a une crise quelconque, on peut faire n'importe quoi librement"

qu'est-ce qui va se passer maintenant?
la crise va s'agraver puisqu'ils ont piqué tout le pognon
forcément, les "consommateurs" vont plus en avoir, (du pognon)
ils pourront donc plus consommer, donc plus acheter de produits industriels,
donc l'industrie va s'écrouler (le bâtiment aussi),
les banques s'écrouleront à cause de ça (plus rien à garder)
et la finance disparaitra "naturellement" par manque de joueurs (le fameux jeu du monopoly)

les types qui auront plein de pognon
parce qu'il ne disparait pas lui
ils n'auront plus qu'à vivre entre eux sur des yachts
entourés de navires de guerre pour les protéger des pirates

et pendant ce temps à terre, les sociétés médiévales vont se reconstituer

Bonjour Jam !

Tes textes sont délicieusement séditieux, je te suis en bavant de gourmandise et j'applaudis des deux mains quand tu parles de l'effet carbone et similaires.
Là où, selon moi, tu te sépares de la réalité, c'est quand tu parles de "distribuer plein de pognon aux riches". C'est que je n'ai rien reçu, moi...

Est-ce que j'aurais été oublié par le Père Noël ? Où est le bureau des réclamations ?

La Colombie isolée dans son alliance avec Washington
(Patrick Bèle, envoyé spécial à Santa Cruz (Bolivie) 28/08/2009 11:55)


Alvaro Uribe, le président colombien, se prépare à un sommet de l'Unasur avec ses homologues sud-américains dont le sujet principal est l'accord entre Bogota et Washington permettant à l'armée américaine d'utiliser sept bases militaires colombiennes. Crédits photo : AP

L'accord permettant à l'US Army d'utiliser sept bases colombiennes provoque une réunion de l'Unasur. Caracas menace de rompre ses relations avec Bogota.

Alvaro Uribe, le président colombien, se prépare ce vendredi à un sommet de l'Unasur particulièrement délicat avec ses homologues sud-américains à Bariloche, en Argentine. Et ce n'est pas le décor alpestre de la station de ski, en cette fin d'hiver austral, qui permettra de réchauffer l'atmosphère. Cette réunion de l'Unasur, convoquée à l'invitation de la présidente argentine Cristina Kirchner, aura comme plat de résistance l'accord entre Bogota et Washington permettant à l'armée américaine d'utiliser sept bases militaires colombiennes. «La Colombie peut penser qu'elle est dans son droit quand elle cède à des forces extrarégionales l'utilisation de ses bases militaires, mais il semble également évident qu'elle devra garantir que leur activité soit strictement limitée à ses problèmes de politique intérieure», a affirmé Nilda Garré, ministre de la Défense argentin, à l'agence Telam. Pour l'instant, seul le Pérou a apporté son soutien à Bogota.


Cartographie des sept bases américaines en Colombie.

«Obligation éternelle»

Hugo Chavez se montre le plus virulent détracteur de cet accord. Il estime qu'il représente une menace pour la paix et un inquiétant retour militaire des États-Unis dans la région. Il s'agit d'une «déclaration de guerre contre la révolution (chaviste)». Le chef de l'État vénézuélien a rappelé son ambassadeur et menace de rompre ses relations diplomatiques avec son voisin colombien. Il a d'ores et déjà suspendu de nombreux accords commerciaux, en se tournant vers Buenos Aires pour prendre le relais.

La récente visite de Cristina Kirchner à Caracas a permis la signature de plusieurs contrats, dont la fourniture de 10 000 automobiles. Le Venezuela est le deuxième partenaire commercial de la Colombie après les États-Unis. «Ce que cherche vraiment Bogota c'est échanger sa souveraineté contre la ratification du traité de libre-échange avec les États-Unis» (en attente depuis des années à cause des réticences du Congrès américain), dénonce Hugo Chavez. Il a averti Bogota en citant le héros de l'indépendance, Simon Bolivar : «Une fois signé l'accord avec le puissant, l'obligation est éternelle pour le faible.»


Fin de bail en Équateur

La plupart des pays sud-américains ont exprimé leur préoccupation vis-à-vis de l'accord Colombie-États-Unis. Le chef de la diplomatie brésilienne, Celso Amorim, a demandé «des garanties (…) que tant l'équipement que le personnel ne pourront être utilisés à d'autres buts que ceux déclarés par la Colombie et les États-Unis, soit le combat contre le trafic de drogue et les Farc (Forces armées révolutionnaires de Colombie)». La proposition brésilienne a reçu le soutien de l'Équateur, de l'Argentine et du Paraguay. Le sommet de Bariloche sera peut-être l'occasion pour Alvaro Uribe de rassurer ses voisins. Signe que la confiance n'est pas la vedette de ce sommet, les Colombiens se sont inquiétés du fait que les débats seraient retransmis en différé à la télévision. Pour Bogota, il faut que la réunion soit retransmise en direct sans coupure intempestive. Alvaro Uribe a également demandé que puisse être évoquée «l'importance des investissements en armement du Venezuela» lors de la réunion.

L'accord entre Bogota et Washington est la conséquence du non-renouvellement du bail de la base américaine de Manta en Équateur. Y travaillait moins d'une centaine de militaires américains pour des missions principalement de renseignement et d'observation aérienne. L'accord prévoit que, de 268 soldats présents aujourd'hui sur le sol colombien, Washington puisse en déployer jusqu'à 800. Il permet surtout l'utilisation de la base aérienne de Palanquero par les avions d'observation américains, qui ne pourront plus se poser sur la base équatorienne de Manta. Des avions dont le rayon d'action dépasse largement le territoire colombien.

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Avec mon mauvais esprit habituel, je me demande la véritable raison de cette levée de boucliers, particulièrement de la part d'Hugo Chavez : la volonté mille fois démontrée d'Alvaro Uribe de mener une lutte sans compromis contre le terrorisme ? Ou (et) contre les trafiquants de drogue ?

Nous lisions encore recemment ici: qui sait vraiment ce qui s'est passe? Nous n'y etions pas.

On peut se demander si le Senateur s'etait appele Bush plutot que Kennedy, s'il aurait beneficie d'un tel doute, mais bon... ce livre devrait en terminer avec les questions

Accident de Chappaquiddick: Ted Kennedy regrette dans ses memoires posthumes

(AFP) – Il y a 2 heures

WASHINGTON — Le sénateur américain Ted Kennedy, décédé fin août à l'âge de 77 ans, exprime dans ses mémoires posthumes des regrets pour son comportement "inexcusable" lors de l'accident de Chappaquiddick qui a coûté la vie à une collaboratrice en 1969, rapporte jeudi le New York Times.

Le scandale, entouré de questions sur son rôle et celui de la drogue dans la tragédie, a probablement beaucoup pesé sur les ambitions politiques du frère du président assassiné John Kennedy.

En 1980, candidat à la candidature démocrate à la présidentielle, il avait échoué face à Jimmy Carter au terme d'une campagne où Chappaquiddick avait refait surface avec insistance dans les médias.

Dans ses mémoires posthumes ("True Compass") à paraître le 14 septembre, le sénateur admet
lorsqu'il s'est enfui après une sortie de route sur un pont, au cours de laquelle sa voiture était tombée dans une rivière sur la petite île de Chappaquiddick (Massachusetts, nord-est).

Edward "Ted" Kennedy, parvenu à regagner le rivage n'a pas alerté les autorités et sa passagère, Mary Jo Kopechne, 28 ans, qui avait participé à la campagne présidentielle de son frère Bob l'année précédente, est morte noyée.

Ted Kennedy a été condamné à deux ans de prison pour avoir fui la scène du drame, une condamnation qui sera suspendue.

Selon le New York Times, qui a obtenu une copie des mémoires posthumes du sénateur publiées par la maison d'édition Twelve, ce dernier y affirme que l'accident a sans doute contribué au décès de son père, alors malade, Joseph P. Kennedy.*

* L'accident (et les "mauvaises decisions" prises par son fils) ou le fait que son fils ne puisse pas etre president?

Le document de 532 pages, qui retrace la carrière du sénateur, mort des suites d'un cancer le 25 août, évoque également son passé de gros buveur et de coureur de jupon, ainsi que ses relations avec sa célèbre famille, et notamment sa décision de ne pas se présenter à la présidentielle en 1984 en raison de l'opposition de ses enfants.

L'ouvrage indique que les enfants de celui qui a été surnommé "le lion du Sénat" craignaient pour sa vie après les assassinats de ses frères aînés le président John F. Kennedy et le sénateur Robert F. "Bobby" Kennedy dans les années 1960. L'aîné des frères Kennedy, Joe, était mort au cours de la Seconde Guerre mondiale lors d'une mission en tant que pilote.

Après le décès de ses frères, le plus jeune des neuf enfants Kennedy n'a eu d'autre choix que de reprendre le flambeau familial.

Selon le New York Times, l'icône de la gauche américaine assure dans ses mémoires qu'il n'a pas mis en doute les conclusions de la commission Warren sur l'assassinat de JFK, indiquant que le tireur Lee Harvey Oswald était le seul responsable.

Mais écrit Ted Kennedy, Bobby a tant souffert d'avoir perdu son frère que cela "a presque viré à une tragédie au sein de la tragédie".

Après le décès de ce dernier, Ted Kennedy raconte avoir lui même eu un recours "auto-destructeur" à la boisson qui l'a rendu incapable dans un premier temps de retourner à la chambre haute du Congrès, où il est finalement resté 47 ans.

Copyright 2009 AFP. Tous droits réservés. Plus »

Une mère de 18 enfants est enceinte à nouveau

Les 18 enfants de la famille Duggar ont reçu un prénom commençant par la lettre J et le 19e qui devrait naitre en mars ne fera pas exception. Jim Bob et Michelle Duggar vivent dans une grande maison avec leur aîné et son épouse Anna, 21 ans, Jana et John-David, 19 ans, Jill, 18 ans, Jessa, 16 ans, Jinger, 15 ans, Joseph, 14 ans, Josiah, 13 ans, Joy-Anna, 11 ans, les jumeaux Jedidiah et Jeremiah, 10 ans, Jason, 9 ans, James, 8 ans, Justin, 6 ans, Jackson, 5 ans, Johanna, 3 ans, Jennifer, 2 ans, et Jordyn-Grace, 8 mois. Leur mode de vie devrait faire l'objet d'une émission de télé-réalité. Les parents expliquent dépenser 1431 euros par mois pour nourrir la famille, avoir changé environ 90 000 couches et faire tourner la machine à laver environ 200 fois par mois. Ils ont par ailleurs avoué que lorsqu'ils se sont mariés, ils avaient prévu de n'avoir que deux ou trois enfants. Après leur deuxième enfant, Michelle a fait une fausse couche et le couple a alors décidé d'arrêter tout moyen de contraception et de laisser faire Dieu. En fervents chrétiens, ils ont voulu laisser la providence décider du nombre d'enfants qu'ils devraient avoir. Aujourd'hui, l'aîné de la famille, Josh, et son épouse vont accueillir à leur premier enfant. Les grands-parents sont ravis à l'idée d'accueillir leur première petite-fille. Le futur père a d'ailleurs confié qu'il espérait suivre la trace de ses parents et avoir beaucoup d'enfants mais qu'il ne savait pas encore s'il leur donnerait tous un prénom commençant par la même lettre.

70% des armes vendues dans le monde proviennent des Etats-Unis.


Avec 37,8 milliards de dollars engrangés, contre 25,4 milliards l'année précédente, le pays de l'Oncle Sam a donc conforté sa position de numéro un, loin devant l'Italie (3,7 milliards de dollars) et la Russie, qui a connu une chute vertigineuse en 2008 (3,5 milliards dollars, contre 10,8 en 2007). Une progression "extraordinaire", dans le contexte de crise actuel, souligne le rapport élaboré par le Service de Recherche du Congrès américain.



Si le marché global est en baisse (- 7,6%), les ventes d'armes vers les pays en voie de développement ont légèrement augmenté (42,2 milliards en 2008, contre 41,1 en 2007). Un secteur où les Etats-Unis sont là aussi largement en tête (29,6 milliards à eux seuls, soit 70,1% du marché), tandis que la France se glisse à la troisième place (2,5 milliards), derrière la Russie.



Inversement, les Emirats Arabes Unis dominent la liste des plus gros acheteurs des pays émergeants avec 9,7 milliards de dollars d'armes acquises en 2008, devant l'Arabie Saoudite (8,7 Mds) et le Maroc (5,4 Mds).
VIA

Que seraient le marche des armes americains sans le soutien de pays "pacifiques" comme le Canada? (il y a quelques annees j'ai fait une petite recherche pour un participant canadien et l'on s'etait apercu qu'en fait, le Canada vendait des armes aux Etats Unis, que ceux-ci revendaient, sans que le Canada n'ait mis aucune restriction sur cette revente...

et puis.... et si l'on parlait "transparence"?

How Canada’s secretive arms trade ruins our peacekeeping reputation

In July 2008, Switzerland’s Small Arms Survey released its 2008 annual report on which countries have the best and the worst records when it comes to transparency and the small arms trade — the diversion of weapons such as rifles and anti-tank guided weapons that can fuel civil conflicts and insurgencies. Canada’s score? A disappointing 14.5 out of a possible 25 points, putting us between Australia and the Czech Republic for sixteenth place out of 40 countries. The most transparent country? The U.S., with its near- perfect score of 21. Well, at least we no longer rank just one notch above Iran, as was the situation in 2007 when we scored a mere 11 points.

Au moins, on ne peut pas traiter les Etats Unis de Faux-Q au moins dans ce cas...

• 
  
  <H1>Etats-Unis - Manifestation monstre contre la réforme de la Santé</H1>
  
• 
  Des dizaines de milliers de manifestants ont défilé samedi à Washington pour dénoncer le projet de réforme du système de santé.
  
• 
  La manifestation était organisée par Freedomworks, un mouvement qui réclame une baisse de la fiscalité, moins d'Etat et plus de liberté économique.
  

Brutalement arrêté pour quelque erreur de jeunesse, tel un vulgaire violeur pédophile, et bientôt extradé vers l'Amérique (du sud), la justice est bien rancunière. Y a-t-il une pétition de soutien à signer quelque part ?

Un "pilote de la mort" argentin arrêté en Espagne



http://www.lemonde.fr/ameriques/article/2009/09/28/un-pilote-de-la-mort-argentin-arrete-en-espagne_1246115_3222.html

Julio Alberto Poch, 57 ans, arrêté mardi 22 septembre à la demande de la justice argentine, a été placé sous écrou extraditionnel après avoir été entendu par un juge d'instruction de la région de Valence. Cet ancien pilote de l'aéronavale argentine est soupçonné d'avoir participé, pendant la dictature militaire (1976-1983), aux tristement célèbres "vols de la mort". Au cours de ces opérations, des opposants politiques étaient embarqués dans des avions militaires, drogués, puis jetés vivants à la mer ou dans le Rio de la Plata. A Buenos Aires, le juge Sergio Torres est convaincu de longue date de l'implication du lieutenant de frégate Poch à l'époque où celui-ci était affecté comme pilote à la base de l'Ecole supérieure militaire de l'armée (ESMA), l'un des plus sinistres centres de détention et de torture de la junte. En 2008, le magistrat avait déjà demandé son extradition aux Pays-Bas, un pays où l'ancien militaire s'est installé à sa retraite et où il a obtenu la double nationalité. La justice argentine disposerait de plusieurs témoignages, notamment de ses collègues pilotes de Transavia. A différentes reprises, Julio Alberto Poch s'est vanté auprès d'eux d'avoir "réalisé régulièrement des vols au cours desquels des groupes de personnes étaient jetés de son avion à la mer". Sans le moindre repentir, paraît-il, à l'égard des victimes : "Il a justifié ces pratiques en disant qu'il s'agissait de terroristes", a affirmé l'un des témoins.

ils font du rangement dans les tiroirs de l'autre côté de l'Atlantique
oui Emma, vite vite une pétition

L'AMÉRIQUE DE LA HAINE

A VOIR.....



http://envoye-special.france2.fr/index-fr.php?page=reportage&id_rubrique=1184

moi ça ne me plairait pas qu'on écrire "LA FRANCE DE LA HAINE" à cause d' une bande d'illuminés

j'ai vu ce reportage, on nous montre un village, en pourcentage sur tout le pays, ils sont combien ? oui il y a là bas comme partout ailleurs des illuminés pourquoi l'AMERIQUE DE LA HAINE ?

je n'ai jamais lu "l'ALLEMAGNE DE LA HAINE" et pourtant ils ont pas mal d'illuminés aussi

Mitterrand qui dit "il y a l'Amérique qu'on aime et l'Amérique qui fait peur".

pour lui l'Amérique qu'on aime serait celle qui devrait laisser un viol sans punition et si la Justice passe par là, ça devient une Amérique qui fait peur !!!!!!