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| Tout est relatif,même la religion . | |
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+4EddieCochran andre moussa abd al nour Ungern 8 participants | Auteur | Message |
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Ungern
Nombre de messages : 17713 Date d'inscription : 18/05/2009
| Sujet: Tout est relatif,même la religion . 9/12/2010, 23:20 | |
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Tout est relatif,même la religion . 9/12/2010, 23:30 | |
| Y aurait-il deux façons d'être humain ?
On retrouve cette même « tautologie » dans les critiques que certains reçoivent pour leurs textes, accusés/soupçonnés/vilipendés pour ceci et cela, et les accusateurs sont les premiers à commettre le péché qui se retrouve au banc des accusés. Dont ils sont occultement lavés.
On voit dans ton image des « accusateurs » se moquant, agenouillés devant leur « péché », du péché des adorateurs d'un symbole qu'ils ne reconnaissent pas.
De part et d'autre de l'image, c'est la même nature humaine. Il n'y a pas de péché en cela.
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Tout est relatif,même la religion . 10/12/2010, 00:09 | |
| - Citation :
- De part et d'autre de l'image, c'est la même nature humaine. Il n'y a pas de péché en cela.
On ne voit pourtant pas de médisance ou de calomnie venant d'un des côtés de l'image! Serais-tu quenoeil toi-y-two, mon Hugo? |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Tout est relatif,même la religion . 10/12/2010, 00:17 | |
| « On ne voit pourtant pas de médisance ou de calomnie venant d'un des côtés de l'image! »
Laisse-moi réfléchir un peu, lire et relire, je n'ai pas l'oreille pratiquée au pétardesque, ce dialecte révolutionnaire venu du temps que Marianne montait aux barricades le sein au vent et le bonnet phrygien.
L'interjection est la bonne ponctuation ? Je ne comprends pas où tu veux en venir.
« Serais-tu quenoeil toi-y-two, mon Hugo? »
J'ai un quenoeil moins assidu à voir que l'autre, il est vrai. Âge et hérédité. Quand le tout se combine, pense à alerter ton notaire, tes héritiers t'ont à l'oeil cupide ! (Remarque, une fois qu'on est cendre ou poussière, on s'en contresaintciboirise éperdument Sylvie - comme chantait Michel Louvain. Après nous le déluge - et le cout de la Vie qui tend à la rendre moins viable, la vie.)
Tu ne pourrais pas causer en français, défois ? Toi, tu n'as pas pris ton marzipan, à matin, n'est-ce pas ? (Moi non plus ! Mon fournisseur s'est tari. On n'est plus servis, je te jure ! Fi et fado, sti !) |
| | | moussa abd al nour
Nombre de messages : 2197 Date d'inscription : 04/12/2008
| Sujet: Re: Tout est relatif,même la religion . 10/12/2010, 01:14 | |
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Le Saint-Suaire démontre, prouve, que tout n'est pas relatif.
Le Christ est vivant, la science le démontre et le prouve.
Tout le problème des a-catholiques réside dans leur seule volonté: "le catholicisme ne m'intéresse pas, même si au fond de moi j'avoue ne pas savoir ce que c'est, parce que j'ai mes petites habitudes à moi que je ne veux pour rien au monde changer!"
C'est pathétique.
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| | | andre
Nombre de messages : 7219 Localisation : Fluctuante Date d'inscription : 08/09/2010
| Sujet: Re: Tout est relatif,même la religion . 10/12/2010, 02:10 | |
| Je sens que je vais (re) sortir Padre Pio de son bocal ...
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Tout est relatif,même la religion . 10/12/2010, 02:15 | |
| Est-il du bon sexe, histoire de nous énervouiller un peu ?
Tant qu'à te commettre, que ce soit pour notre plaisir.
Le lectorat mérite bien une considération des auteurs qui se commettent. Sans lui, les auteurs n'existent plus.
Je me commets dans mon intégrité, certes, mais aussi pour le plaisir du lectorat, qui donne de son temps à nous lire. Qu'il ne se soit pas déplacé pour rien.
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| | | EddieCochran Admin
Nombre de messages : 12768 Age : 64 Localisation : Countat da Nissa Date d'inscription : 03/11/2008
| Sujet: Re: Tout est relatif,même la religion . 10/12/2010, 02:16 | |
| 7 - - Désespéré Moussa a écrit:
- C'est pathétique.
Oui pathétique est le mot. Il était temps que cela fut écrit. | |
| | | moussa abd al nour
Nombre de messages : 2197 Date d'inscription : 04/12/2008
| Sujet: Re: Tout est relatif,même la religion . 10/12/2010, 14:49 | |
| - EddieCochran a écrit:
- 7 -
- Désespéré Moussa a écrit:
- C'est pathétique.
Oui pathétique est le mot. Il était temps que cela fut écrit. N'est-ce pas eddie ! D'autant plus qu'ici nous ne sommes plus sur la "simple croyance", mais bien dans quelque chose que l'on voit de ses propres yeux. Vraiment l'hypocrisie, c'est pathétique. | |
| | | Zed
Nombre de messages : 16907 Age : 59 Localisation : Longueuil, Québec, Canada, Amérique du nord, planète Terre, du système solaire Galarneau de la voie lactée Date d'inscription : 13/11/2008
| | | | moussa abd al nour
Nombre de messages : 2197 Date d'inscription : 04/12/2008
| | | | GIBET
Nombre de messages : 1730 Age : 77 Localisation : Finistère Date d'inscription : 03/09/2010
| Sujet: Re: Tout est relatif,même la religion . 10/12/2010, 17:32 | |
| En tout cas la science qui a été autorisée par le Vatican, deux fois seulement à l'analyser sérieusement avec les méthodes modernes a daté précisément ce beau portrait du 15è siècle. Les analyses prouvent qu'il n'y a aucune trace de sang ... résultat le Vatican interdit toute nouvelle analyse pour protéger (comment dire !!!) ..."l'œuvre". A vouloir trop prouver on finit par tout perdre et pour l'Église perdre un mystère c'est s'éloigner de la croyance GIBET | |
| | | Zed
Nombre de messages : 16907 Age : 59 Localisation : Longueuil, Québec, Canada, Amérique du nord, planète Terre, du système solaire Galarneau de la voie lactée Date d'inscription : 13/11/2008
| Sujet: Re: Tout est relatif,même la religion . 10/12/2010, 17:46 | |
| - GIBET a écrit:
- En tout cas la science qui a été autorisée par le Vatican, deux fois seulement à l'analyser sérieusement avec les méthodes modernes a daté précisément ce beau portrait du 15è siècle. Les analyses prouvent qu'il n'y a aucune trace de sang ... résultat le Vatican interdit toute nouvelle analyse pour protéger (comment dire !!!) ..."l'œuvre".
A vouloir trop prouver on finit par tout perdre et pour l'Église perdre un mystère c'est s'éloigner de la croyance GIBET Mais même s'il datait de l'époque de Jésus, rien ne prouve que ce soit le sien.
Jésus n'a pas été le seul a être embaumé dans un suaire.
Autre point, quand bien même que se serait l'authentique, ca ne reste qu'un bout de tissu insignifiant.
Bien sur, le catholicisme est toujours a la recherche de nouveau truc a rajouter a ses vénérations idolâtres.Pour moi être damné, c'est être prisonnier d'une croyance en un Dieu Roi, c'est même a mon avis, la pire des folies. | |
| | | moussa abd al nour
Nombre de messages : 2197 Date d'inscription : 04/12/2008
| Sujet: Re: Tout est relatif,même la religion . 10/12/2010, 18:48 | |
| - moussa abd al nour a écrit:
Le Saint-Suaire démontre, prouve, que tout n'est pas relatif.
Le Christ est vivant, la science le démontre et le prouve.
Tout le problème des a-catholiques réside dans leur seule volonté: "le catholicisme ne m'intéresse pas, même si au fond de moi j'avoue ne pas savoir ce que c'est, parce que j'ai mes petites habitudes à moi que je ne veux pour rien au monde changer!"
C'est pathétique.
+ Le site de monsieur Upinsky: http://linceuldeturin.info/index.html + | |
| | | Biloulou
Nombre de messages : 54566 Localisation : Jardins suspendus sur la Woluwe - Belgique Date d'inscription : 27/10/2008
| Sujet: Re: Tout est relatif,même la religion . 10/12/2010, 20:54 | |
| - GIBET a écrit:
- En tout cas la science qui a été autorisée par le Vatican, deux fois seulement à l'analyser sérieusement avec les méthodes modernes a daté précisément ce beau portrait du 15è siècle. Les analyses prouvent qu'il n'y a aucune trace de sang ... résultat le Vatican interdit toute nouvelle analyse pour protéger (comment dire !!!) ..."l'œuvre".
A vouloir trop prouver on finit par tout perdre et pour l'Église perdre un mystère c'est s'éloigner de la croyance GIBET
Bonjour Gibet ! Je n'ai pas de références précises à opposer à tes propos, mais il me semble que : - L'Église ne pose pas comme article de foi que le linceul de Turin a enveloppé le Christ, elle le laisse aux convictions de chacun.
- Au niveau scientifique les questions qui se posent sont : de quand date ce suaire ? Comment l'image s'est formée ?
- À cette dernière question, la science n'a pu apporter aucune réponse, jusqu'à présent.
- Pour la date, c'est encore plus obscur : une datation au carbone 14 effectuée sur quelques fibres de la périphérie du suaire selon une méthodologie non scientifique, le fait remonter à 1260 - 1390
- D'autres prélèvements effectués plus récemment donneraient des dates bien plus lointaines mais les résultats définitifs ne sont pas encore publiés.
- Un point très curieux, rarement soulevé : d'autres linges que la tradition dit avoir servi à l'ensevelissement du Christ existent et la datation au carbone 14 donne : Tunique d'Argenteuil : 530 - 650 ; Suaire d'Oviedo : 640 - 785. Or la cartographie comparée des taches de sang présentes sur les trois reliques présumées de la Passion fait supposer que c'est le même homme qui a saigné dans les trois linges.
Dès lors, le débat reste ouvert : à quand remonte le suaire de Turin ? A-t-il envepoppé un cadavre ? Ce cadavre, fut-il celui du Christ ? Qu'il ait servi à envelopper un cadavre, cela est quasiment certain ; comment l'image s'est formée ? aucune certitude ; à quelle date ? on le saura peut-être bientôt ; ce cadavre fut-il celui du Christ ? ça, on ne le saura probablement jamais.... | |
| | | andre
Nombre de messages : 7219 Localisation : Fluctuante Date d'inscription : 08/09/2010
| Sujet: Re: Tout est relatif,même la religion . 10/12/2010, 20:58 | |
| Vous l'aurez cherché : je (re) sors Padre Pio et son aquarium ! | |
| | | Zed
Nombre de messages : 16907 Age : 59 Localisation : Longueuil, Québec, Canada, Amérique du nord, planète Terre, du système solaire Galarneau de la voie lactée Date d'inscription : 13/11/2008
| | | | Ungern
Nombre de messages : 17713 Date d'inscription : 18/05/2009
| Sujet: Re: Tout est relatif,même la religion . 10/12/2010, 22:51 | |
| - Biloulou a écrit:
- GIBET a écrit:
- En tout cas la science qui a été autorisée par le Vatican, deux fois seulement à l'analyser sérieusement avec les méthodes modernes a daté précisément ce beau portrait du 15è siècle. Les analyses prouvent qu'il n'y a aucune trace de sang ... résultat le Vatican interdit toute nouvelle analyse pour protéger (comment dire !!!) ..."l'œuvre".
A vouloir trop prouver on finit par tout perdre et pour l'Église perdre un mystère c'est s'éloigner de la croyance GIBET
Bonjour Gibet !
Je n'ai pas de références précises à opposer à tes propos, mais il me semble que :
- L'Église ne pose pas comme article de foi que le linceul de Turin a enveloppé le Christ, elle le laisse aux convictions de chacun.
- Au niveau scientifique les questions qui se posent sont : de quand date ce suaire ? Comment l'image s'est formée ?
- À cette dernière question, la science n'a pu apporter aucune réponse, jusqu'à présent.
- Pour la date, c'est encore plus obscur : une datation au carbone 14 effectuée sur quelques fibres de la périphérie du suaire selon une méthodologie non scientifique, le fait remonter à 1260 - 1390
- D'autres prélèvements effectués plus récemment donneraient des dates bien plus lointaines mais les résultats définitifs ne sont pas encore publiés.
- Un point très curieux, rarement soulevé : d'autres linges que la tradition dit avoir servi à l'ensevelissement du Christ existent et la datation au carbone 14 donne : Tunique d'Argenteuil : 530 - 650 ; Suaire d'Oviedo : 640 - 785. Or la cartographie comparée des taches de sang présentes sur les trois reliques présumées de la Passion fait supposer que c'est le même homme qui a saigné dans les trois linges.
Dès lors, le débat reste ouvert : à quand remonte le suaire de Turin ? A-t-il envepoppé un cadavre ? Ce cadavre, fut-il celui du Christ ?
Qu'il ait servi à envelopper un cadavre, cela est quasiment certain ; comment l'image s'est formée ? aucune certitude ; à quelle date ? on le saura peut-être bientôt ; ce cadavre fut-il celui du Christ ? ça, on ne le saura probablement jamais....
a) Il y a qu'à appeler l'équipe de "cold Case" . b) Si le christ est le fils de dieu et de la Vierge ,alors il doit avoir un ADN tout à fait particulier,parce que dans le cas contraire on aurait tous le capital génétique pour devenir Dieu ce qui fouterait le bordel . c) Je me méfie des photos du christ et tout ça ; il n'y a qu'à voir les photos de la Vierge: elle change de courrone tout le temps et pourtant elle a pas une tête de Playmobil ! | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Tout est relatif,même la religion . 10/12/2010, 23:47 | |
| Ouais bon... N'importe quoi mais surtout son contraire...Les Alien, la Porte du Soleil, Jésus, le Flying Spaghetti Monster... plein de preuves historiques pour les histoiriques!
Tous branlés, euuuuh... branchés Disney! |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Tout est relatif,même la religion . 11/12/2010, 00:50 | |
| Qu'as-tu contre Walt, mon Grégien ?
Il nous a tant fait rêver, nous sortant d'un quotidien qui s'en allait nulle part, sinon vers demain, pareil à hier, c'était d'un ennui...
Souvent, ce qu'on a réussi le mieux de sa vie d'agité qui courait après son autobus, c'est d'avoir rêvé un peu.
La vie qui est si courte, constate-t-on quand on a fini d'être jeunes, et pourtant lui a-t-on consacré parfois son tiers au sommeil...
Et ceux qui dormaient moins, ils ne faisaient que de s'agiter plus. En vain encore, trop souvent.
Je connais de fabuleux créateurs qui se la coulaient douce, et d'autres qui ont couru après leur infarctus. Lesquels ai-je donc préféré ?
Soyons cool, ça coulera mieux dans le tuyau de nos vies, qui ne pourront avoir d'historiques que le souvenir des gens incapables de vivre pour eux-mêmes, alors ils se créent des King, jusque de vouloir leur ressembler.
La Vie est tout le temps misérable quand on ne l'a pas vécue pour soi-même. |
| | | GIBET
Nombre de messages : 1730 Age : 77 Localisation : Finistère Date d'inscription : 03/09/2010
| Sujet: Re: Tout est relatif,même la religion . 11/12/2010, 03:50 | |
| - Biloulou a écrit:
- GIBET a écrit:
- En tout cas la science qui a été autorisée par le Vatican, deux fois seulement à l'analyser sérieusement avec les méthodes modernes a daté précisément ce beau portrait du 15è siècle. Les analyses prouvent qu'il n'y a aucune trace de sang ... résultat le Vatican interdit toute nouvelle analyse pour protéger (comment dire !!!) ..."l'œuvre".
A vouloir trop prouver on finit par tout perdre et pour l'Église perdre un mystère c'est s'éloigner de la croyance GIBET
Bonjour Gibet !
Je n'ai pas de références précises à opposer à tes propos, mais il me semble que :
- L'Église ne pose pas comme article de foi que le linceul de Turin a enveloppé le Christ, elle le laisse aux convictions de chacu
- Réponse GIBET:OUI L'église est très embarrassée par tout ce myticisme totémique qui ne peut que conduire un jour à démonter le contraire de ce qu'il veut prouver. C'est le problème qui a fait scandale au moyen âge quand ce fut la mode des reliques, qu'on se volait ou que l'on imitait pour créer sa propre chapelle et ses pèlerins. L'église à condamné le marchandage des reliques (dont la plupart sont fausses). A Turin elle ne s'exprime ni pour ni contre et évite de soumettre ce suaire à des études ...inutiles
- Au niveau scientifique les questions qui se posent sont : de quand date ce suaire ? Comment l'image s'est formée ?
- REPONSE GIBET: Non cela a été démontré mais je n'ai plus en tête cette explication. Une ciopie du suaire à même été refaite sans grande technicité. Je ne suis pas un spécialiste de la chose c'est pourquoi je n'ai pas retenu la démonstration qui n'a aucune importance à mes yeux. Ceux qui veulent croire croient, je ne suis pas là pour les détourner de leur foi. Mais restons au niveau de la foi et ne prétendons pas que la science prouve quoi que ce soit de l'existence de Jésus. Car là c'est un mensonge dont la foi n'a nullement besoin. Si elle a besoin de preuve c'est que nous ne sommes plus au niveau d'une croyance mais d'une recherche de vérité et là je ne me place plus du tout dans le même cas. Je ne lutte pas contre la croyance mais je m'élève contre le mensonge!
- À cette dernière question, la science n'a pu apporter aucune réponse, jusqu'à présent.
- REPONSE GIBET: Voir au-dessus inutile de me répéter!
- Pour la date, c'est encore plus obscur : une datation au carbone 14 effectuée sur quelques fibres de la périphérie du suaire selon une méthodologie non scientifique, le fait remonter à 1260 - 1390
- REPONSE GIBET : entre le 14è et le 15è siècle en fonction de la datation au carbone 14 ou de l'analyse des fibres et graminées qui y ont été retrouvées. En tout cas rien de l'époque de la mort du Christ
- D'autres prélèvements effectués plus récemment donneraient des dates bien plus lointaines mais les résultats définitifs ne sont pas encore publiés.
- REPOONSE GIBET: Il ne le seront jamais car des demandes ont été demandées pour un prélèvement qui confirmerait ou infirmerait l'échantillon trop petits (quelques fibres mal placées seulement) et cela a été définitivement refusé. Personne n'a envie de savoir...et surtout pas l'église
- Un point très curieux, rarement soulevé : d'autres linges que la tradition dit avoir servi à l'ensevelissement du Christ existent et la datation au carbone 14 donne : Tunique d'Argenteuil : 530 - 650 ; Suaire d'Oviedo : 640 - 785. Or la cartographie comparée des taches de sang présentes sur les trois reliques présumées de la Passion fait supposer que c'est le même homme qui a saigné dans les trois linges.
- REPONSE GIBET: Il est clair que l'on a utilisé une technique connue et retrouvée pour faire ces suaires. Mais les analyses n'ont pas montré l'existence de sang, à ma connaissance
Dès lors, le débat reste ouvert : à quand remonte le suaire de Turin ? A-t-il envepoppé un cadavre ? Ce cadavre, fut-il celui du Christ ? REPONSE GIBET: Si la réponse était non, l'église passerait pour une nouille et perdrait sa poule au œufs d'or. Donc cette question ne sera jamais tranchée et le mystère subsistera.
Qu'il ait servi à envelopper un cadavre, cela est quasiment certain ; comment l'image s'est formée ? aucune certitude ; à quelle date ? on le saura peut-être bientôt ; ce cadavre fut-il celui du Christ ? ça, on ne le saura probablement jamais.... Non il n'a jamais comporté de cadavre si je me rappelle bien les conclusions de l'étude
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| | | Laogorus
Nombre de messages : 865 Localisation : Paris Date d'inscription : 08/11/2008
| | | | Zed
Nombre de messages : 16907 Age : 59 Localisation : Longueuil, Québec, Canada, Amérique du nord, planète Terre, du système solaire Galarneau de la voie lactée Date d'inscription : 13/11/2008
| | | | Biloulou
Nombre de messages : 54566 Localisation : Jardins suspendus sur la Woluwe - Belgique Date d'inscription : 27/10/2008
| Sujet: Re: Tout est relatif,même la religion . 11/12/2010, 08:13 | |
| - Ungern a écrit:
- a) Il y a qu'à appeler l'équipe de "cold Case" .
b) Si le christ est le fils de dieu et de la Vierge ,alors il doit avoir un ADN tout à fait particulier,parce que dans le cas contraire on aurait tous le capital génétique pour devenir Dieu ce qui fouterait le bordel . c) Je me méfie des photos du christ et tout ça ; il n'y a qu'à voir les photos de la Vierge: elle change de courrone tout le temps et pourtant elle a pas une tête de Playmobil !
Bonjour Ungern ! Même si c'est une tentative d'humour, je ne vois pas bien en quoi ton commentaire s'applique à l'étude du suaire de Turin. Peut-être cherches-tu à nous donner la manière de traiter tes écrits de propagande politique ? | |
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