Ces inventions musulmanes passées sous silence par les livres d’histoire

Un remarquable documentaire diffusé sur la chaîne Planète sur les inventions musulmanes passées sous silence par les livres d’histoire.

http://oumma.com/Ces-inventions-musulmanes-passees


En réponse à l’âne Collargol et ses sectateurs!

"On nous rebat les oreilles avec l’apport de l’islam en matière de mathématiques, de géométrie, d’algèbre, d’astronomie, de médecine, de philosophie. ils ont été les récepteurs de quelques-uns de ces savoirs et leurs vecteurs: il y a loin de là à l'invention qu'on veut leur imputer !!!! "

https://fr-fr.facebook.com/video/video.php?v=10150412691132270

Le dessous des cartes .... pas mal non plus !

Juste en passant en français , il y a plus de mots d'origine arabe que de mots d'origine gauloise !

Salut Younes,

Heu, excuse-moi mais c'est quoi une "invention musulmane" ?

On ne confond pas ici la notion de civilisation (arabe, pharsi...) et celle de religion (Islam) ?

Un peu comme si les inventions/découvertes de tous les inventeurs issus du monde chrétien pouvaient être qualifiées "d'inventions chrétiennes"...

Je trouve cela un peu... erroné (et vain) comme "classification".

Face à des révisionnistes, voire des négationnistes (Colargol ou autres), c'est dommage d'utiliser les même méthodes stériles.

Bien sûr que le monde arabo-musulman a aussi sa part de contribution au progrès de l'Humanité (remettre cela en question relève de l'imbécilité ou de l'aveuglement).

Ceci dit, je ferais partie de ce monde arabo-musulman, je m'inquiéterais : encenser à tout bout de champ un âge d'or lointain est le signe d'une civilisation décadente, à bout de souffle : une civilisation qui ne crée plus, qui a besoin d'idôlatrer un passé révolu pour maintenir une estime de soi positive... C'est triste.

C'est bien d'être fier des génies passés, mais c'est encore mieux quand cette fierté sert de moteur à une émulation constructive... et quand je vois le désert actuel intellectuel d'une bonne partie du monde arabo-musulman, je me dis qu'il y a encore du boulot... et je pense que je ne suis pas la seule (il me semble avoir déjà eu l'occasion de lire des articles d'intellectuels musulmans qui s'en plaignaient aussi)

Bien sûr que le monde arabo-musulman a aussi sa part de contribution au progrès de l'Humanité (remettre cela en question relève de l'imbécilité ou de l'aveuglement).


Quelle humanité?, Celle des martiens?

Si les musulmans, m'enfin (je préfère dire l'islam) a eu un âge d'or et qu'ils ont tant connu la science, mais ou est-elle dans leur pays?

Si l'âge d'or de la science supposé musulmane avait existé pour nous a la même époque, il me semble que nous voyagerions a la vitesse de la lumière depuis belle lurette.

Contes et fadaises pour ceux qui parlent comme dans leur sommeils.

Salut Zed (respire profondément...),

Je parle bien d'une sorte d'âge d'or du "monde arabo-musulman", pas "d'âge d'or de l'Islam".

Parler de "l'âge d'or" d'une religion, ça me semble incongru (jamais entendu parler de "l'âge d'or du Christianisme" ou de "l'âge d'or du judaisme")...
La notion "d'âge d'or" ne s'applique selon moi qu'à des sociétés ou civilisations, quand celles-ci sont dans une phase d'épanouissement intellectuel et culturel (allant en général de pair avec une période de stabilité politique).

Les 5 plus grands Prophétes juifs dans l'histoire de l'humanité et leur message :
Moïse: tout est loi
Jésus : tout est amour
Marx: tout est économique
Freud: tout est sexuel
Einstein : tout est relatif

Alice a écrit:

Salut Younes,

Heu, excuse-moi mais c'est quoi une "invention musulmane" ?

On ne confond pas ici la notion de civilisation (arabe, pharsi...) et celle de religion (Islam) ?

Un peu comme si les inventions/découvertes de tous les inventeurs issus du monde chrétien pouvaient être qualifiées "d'inventions chrétiennes"...

Je trouve cela un peu... erroné (et vain) comme "classification".

Face à des révisionnistes, voire des négationnistes (Colargol ou autres), c'est dommage d'utiliser les même méthodes stériles.

Oui Alice , face a des révisionnistes il est vite fait de se laisser entrainer .
Les titres n'était pas de moi ( ni de musulmans à priori)
Tu as raison dans ton analyse , je l'approuve sans réserve.


Ceci dit les interaction entre le religieux et le culturel ne sont pas neutre. Et c'est d'ailleurs ce que l'on reproche particulièrement à l'islam.

Il n' y a pas d'invention juive ok. Mais le judaïsme en tant que religion dans sa pratique d'analyse des textes, de fonctionner par analogie, de jongler avec les concepts...etc à formé une culture qui prédispose à l'intellectualité. Je reste fasciné par le nombre de grand intellectuel que le "peuple" juif a apporté au monde indépendamment d’ailleurs de leur adhésion ou non au judaïsme Marx, Freud, Einstein n'était pas croyant ....Mais est-ce un simple hasard si ils sont tous de culture juive.
Là en ce moment je lis "Origine des systèmes familiaux" de Tod ...Il est laïque et athée certes ...mais de culture juive....et quel esprit brillant....Est-ce que je commet un péché de "naturalisme" en disant cela?

La culture chrétienne a été pendant des siècles plutôt hostile à la démarche intellectuelle et scientifique ( Cf le Nom de la rose .....etc) , pour le moins c'était pas sa tasse de thé Alors que la culture chrétienne à en commun avec le judaïsme l'ancien testament elle n' a pas développé le même type d'intellectualité . Pourquoi?


"Certes la création des cieux et de la terre, dans l'alternance de la nuit et du jour, dans le navire qui vogue en mer chargé de choses profitables aux gens, dans l'eau que Dieu fait descendre du ciel, par laquelle Il rend la vie à la terre une fois morte et y répand des bêtes de toute espèce, dans la variation des vents, et dans les nuages soumis entre le ciel et la terre, en tout cela il y a des signes, pour un peuple qui raisonne." Cor 2.164

Mais revenons a L'islam.
Annibal et consort se moquent des soit disant erreurs scientifiques dont serait bourré le Coran . Je ne rouvrirai pas la polémique....
Mais tous ces appels présent dans le Coran a observer la création pour trouver rationnellement la manifestation de Dieu a stimuler très fortement une volonté de recherche, a fait naitre des vocations de scientifiques et de mécènes .

L'instruction pour tous a été valorisé aussi dés la naissance de l'islam. Un captif de guerre qui avait appris à lire a 10 musulmans pouvais ainsi obtenir son élargissement ...Ce n'est pas par hasard si une des premières préoccupations des dirigeants du tout jeune empire musulman a été de fonder des universités...C'était dans les fondement de sa culture.

Une civilisation ouverte

Enfin le pragmatisme et l'esprit d'ouverture du Coran vis à vis des autre religions a favorisé une synthèse, une coopération entre diverses religions et les cultures présentes dans son empire. Quoi qu'on en dise , et même si il y a eu des périodes de tension, le nombre de traditions et de religions qui ont co-éxisté relativement tranquillement avec l'islam et sans comparaison avec les politiques menées au sein de l'espace culturel chrétien contre les minorité non chrétienne jusqu'à...très récemment somme toute.

Alors oui les musulmans n'ont pas inventé les mathématiques , mais ils ont fourni à un moment un terrain culturel très favorable à leur développement .( contrairement à ce qui se passait pendant ce temps là en occident chrétien.)
Oui les juifs , les chrétiens , les indiens, les grecs antiques ont apportés beaucoup à la civilisation islamique. Mais le génie de la civilisation islamique a été de permettre le brassage de toutes ces idées, ces connaissances ...Et a permis un prodigieux développement intellectuel, scientifique et technique , n'en déplaise au négationnistes et aux révisionnistes.



Quand au déclin de la civilisation islamique il c'est amorcé sans doute avec sa fermeture....fermeture de la porte de l'ijtihad entre autre...mais aussi fermeture du à son affaiblissement sous le coup des croisades, des invasion mongole....etc
Enfin vers la fin du 18éme un profond renouveau dans tout l'espace culturel islamique c'était amorcé....renouveau brisé brutalement par l'irruption du colonialisme occidental...
La roue a tournée. Mais elle peu encore tourner....D'ailleurs elle tourne toujours .

Tout a fait d'accord avec vous, les prix Nobel, par exemple, ne sont ni juifs ni chretiens pas plus que musulmans ou pire francais, anglais, espagnols ect... Ils sont le fruit d'un homme, d'une equipe qui voulaient faire avancer l'humanite. Ces classifications sont incongrues et doivent faire retourner dans sa tombe se cher Nobel qui voulait tout au contraire enlever les frontieres et se faire aimer les hommes entre eux.

Par contre je considereais toujous le prix Nobel de la PAIX comme une foutaise qui ne veut rien dire et qui n'a jamais ete qu'une ridicule operation de pub.

Re-salut Zed (bois un verre, ça détend),

Citation :

Comment des peuples si en avance on put pouvoir échapper a l'évolution que nous connaissons en tant que peuple élevé de la Terre?

"En avance" sur quoi ? Sur qui ?
Je parle d'ouverture propice à un certain moment, pas de vitesse (pour aller vers où d'ailleurs ?)Et qui est ce "nous, peuple élevé de la Terre" dont tu parles ?

L'Occident ?
Le Québec ?
...

La possibilité d'un épanouissement est quelque chose de fragile, cela relève d'un équilibre forcément instable, comme je l'ai dit plus haut, dépendant grandement du contexte politique environnant et des hiatus de l'Histoire.

L'histoire de l'Humanité est jonchée du souvenir de civilisations qui furent durant un temps "grandes", moteurs de progrès... avant de dévoluer progressivement et parfois brusquement... Le monde de l'Islam (Dar el-Islam ?) ne fait pas exception...

Les périodes sombres de stagnation et de déclin intellectuels du "monde chrétien" sont nombreuses aussi, ce monde ne doit d'être sorti de ses périodes obscurantistes que par l'apport de civilisations extérieures, d'impulsions étrangères qui lui ont permis de se regénérer. Ainsi va la marche des civilisations : en vase clos (aveuglement volontaire et xénophobe), elles sont toutes condamnées à dépérir relativement rapidement.
(La civilisation juive ne fait d'ailleurs pas exception ici...)

Alice a écrit:

Re-salut Zed (bois un verre, ça détend),

Citation :

Comment des peuples si en avance on put pouvoir échapper a l'évolution que nous connaissons en tant que peuple élevé de la Terre?

"En avance" sur quoi ? Sur qui ?
Je parle d'ouverture propice à un certain moment, pas de vitesse (pour aller vers où d'ailleurs ?)Et qui est ce "nous, peuple élevé de la Terre" dont tu parles ?

L'Occident ?
Le Québec ?
...

La possibilité d'un épanouissement est quelque chose de fragile, cela relève d'un équilibre forcément instable, comme je l'ai dit plus haut, dépendant grandement du contexte politique environnant et des hiatus de l'Histoire.

L'histoire de l'Humanité est jonchée du souvenir de civilisations qui furent durant un temps "grandes", moteurs de progrès... avant de dévoluer progressivement et parfois brusquement... Le monde de l'Islam (Dar el-Islam ?) ne fait pas exception...

Les périodes sombres de stagnation et de déclin intellectuels du "monde chrétien" sont nombreuses aussi, ce monde ne doit d'être sorti de ses périodes obscurantistes que par l'apport de civilisations extérieures, d'impulsions étrangères qui lui ont permis de se regénérer. Ainsi va la marche des civilisations : en vase clos (aveuglement volontaire et xénophobe), elles sont toutes condamnées à dépérir relativement rapidement.
(La civilisation juive ne fait d'ailleurs pas exception ici...)

Bonjour Alice ou bonsoir

Pour boire un verre, t'inquiète pas trop, je suis alcoolique

Je me vois malheureusement dans l'obligation de te dire que je ne suis pas forcément, mais pas totalement en désaccord avec toi.

Il y a beaucoup beaucoup de chose en si peu de mots.

Les déclins, comme tu aimes les appeler, sont en réalité pour moi que des fluctuation de la connaissance qui aime voyager.

Il est cependant assez concrète que certain peuple prenant la courbe descendant et que parfois les rois sont renversés, mais ou est la décadence?

Oui nous avons des hauts et des bas, mais nous allons vers l'avant, et toute l'humanité entière si dirige, c'est seulement que parfois la lenteur écoeure.

Si la vitesse tue les musulmans et les religions en générales ne risque rien

Younes,

Citation :

Les 5 plus grands Prophétes juifs dans l'histoire de l'humanité et leur message :
Moïse: tout est loi
Jésus : tout est amour
Marx: tout est économique
Freud: tout est sexuel
Einstein : tout est relatif

Heu... à part Moïse, de mon point de vue, les autres sont juifs mais pas prophètes (et si on veut être pointilleux, Moïse n'était pas "juif" mais "hébreu" ;-) )



Et personnellement, je ne tiens pasFreud et Marx en grande estime... (le "Moïse et le monothéisme" de Freud est une catastrophe au niveau argumentaire aussi bien religieux qu'anthropologique... et Marx... bon, celui-là, je le connais moins, mais ce que ses théories ont donné n'est pas très reluisant dans l'ensemble...)

Zed a écrit:

Pour boire un verre, t'inquiète pas trop, je suis alcoolique ]

Oh zut ! J'allais te proposer une Triple Leffe (Salut Quantat !)

Citation :

Oui nous avons des hauts et des bas, mais nous allons vers l'avant, et toute l'humanité entière si dirige, c'est seulement que parfois la lenteur écoeure.

Aller vers l'avant droit dans le mur, ça n'a jamais fait de bien à personne... De mon point de vue, la civilisation occidentale - fidèle à sa nature - tourne en rond depuis (trop) longtemps. Dommage de gâcher un tel potentiel pour des vanités...

Qu'est-ce qui est pire ? Se rendre compte qu'on n'utilise pas son potentiel depuis belle lurette et s'en lamenter ou croire son potentiel tellement "parfait" qu'on ne s'interroge pas/plus sur l'utilisation qu'on en fait ? (Je te laisse supposer qui est l'Islam et qui est l'Occident chrétien dans cette proposition )

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Alice depuis son back office a écrit:

Parler de "l'âge d'or" d'une religion, ça me semble incongru (jamais entendu parler de "l'âge d'or du Christianisme" ou de "l'âge d'or du judaisme")...

C'est enterrer un peu vite l'épisode du Veau d'Or....

Bonjour Chère Alice.

Younes,

Citation :

Mais le judaïsme en tant que religion dans sa pratique d'analyse des textes, de fonctionner par analogie, de jongler avec les concepts...etc à formé une culture qui prédispose à l'intellectualité.

Ce n'est pas le "judaisme" qui est en cause ici, c'est l'enseignement que Dieu offre à l'Humanité à travers Sa Torah... Le projet divin tel que porté dans la Torah pour l'Humanité tend vers cette approche "analytique", "donneuse de sens". En ce sens, le peuple juif a pour mission d'être "passeur de sens", c'est là l'une des significations profondes de la notion de "Peuple élu".

De ce point de vue, les juifs n'ont aucune exclusivité par rapport aux autres peuples, les étincelles de l'Intelligence peuvent se retrouver chez n'importe qui, pas forcément juif, et chacun a un rôle à jouer et le potentiel pour laisser son intelligence s'exprimer... quelle que soit sa culture 'religieuse ou autre).

Salut Eddie,

L'épisode du Veau d'or ? Ah ! mauvais souvenir (ceci dit, en tant que femme, je ne me sens pas particulièrement concernée, cet épisode étant principalement le fait des mâles...)