Et l'Egypte ?

Sujet: Et l'Egypte ? 27/1/2011, 00:36

Rappel du premier message :

Les Occidentaux réagissent après les violentes manifestations contre le régime en Egypte

En Egypte, les manifestations contre le régime du président Hosni Moubarak ont tourné à la violence mercredi 26 janvier, avec notamment l'attaque de bâtiments officiels aux cocktails molotov. Un policier et un manifestant ont été tués dans des heurts au Caire. Les responsables occidentaux n'ont pas tardé à réagir après la manifestation historique qui s'est déroulée la veille dans la capitale égyptienne.
Sans détour, les Etats-Unis exhortent le gouvernement égyptien à écouter les aspirations de sa population et à respecter les droits démocratiques. Le ton du communiqué de la Maison Blanche est inhabituellement ferme et il a été publié quelques heures après un discours du président Obama, qui assure que « les Etats-Unis d'Amérique sont solidaires des Tunisiens et soutiennent les aspirations démocratiques de tous les peuples ».
L'Union européenne affiche pour sa part un ton plus modéré et appelle les autorités égyptiennes à « respecter et à protéger le droit des citoyens égyptiens à manifester »

Par contre, les responsables français, très critiqués pour leurs positions en retrait sur la Tunisie, ont cette fois clairement réagi. La Première secrétaire du Parti socialiste, Martine Aubry, souhaite que les Egyptiens arrivent « comme les Tunisiens à faire en sorte que leur pays s'ouvre vers la démocratie et plus de justice ». Quant à la ministre française des Affaires étrangères, Michèle Alliot-Marie, elle a déploré le fait qu'il y ait eu des morts mardi 25 janvier et reconnu qu'il y avait certainement en Egypte « une double aspiration à davantage de bien-être » et de « liberté ».

Le rôle des réseaux sociaux dans les manifestations en Egypte
Facebook, Twitter... Une fois de plus, les réseaux sociaux jouent un rôle crucial dans la mobilisation en Egypte. C'est en effet un mouvement d'opposition créé sur internet qui est à l'origine des manifestations de mardi et mercredi. Des jeunes capables de lancer des appels aux rassemblements et de mobiliser des dizaines de milliers d'internautes dans un temps record.

Les autorités égyptiennes l'ont compris. Elles ont donc bloqué plusieurs pages internet, Facebook, Twitter mais également Bambuser qui permet de visionner en temps réel des vidéos filmées par les opposants. Les téléphones portables ont également arrêté de fonctionner dans le périmètre de la manifestation du Caire.

La réaction des autorités égyptiennes montrent leur inquiétude face à un phénomène qui leur échappe. Elles ne sont pas habituées à une mobilisation si rapide et incontrôlable.

Et les jeunes rompus aux nouvelles technologies ont déjà contre-attaqué, s'envoyant des messages de conseil pour contourner les blocages mis en place par les autorités, et continuer leur mobilisation.

Nombre de messages : 11709 Date d'inscription : 20/09/2010

Sujet: Re: Et l'Egypte ? 7/8/2013, 16:45

Le gouvernement intérimaire en Egypte a annoncé mercredi que les efforts internationaux pour régler la crise avaient échoué, laissant craindre une

confrontation brutale entre forces de l'ordre et manifestants partisans du président Mohamed Morsi destitué par l'armée.

Au terme de dix jours d'un ballet diplomatique qui a vu se succéder émissaires européens, américains, africains et arabes au Caire, le gouvernement

installé par l'armée a brusquement mis un terme aux espoirs internationaux de trouver une solution politique négociée dans le pays où plus de 250

personnes ont déjà péri dans des affrontements entre pro-Morsi et forces de l'ordre ou anti-Morsi depuis fin juin.

Des affrontements entre pro et anti-Morsi ont à nouveau fait mardi soir un mort et 62 blessés à travers le pays, selon le ministère de la Santé.

Les autorités avaient déjà depuis quelques jours multiplié les menaces d'une dispersion par la force de deux sit-in au Caire de milliers de partisans des

Frères musulmans, dont est issu M. Morsi.

La présidence pointe d'ailleurs directement du doigt la puissante confrérie, la rendant "responsable de l'échec des efforts internationaux", mais aussi,

et surtout, "des conséquences à venir de leurs violations des lois et de leur mise en danger de la sécurité publique".

Il y a une semaine, le gouvernement avait donné son feu vert à la police pour mettre fin au "terrorisme" et à la "menace à la sécurité nationale" que

représentent les sit-in de milliers de pro-Morsi sur les places Rabaa al-Adawiya et Nahda du Caire.

"la police civile nettoiera ces places"

Le chef de la toute-puissante armée et nouvel homme fort du pays, le général Abdel Fattah al-Sissi, a ensuite insisté: "la police civile" --et "pas les

militaires"-- "mettra un terme à ces sit-in et nettoiera ces places".

Alors que la presse quasi-unanime et une grande partie de la population voit dans cette dispersion un moyen de relancer la transition, pour le

moment au point mort, les responsables multiplient les déclarations promettant "le moins de pertes possibles".

Face aux deux parties qui campent fermement sur leurs positions, les émissaires internationaux, dont la chef de la diplomatie de l'Union européenne

Catherine Ashton et le secrétaire d'Etat américain adjoint William Burns, tentaient à la fois d'amener les autorités à la retenue et de convaincre les

islamistes de se disperser.

Mercredi, M. Burns, qui avait prolongé de plusieurs jours sa visite surprise au Caire, a quitté le pays, ont indiqué à l'AFP des sources aéroportuaires

sous couvert de l'anonymat. Le représentant de l'Union européenne Bernardino Leon était, lui, toujours au Caire à la mi-journée.

L'Egypte, dont le président Hosni Moubarak avait été renversé lors du Printemps arabe début 2011, a connu une nouvelle "révolution" le 30 juin

lorsque des millions de manifestants sont descendus dans les rues pour réclamer le départ de M. Morsi, accusé d'avoir accaparé le pouvoir au profit

de sa seule confrérie et d'avoir achevé une économie déjà exsangue.

Le 3 juillet, le général Sissi, encadré par des responsables religieux et politiques, avait annoncé son remplacement par des autorités de transition qui

ont ensuite promis une nouvelle Constitution et des élections générales d'ici début 2014.

Depuis cette date, les Frères musulmans dénoncent un "coup d'Etat militaire" et la mise en place ensuite d'un "Etat policier", notamment avec

l'arrestation de plusieurs de leurs dirigeants, dont M. Morsi. Leur Guide suprême, toujours en fuite, doit d'ailleurs être jugé à partir du 25 août avec

ses deux adjoints, en détention préventive, pour "incitation au meurtre".

Les Etats-Unis ont, eux, peiné à nommer cette destitution par l'armée du premier président élu démocratiquement d'Egypte, car le qualifier de "coup

d'Etat" les obligerait à interrompre leur aide au pays --1,5 milliard de dollars annuels, dont 1,3 pour la seule armée.

Alors que le secrétaire d'Etat John Kerry a récemment surpris en justifiant le coup des militaires, les sénateurs américains John McCain et Lindsey

Graham ont toutefois utilisé ce terme, déclenchant un tollé dans la presse locale.

Après avoir rencontré le général Sissi et des représentants politiques, dont des islamistes, les deux influents membres du Congrès ont appelé à la

libération de M. Morsi, toujours détenu au secret par les militaires.

Dans l'instable péninsule du Sinaï, un ancien parlementaire a été tué par des hommes armés en raison de son soutien à l'armée.

Libération - 7 août 2013 à 12:35 (Mis à jour: 14:03)

Et l'Egypte ? - Page 24 212580

Sujet: Re: Et l'Egypte ? 10/8/2013, 09:26

Les américains et le coup d état en Egypte :

Sujet: Re: Et l'Egypte ? 10/8/2013, 11:28

Combien de temps faudra t-il vous dire qu'on ne peut opprimer que des opprimant?

Vous êtes sourd a vos femmes, et moi j'ai perdu une oreille

Sujet: Re: Et l'Egypte ? 10/8/2013, 17:22

Zed a écrit:: Combien de temps faudra t-il vous dire qu'on ne peut opprimer que des opprimant?
Vous êtes sourd a vos femmes, et moi j'ai perdu une oreille

Comment ?

(J'ai trouvé ça, c'est à toi ?) Et l'Egypte ? - Page 24 Smiley10

Nombre de messages : 1674 Date d'inscription : 02/11/2008

chat noir a écrit:: Les américains et le coup d état en Egypte :

Et qu'est ce qu'il y a de choquant dans les declarations de ce Monsieur ? Rien que nous ne savions tous deja
sur la position des USA (et de bien d'autres) et l'inquietude face a un pouvoir aux mains des FM.
Il a raison, les elections a seules ne font pas une democratie, toute l'histoire moderne de l'Egypte en est un
exemple.

Sans vouloir te commander Chat Noir, You tube n'est pas la source d'info la plus fiable et El Jazeera non plus...
Je ne sais pas ce que tu lis exactement mais en ce moment en Egypte, les gens en ont plus qu'assez des manifs
et blocage d'une minorite pro-Morsi. Ca devient grave au point qu'ils en arrivent a soutenir l'armee meme quand
il y a des morts. C'est a la mesure de leur ras le bol et de leur situation.
L'armee ne fera pas necessairement un bon boulot, mais dans les rues je peux te dire que les gens preferent revenir
a "avant" plutot que l'avant gout de ce que leur preparait Morsi et par extension les FM et leurs copains salafistes.

Sujet: Re: Et l'Egypte ? 12/8/2013, 12:57

Shansaa a écrit:: les elections a (elles)seules ne font pas une democratie,

Si Charles Fort avait ouvert son "Livre de damnés" aux vérités écrites embarrassantes, nul doute que cette petite phrase de Shansaa y serait à une place d'honneur... Laughing

Sujet: Re: Et l'Egypte ? 13/8/2013, 22:09

Shansaa a écrit:

chat noir a écrit:: Les américains et le coup d état en Egypte :

Et qu'est ce qu'il y a de choquant dans les declarations de ce Monsieur ? Rien que nous ne savions tous deja
sur la position des USA (et de bien d'autres) et l'inquietude face a un pouvoir aux mains des FM.
Il a raison, les elections a seules ne font pas une democratie, toute l'histoire moderne de l'Egypte en est un
exemple.

Sans vouloir te commander Chat Noir, You tube n'est pas la source d'info la plus fiable et El Jazeera non plus...
Je ne sais pas ce que tu lis exactement mais en ce moment en Egypte, les gens en ont plus qu'assez des manifs
et blocage d'une minorite pro-Morsi. Ca devient grave au point qu'ils en arrivent a soutenir l'armee meme quand
il y a des morts. C'est a la mesure de leur ras le bol et de leur situation.
L'armee ne fera pas necessairement un bon boulot, mais dans les rues je peux te dire que les gens preferent revenir
a "avant" plutot que l'avant gout de ce que leur preparait Morsi et par extension les FM et leurs copains salafistes.

Non , c est faux , ce n est pas une minorité avec Morsi, et une majorité avec l armée. La majorité du peuple égyptien veulent le retour de la légitimité, la libération des prisonniers, c est un coup d état, et les militaires aidés de partis laics et libéraux veulent
faire croire à l aide de truquage que des millions sont sortis , faux. C est l ancien régime qui revient, et Al Jazira subit la censure comme à la belle époque, donc tes conseils donne les à d autres. Tes amis reviennent au pouvoir sur le dos des chars et avec l aide des bayonnettes. Des manifestants pacifistes hommes femmes et enfants sont tués par les soldats , parce qu ils réclament le respect de la démocratie. Des milices armées par le général SISSI ;les "Baltagya" attaquent les cortèges et les sittings sur les places à Alexandrie, Port Said, et au Caire. Vous voulez tromper qui ? Vous soutenez les coups d état, les dictatures, l oppression, parce que la démocratie vous a désavoué, et le peuple rejeté

Sujet: Re: Et l'Egypte ? 13/8/2013, 22:36

....t'inquitez pas mr Chat noir les zamaricanes ne vont pas aller jusqu'à imiter les

franklaouis qui ont bazardé le peuple algérien après la victoire démokratic de Madani .

...svp rappeles moi le nombre des algériens qu'ils zont tassassinés ces zouamls ! What a Face

Sujet: Re: Et l'Egypte ? 13/8/2013, 22:42

200 000 morts après le coup d état en Algérie. chaque fois que les partis laico libéraux prennent une branlée aux élections , ils ont recours à l Occident et à l armée.
A chaque élection dans les pays arabes il faut s assurer qu on a un AK 47 chargé, des fois que le président élu ne disparaisse.
Faut pas se demander pourquoi naissent des groupes armés qui prennent le maquis .

Invité

T.R a écrit:: On nous a menti sur les faits et les chiffres : 30 millions d’Egyptiens seraient descendus dans les rues et 16 millions auraient signé une pétition contre le gouvernement. D’où viennent donc ces chiffres et qui sont répétés comme un dogme dans les médias. En comparant des images du pèlerinage à la Mecque avec celles produites le 30 juin (par les militaires égyptiens eux-mêmes qui ont envoyé les vidéos aux agences de presse à travers le monde : Google a confirmé depuis n’avoir pas transmis d’images), des experts parlent d’estimations qui seraient de l’ordre de 4 à 5 millions. Le chiffre de 30 millions est risible de même que celui des 16 millions de la pétition : quand on connaît l’actuel état social de l’Egypte. Nouvelle propagande, nouveaux mensonges. Il est évident que beaucoup d’Egyptiens étaient mécontents de la situation (et les coupures d’électricité et les rationnements réguliers d’essence et de gaz, avant le 30 juin, et qui ont cessé après, ont joué en ce sens) mais l’ampleur du mouvement a été grossie à dessein. Le peuple égyptien, presque unanime, aurait exprimé son soutien à son libérateur, le Général as-Sissi, grand démocrate devant l’Eternel et qui n’aurait aucune relation avec les Américains (alors que l’International Herald Tribune nous révélait, il y a peu ses relations de confiance avec les Etats-Unis et… Israël )

Dans le miroir déformant de cette propagande mensongère, il faut présenter les manifestants d’aujourd’hui comme uniquement des soutiens à Morsi, membres des Frères Musulmans. Or le peuple égyptien n’est pas constitué uniquement d’imbéciles qui seraient soit démocrates avec les militaires, soit islamistes avec les Frères Musulmans. Ce mensonge, relayé jusqu’à la nausée par les agences de presse égyptiennes et occidentales, a pour but de minimiser la teneur idéologique des manifestations d’opposition au Coup d’Etat. Dans les rues de toutes les grandes villes d’Egypte, celles et ceux qui descendent dans la rue ne sont pas tous des Frères Musulmans. Il y a là des femmes et des hommes, des laïques comme des islamistes, des coptes comme des musulmans, des jeunes comme des vieux qui refusent la manipulation et le retour à l’ère des militaires sous des apparences démocratiques. De nombreux jeunes ont été et demeurent critique vis-à-vis de Morsi, des Frères Musulmans et de leur politique, mais ils ne sont pas naïfs quant à l’évolution de la situation et aux manipulations. Il faut dire que cette mobilisation semble bien être le grain de sable inattendu dans la machine stratégique de l’Armée égyptienne, du gouvernement intérimaire et de l’allié américain. Une vraie mobilisation de citoyens non violents contre le coup d’Etat militaire « démocratiquement » effectué au nom de ce même peuple : c’est effectivement gênant.

Il faut donc ajouter un autre mensonge et affirmer que non seulement ceux qui sont dans la rue ne sont que des Frères Musulmans, mais que ce sont en sus de potentiels extrémistes qui sont alliés aux « terroristes de Hamas » (cette propagande fonctionne à merveille en Occident) et qu’ils n’hésiteront pas à user de violence le cas échéant. Le Ministre des Affaires étrangères, Nabil Fahmy, a même publiquement menti en affirmant qu’Amnesty International avait mentionné que les manifestants étaient armés ou cachaient des armes. Amnesty International a immédiatement réagi en publiant un communiqué démentant ces propos (4). Le pouvoir égyptien veut diaboliser les manifestants non violents et après le massacre du 8 juillet (où les forces de l’ordre ont tiré sur des manifestants désarmés en invoquant la légitime défense), il faut préparer les esprits par une nouvelle campagne médiatique : si le gouvernement veut déloger les manifestants – comme il l’affirme – il faut que ceux-ci soient présentés comme dangereux, violents et « terroristes ». Les medias occidentaux jouent malheureusement le jeu de la propagande du pouvoir égyptien (militaires et civils confondus). Tout peut arriver dans les prochains jours. On peut même imaginer des actions violentes ici et là par des groupuscules « extrémistes » ou « terroristes » non identifiés (les services de renseignements égyptiens sont passés maîtres dans l’art de concocter des « clashes » ou « attentats » très utiles, et parfaitement synchronisés) qui justifieraient une action massive de la police et des militaires. Un autre mensonge : l’armée n’aura fait que se défendre…

Il faut faire la critique des islamistes, je n’ai de cesse de le répéter mais la situation en Egypte et au Moyen-Orient est grave et tout peut basculer. Tout se passe comme si le grand mouvement de démocratisation annoncé par George W. Bush en 2003 était en fait une vaste entreprise de déstabilisation régionale à l’image de la « libération de l’Irak ». Des systèmes et des régimes politiques fragilisés, des ressources pétrolières et minières sécurisées et l’Etat d’Israël, dans le silence et la mise en scène d’un énième dialogue pour la paix, continuant sa lente stratégie de colonisation définitive. L’Irak, la Syrie, l’Egypte, la Libye, la Tunisie et le Yémen (et même le Soudan) sont dans la tourmente, les Etats du Golfe restent fragiles et sous contrôle. Triste bilan. On avait espéré que Barack Obama serait le président du renouveau, de l’ouverture et il n’en fut rien. Quel pitoyable bilan somme toute. Comme le relevait Noam Chomsky, Barack Obama a moins fait, quant à la résolution du conflit israélo-palestinien, que tous ses prédécesseurs. Dans les faits, il n’a rien fait. Il fut la belle image du président afro-américain sympathique, au verbe lumineux mais à la politique sombre, aussi noire que celle de son prédécesseur. Les mensonges continuent et les citoyens égyptiens devront se rappeler, comme les Irakiens, les Syriens et les Palestiniens, que le gouvernement américain dit vrai quand il affirme qu’il n’aime rien autant que la démocratie.

Face à ce mensonge, les manifestations non-violentes de masse unissant femmes et les hommes, les laïques et les islamistes, les coptes, comme les musulmans, les agnostiques et les athées, sont la réelle expression du réveil égyptien. Rester dignes, sans armes, refuser les mensonges, la propagande et la manipulation, et prendre son destin en main.

(4) http://www.amnesty.org/en/for-media...

T.R

Sujet: Re: Et l'Egypte ? 13/8/2013, 22:58

...je me demande quand est ce que ces hyènes civilisées d'occidentaux vont cesser de nous massacrer ,

on finira p'etre comme les peaux rouges What a Face

Les mensonges continuent et les citoyens égyptiens devront se rappeler, comme les Irakiens, les Syriens et les Palestiniens, que le gouvernement américain dit vrai quand il affirme qu’il n’aime rien autant que la démocratie.

...Le gouvernement américain dit vrai si ta mère est indienne ! confused

Sujet: Re: Et l'Egypte ? 13/8/2013, 23:08

Tu sais Zora, moi depuis le coup d état en Algérie, j ai compris que l Occident n accepte la démocratie que lorsque elle sert ses intérèts. Vaut mieux avoir un bras armé pour défendre le choix du peuple. On sait que le printemps arabe a mis en avant les partis islamiques, les occidentaux le voit d un mauvais oeil, et ils cherchent leur déstabilisation, coûte que coute,

Sujet: Re: Et l'Egypte ? 13/8/2013, 23:18

Non mais je rève, "allo quoi" Shansaa qui me conseille de prendre des infos fiables, auprès de l état major Sissi peut etre?

Alerte infos, des milices attaquent les manifestants pro Morsi au Caire 1 mort .

Sujet: Re: Et l'Egypte ? 13/8/2013, 23:55

25 nouveaux préfets viennent d etre nommés aujourd hui en Egypte, en grande majorité des militaires, et le reste de l appareil policiers, dont des anciens du régime de Moubarak,
Non ce n est pas un coup d état Shansaa vous dit la vérité.

Sujet: Re: Et l'Egypte ? 14/8/2013, 04:27

chat noir a écrit:: Non ce n est pas un coup d état Shansaa vous dit la vérité.

Chat Noir quand vas-tu finir par comprendre que les créanciers de l'Égypte étaient très inquiets? Ils avaient de la difficulté à digérer et à dormir. Certains en perdaient même le gout de jouir de la vie. Il fallait que les choses économiques soient reprises en main par des personnes compétentes pour les rassurer.

T Et l'Egypte ? - Page 24 151686

G

Sujet: Re: Et l'Egypte ? 14/8/2013, 04:31

chat noir a écrit:: Vaut mieux avoir un bras armé pour défendre le choix du peuple.

Et se faire plutôt entuber par les gros actionnaires des fabriques d'armement.

T flower

G

Nombre de messages : 1674 Date d'inscription : 02/11/2008

Personne" a propos de T.R. a écrit:: [b]On nous a menti sur les faits et les chiffres...etc,etc,etc...

Ah alors si Tarik Ramadan le dit... Rolling Eyes

Nombre de messages : 1674 Date d'inscription : 02/11/2008

chat noir a écrit:: Non mais je rève, "allo quoi" Shansaa qui me conseille de prendre des infos fiables, auprès de l état major Sissi peut etre?

Non, tout simplement des sources fiables !

Nombre de messages : 1674 Date d'inscription : 02/11/2008

chat noir a écrit:: Non , c est faux , ce n est pas une minorité avec Morsi, et une majorité avec l armée. La majorité du peuple égyptien veulent le retour de la légitimité, la libération des prisonniers

Comment tu sais ce que veut le peuple egyptien, pardon "la majorite" du peuple egyptien ? De quelle legitimite
parles-tu exactement ? Comment est ce que tu crois que le coup d'etat de l'armee a pu se faire si ce n'est soutenu par la majorite des egyptiens ?
Qu'est ce que tu sais exactement de leur situation avant, pendant et depuis Morsi ? Tu as ete les voir, leur
parler ? Vivre leur quotidien encore plus degrade depuis les dernieres elections ?
Qu'est ce que tu sais du pouvoir absolu que voulait s'octroyer Morsi et des changements qu'il voulait apporter a la constitution, changements rejetes par la Haute Cour mais avis duquel il ne s'est pas embarrasse ?

De quelle democratie tu nous fais l'apologie ? Celle des FM ?
Celles des elections truquees, achetees aupres des plus pauvres ?
Celle d'une election avec un taux d'abstention record et ou 2 millions d'appeles n'avaient pas le droit de
vote ?
Celle ou Morsi a obtenu a peu pres 24% de voix sur 70 millions citoyens en age de voter ?
Celle d'une administration qu'ils avaient commence d'infiltrer ?
Celle qui commencait a appeler "infideles" les 10% de coptes ?
Celle qui qui voulait privatiser le Canal de Suez pour le revendre au Qatar ?
Celle qui a annule les emissions de plusieurs chaines de television pas assez islamistes ? ou critiques du
pouvoir en place ?
Tu vois une difference avec Moubarak toi ?
Tu rigoles j'espere !

Bouges toi un peu et sors le nez des ecrits Qataris et des videos partisanes que tu regardes aussi goulument.
Mets de cote ton ideologie religieuse, tu verras peut etre les choses d'un autre oeil. Encore mieux, vas voir sur place comment se passent les choses reellement, tu auras peut etre un autre discours.

chat noir a écrit:: ]c est un coup d état, et les militaires aidés de partis laics et libéraux veulent faire croire à l aide de truquage que des millions sont sortis , faux. C est l ancien régime qui revient, et Al Jazira subit la censure comme à la belle époque, donc tes conseils donne les à d autres. Tes amis reviennent au pouvoir sur le dos des chars et avec l aide des bayonnettes. Des manifestants pacifistes hommes femmes et enfants sont tués par les soldats , parce qu ils réclament le respect de la démocratie. Des milices armées par le général SISSI ;les "Baltagya" attaquent les cortèges et les sittings sur les places à Alexandrie, Port Said, et au Caire. Vous voulez tromper qui ? Vous soutenez les coups d état, les dictatures, l oppression, parce que la démocratie vous a désavoué, et le peuple rejeté

C'est qui vous ?
Que fais-tu des ordres de Morsi de tirer sur la foule (16 morts) a port Said en mars dernier ?
Les trucages tu sais, les 2 cotes se valent, c'est monnaie courante quand on veut faire passer son point de vue, surtout dans les pays arabes.
Quant aux pacifistes que tu cites, pour 10 d'entre eux, il y en a 100 qui ne le sont pas. Et laisse les enfants de cote s'il te plait, on ne sait que trop bien la manipulation dont ils sont victimes. Ces "pacifistes" ne sont que des petits groupes quoiqu'il en soit, ne revons pas de gros corteges utopiques.
L'Egypte d'aujourd'hui veut tirer un trait sur l'annee Morsi et ne veut plus de tes amis barbus. Faute de pouvoir le demontrer dans les urnes il y a quelques mois, ils l'ont fait en s'alliant a l'armee, leur seule porte de sortie. C'est
ca que tu ne comprends pas.
Que ce ne soit pas la meilleure des solutions je te l'accorde mais quand desespoir il y a, on s'arrange avec les moyens du bord.
La dictature ils ont connu, on ne peut pas leur reprocher d'en refuser une encore plus opprimante.

Invité

Le président égyptien par intérim Adli Mansour a nommé mardi 18 nouveaux gouverneurs de province, dont la moitié sont des généraux à la retraite qui remplacent les nombreux Frères musulmans placés à ce poste par le président islamiste déchu Mohamed Morsi après son accession au pouvoir.
Il s'agit en quelque sorte d'un retour aux sources, le poste de gouverneur de région revenant traditionnellement à d'anciens hauts gradés de l'armée et de la police sous l'ère Moubarak.
"C'est un pas en arrière, un retour au règne Moubarak", a critiqué le célèbre blogueur Alaa Abdel Fattah sur son compte Twitter. "Le général Abdel Fattah al Sissi (chef d'état-major des armées et "tombeur" de Mohammed Morsi, ndlr) fait du Moubarak", se lamente-t-il.
Le Mouvement du Six-Avril, qui rassemble les jeunes qui ont été à la pointe du "printemps de Tahrir" qui a renversé Hosni Moubarak en février 2011, a marqué sa déception en soulignant la proportion trop élevée de militaires et de membres de l'ancien régime dans ces nominations.
"Faire appel à d'anciens responsables qui ont contribué à ruiner la vie politique d'avant la révolution constitue un nouvel échec de la part des gouvernants actuels", a commenté me mouvement sur son site internet.
Le parti salafiste Nour, deuxième formation islamiste égyptienne et qui bénéficie du soutien de l'Arabie saoudite, s'est dit lui aussi déçu et a déploré ne pas avoir été consulté à l'avance.
"Ces nominations confirment que nous nous acheminons sur la voie d'une militarisation de l'Etat", a déclaré à Reuters le porte-parole de Nour, Cherif Taha.
lesechos.fr

Nombre de messages : 17713 Date d'inscription : 18/05/2009

Je pense de plus en plus que la politique,c'est comme la religion;
ça ne peut être fait que par des peuples ayant atteint l'âge adulte,
sinon c'est le massacre assuré ...

Sujet: Re: Et l'Egypte ? 14/8/2013, 11:42

Ungern a écrit:: ça ne peut être fait que par des peuples ayant atteint l'âge adulte,

Il faut savoir distinguer peuple et peuple. Il n'y a pas de peuple kurde, il y a une ethnie kurde. Il n'y a pas de peuple tutsi, il y a une ethnie tutsi. Il n'y a pas de peuple hutu, il y a une ethnie hutu. Il n'y a pas de peuple berbère, il y a une ethnie berbère. Il n'y a pas de peuple ababda, il y a une ethnie ababda. Il n'y a pas de peuple bédouin, il y a une ethnie bédouin. Il n'y a pas de peuple copte, il y a une ethnie copte.

Et comme dirait Luc Etienne

Un bon général sait reconnaître le cri d'une bonne population.

T Et l'Egypte ? - Page 24 856590

G

Sujet: Re: Et l'Egypte ? 14/8/2013, 13:23

QUE CHOISIR ENTRE LA PESTE ET LE CHOLÉRA ?

Au Caire, un campement pro-Morsi démantelé, des dizaines de tués

La police a commencé, mercredi matin, à disperser les deux rassemblements de partisans du président islamiste déchu Mohamed Morsi au Caire, dans une opération qui a déjà fait des dizaines de morts.

En début de matinée, les policiers ont tiré des gaz lacrymogènes et avancé sur les places Rabaa al-Adawiya et Nahda, où des milliers d'islamistes sont barricadés depuis un mois et demi avec femmes et enfants pour réclamer le retour de M. Morsi, destitué et arrêté par l'armée le 3 juillet.

Trois heures après le début de l'opération, un journaliste de l'AFP a indiqué avoir pu compter les cadavres d'au moins 43 manifestants, dont certains ont manifestement été tués par balles.
Les Frères musulmans, la confrérie de M. Morsi, évoquent de leur côté plus de 250 morts et plus de 2.000 blessés, mais il n'est pas possible de confirmer l'ampleur de ce bilan de sources indépendantes.
Deux membres des forces de sécurité ont également été tués, a annoncé le ministère de l'Intérieur dans un communiqué, affirmant que les manifestants avaient ouvert le feu sur la police.

Le ministère a par ailleurs indiqué un peu avant 07H00 GMT que la place Nahda était désormais "totalement sous contrôle".

Les manifestants ont été pris par surprise, dans la mesure où les autorités avaient annoncé une opération "graduelle", pour persuader certains manifestants d'évacuer pacifiquement avant que l'assaut ne soit lancé contre les plus déterminés. Des images de télévision montraient des bulldozers enfoncer des barrières de fortunes faites de pavés et de sacs de sable.

Dans "l'hôpital de campagne" installé sous une tente sur la place Rabaa, le sol était maculé de sang, selon le journaliste de l'AFP.
Des médecins débordés triaient les blessés, délaissant les cas désespérés, comme un homme qui respirait encore mais avait reçu une balle dans la tête, pour concentrer leurs efforts sur les blessures les plus susceptibles d'être soignées.

Les grenades lacrymogènes continuaient de pleuvoir entre les tentes près de la mosquée Rabaa al-Adawiya, QG des manifestants. Des hommes portant des masques à gaz les ramassaient et les jetaient dans des tonneaux remplis d'eau.

Les Frères musulmans, l'influente confrérie de M. Morsi, qui avait remporté les législatives un an après la chute de Hosni Moubarak, ont appelé "les Egyptiens à descendre dans la rue pour arrêter le massacre". "Ce n'est pas une tentative de dispersion mais une tentative d'écraser d'une façon sanglante toute voix opposée au coup d'Etat militaire", a dénoncé Gehad el-Haddad, porte-parole des Frères musulmans, sur Twitter.

Mardi soir, de violents affrontements entre partisans et opposants de M. Morsi avaient fait un mort au Caire, alors que les pro-Morsi avaient encore une fois défié le nouveau pouvoir en manifestant dans la journée, en particulier aux abords de plusieurs ministères.

Avant l'assaut de mercredi, les violences entre pro et anti-Morsi et entre pro-Morsi et forces de l'ordre avaient déjà fait plus de 250 morts depuis fin juin, essentiellement des manifestants islamistes.

Les Etats-Unis avaient demandé mardi aux autorités égyptiennes de laisser les pro-Morsi manifester, s'inquiétant d'une nouvelle éruption de violence. "Nous encourageons le gouvernement intérimaire à laisser le peuple manifester, c'est un élément fondamental pour faire avancer le processus démocratique", a plaidé une porte-parole du département d'Etat, Marie Harf.

Alors que le gouvernement et la presse quasi-unanime les accusaient d'être des "terroristes" ayant stocké des armes automatiques sur les deux places et se servant des femmes et des enfants comme "boucliers humains", les Frères musulmans ont répété à l'envi que leurs rassemblements étaient pacifiques.
Les nouvelles autorités, s'appuyant sur une partie de la population qui reprochait à M. Morsi d'avoir cherché à accaparer le pouvoir sans rien faire pour l'économie en crise, entendent lancer une période de transition devant mener à des élections début 2014.

L'Orient Le Jour

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Nombre de messages : 17713 Date d'inscription : 18/05/2009

Pour moi, c'est un mystère .

Pourquoi est ce qu'on ne peut pas discuter "pénard" entre gens tranquilles ?

Je suis capable de trouver un compromis raisonnable à n'importe quoi .
Il doit bien y avoir d'autres personnes qui ont ce don (ou cette malédiction ... je ne sais pas ) ...

A la fin on finira quand même par discuter .
Pourquoi pas commencer par là ?

Sujet: Re: Et l'Egypte ? 14/8/2013, 20:25

En profane absolu que je suis, me voici perplexe : Hosni Moubarak, militaire élu et réélu à la tête de l'Egypte, est renversé et on lui reproche d'avoir ordonné la répression de manifestations.
À sa place un civil, un peu spécial, certes, mais civil quand même est élu.

Le voici renversé par les militaires, sous la pression de la même population qui avait renversé Moubarak.
Les militaires sont de nouveau au pouvoir et la répression reprend de plus belle.

Question : pourquoi avoir renversé Moubarak ? Pourquoi ne pas le mettre à nouveau à la tête du pays ?

Lui, au moins, savait d'y prendre... Laughing