Les voies d'Allah sont impénétrables ....

Citation :

A Tombouctou, les islamistes détruisent les mausolées musulmans
Le Monde.fr avec AFP | 30.06.2012 à 18h35 • Mis à jour le 30.06.2012 à 18h35




Des islamistes d'Ansar Dine, un des groupes armés contrôlant le nord du Mali, ont démoli samedi 30 juin plusieurs mausolées de saints musulmans à Tombouctou, en représailles à la récente décision de l'Unesco de classer cette ville mythique patrimoine mondial en péril.

L'objectif affiché par Sanda Ould Boumama, porte-parole d'Ansar Dine à Tombouctou, est de détruire tous les mausolées de la ville, "sans exception". Samedi, au moins trois mausolées avaient d'ores et déjà été détruits à coups de pioches, de houes et de burins, aux cris de "Allah akbar !" ("Dieu est grand!"), ont rapporté des témoins.
Le premier sanctuaire visé a été celui de Sidi Mahmoud, dans le nord de la ville, qui avait déjà été profané début mai par des membres d'Al-Qaïda au Maghreb islamique (Aqmi), un allié d'Ansar Dine, ont raconté des habitants joints depuis la capitale, certains sous le choc.
"Aujourd'hui, au moment où je vous parle, les islamistes d'Ansar Dine ont fini de détruire le mausolée du saint Sidi Mahmoud. Ils ont cassé (et) fait tomber le mur" de clôture du site, "c'est très grave", a déclaré en pleurant un des témoins.

Les islamistes se ont ensuite attaqué tour-à-tour aux mausolées de Sidi Moctar, dans l'est de la ville, puis celui d'Alpha Moya, qui ont tous deux été détruits.

"NOUS, NOUS SOMMES MUSULMANS. L'UNESCO, C'EST QUOI ?"

Ce projet de destruction totale des mausolées est une réponse à la décision de l'Unesco, annoncée jeudi, de placer Tombouctou, depuis 1988 au patrimoine mondial de l'humanité, sur la liste du patrimoine en péril, d'après le porte-parole d'Ansar Dine. "Dieu, il est unique. Tout ça, c'est 'haram' (interdit en islam). Nous, nous sommes musulmans. L'Unesco, c'est quoi ?", a-t-il dit, ajoutant que Ansar Dine réagissait "au nom de Dieu".


Tombouctou compte "16 cimetières et mausolées qui étaient des composantes essentielles du système religieux dans la mesure où, selon la croyance populaire, ils étaient le rempart qui protégeait la ville de tous les dangers".

Fondée entre le XIe et le XIIe siècles par des tribus touareg, et surnommée notamment "la cité des 333 saints", elle a été un grand centre intellectuel de l'islam et une ancienne cité marchande prospère des caravanes. Tombouctou est également célèbre pour ses dizaines de milliers de manuscrits, dont certains remontent au XIIe siècle, et d'autres de l'ère pré-islamique. Ils sont pour la plupart détenus comme des trésors par les grandes familles de la ville.

Environ de 30 000 de ces manuscrits qui étaient conservés dans un institut gouvernemental ont été déplacés et "sécurisés" ailleurs, après le saccage de lieux par des islamistes en avril, d'après des bibliothécaires.

En annonçant jeudi sa décision de placer la cité sur la liste du patrimoine mondial en péril, de même qu'un site historique de Gao (nord-est), l'Unesco avait alerté la communauté internationale sur les dangers qui pèsent sur la cité.

"Nous venons juste d'apprendre la nouvelle tragique des dégâts sans raison causés au mausolée de Sidi Mahmoud, dans le nord du Mali", a déclaré Alissandra Cummins, présidente de l'Unesco, dans un communiqué, appelant toutes les parties impliquées dans le conflit à Tombouctou à "exercer leurs responsabilités".

En plus de Tombouctou (nord-ouest), Gao et Kidal (nord-est), les trois régions formant le Nord, sont sous le contrôle des islamistes divers groupes armés qui ont profité de la confusion créée à Bamako par un coup d'Etat militaire le 22 mars.

La démolition des mausolées de Tombouctou par les islamistes rappelle le sort d'autres ouvrages du patrimoine mondial, dont les Bouddhas de Bamyan, dans le centre de l'Afghanistan, détruits en mars 2001 par les talibans et leurs alliés d'Al-Qaïda. En Afrique de l'Est, les islamistes somaliens shebab ont détruit de nombreux mausolées de mystiques soufis dont la mémoire était vénérée par les populations locales.

TERGIVERSATIONS SUR L'ENVOI D'UNE FORCE RÉGIONALE

L'Afrique de l'Ouest a appelé vendredi le Conseil de sécurité de l'ONU à "accélérer" en vue de l'adoption d'une résolution autorisant l'envoi d'une force régionale au Mali contre les groupes armés, surtout islamistes, qui contrôlent le Nord.

La Cédéao prépare depuis plusieurs semaines l'envoi éventuel d'une force dans le pays, dont l'effectif est actuellement fixé à quelque 3 300 hommes. Mais elle a besoin, avec l'Union africaine (UA), d'un soutien international à une telle opération, et d'un appui notamment logistique des Etats-Unis et de la France. Un premier projet a été jugé beaucoup trop imprécis au Conseil de sécurité de l'ONU, et la Cédéao revoit sa copie. Les Etats-Unis ont d'ailleurs adressé vendredi une mise en garde contre une "entreprise très lourde pour la Cédéao", qui devrait être "préparée très soigneusement et disposer de ressources en conséquence".

Les chefs d'Etat de la Cédéao ont réaffirmé leur préférence pour la négociation – confiée au président burkinabè et médiateur Blaise Compaoré – mais réitéré leur choix d'une intervention armée si nécessaire.

Je veux bien croire que les voies du seigneur sont impénétrables,mais tout de même,une petite aide ne ferait pas de tort ...

Citation :

A Tombouctou, les islamistes détruisent les mausolées musulmans
Le Monde.fr avec AFP | 30.06.2012 à 18h35 • Mis à jour le 30.06.2012 à 18h35

Des islamistes d'Ansar Dine, un des groupes armés contrôlant le nord du Mali, ont démoli samedi 30 juin plusieurs mausolées de saints musulmans à Tombouctou, en représailles à la récente décision de l'Unesco de classer cette ville mythique patrimoine mondial en péril.

Je comprends plus rien .
Peut être qu'il n'y a rien à comprendre .
Peut être qu'ils sont réelement dingues.

Mais pourquoi tant de gens seraient-ils devenus "dingues" en même temps ?





Imaginons l'affaire en "bon chrétien" :

Benoit 16 ,désireux d'entrer dans l'histoire et honteux d'être appelé "l'inconnu du Vatican" a entrepris la destruction de Saint Pierre de Rome

En devenant patrimoine mondial, le lieu ne serait plus sous le seul contrôle musulman, et cela par la décision d'une officine du Grand Satan. On peut imaginer comme cela est inadmissible.

Détruisons les lieux. (De toutes façons, ces radicaux guerriers ne pratiquent la religion que par intérêt matériel. De vrais cardinaux !)

Pétard a écrit:

V'lan dans les dents!

Vite, applique-toi un clou de girofle et zou! chez le dentiste !

Ungern a écrit:

Des islamistes d'Ansar Dine, un des groupes armés contrôlant le nord du Mali, ont démoli samedi 30 juin plusieurs mausolées de saints musulmans à Tombouctou, en représailles à la récente décision de l'Unesco de classer cette ville mythique patrimoine mondial en péril.

Je suis toujours tres choquée qu'on s'en prenne à des lieux de priere. Dans la mesure où ce ne sont pas des decors pour des bases de missiles, bien sur...


Que ce soit une eglise, un temple, une mosquée, une synagogue, ce n'est comprehensible que par la haine absolue, y compris celle de la reflexion, de la culture. Et alors que des cretins infligent ça à leurs freres en religion, c'est encore plus minable.
Il n'est meme plus question de Dieu, meme comme excuse bidon que des athées compulsifs relayeront en salivant, non, c'est casser pour le plaisir de casser.



Mab

Il y a quelques mois, on s’enthousiasmait beaucoup, dans les métropoles occidentales, pour le printemps arabe. Personne n’avait le droit de douter. Le résultat des élections présidentielles égyptiennes ne laisse plus douter, pourtant, de son retournement catastrophique.

On le sait, c’est le candidat des Frères musulmans, Mohamed Morsi, qui l’a emporté. En gros, les islamistes viennent de gagner. Ils confirment ici leur emprise croissante sur le monde arabe. Les qualifier d’islamistes « modérés » relève de la fumisterie.

La chose est menaçante. Exemples parmi d’autres, partout où ils sont arrivés au pouvoir, les islamistes font régresser les droits des femmes, persécutent les chrétiens et limitent la liberté de presse. Ils congèlent la société.

C’est qu’ils entretiennent un rapport trouble à la démocratie. Elle est bonne pour leur permettre d’accéder au pouvoir. Moins pour qu’on les en déloge. Ils parlent officiellement le langage de la démocratie pour plaire aux Occidentaux. Ils n’en croient rien.

ÉQUILIBRE RÉGIONAL MENACÉ

L’islamisme menace aussi l’équilibre régional. Pour l’instant, les Frères musulmans prétendent ne pas vouloir ouvrir les hostilités avec Israël. On sait pourtant l’aversion qu’il leur inspire. Il n’est pas interdit de craindre une remise en question de la paix.

Plus largement, l’islamisme au pouvoir dans le monde arabe confirme la fracture croissante d’une planète qui se croyait unie par la mondialisation. L’idéalisme démocratique qui a suivi la chute du mur de Berlin semble périmé.

La démocratie n’est pas qu’un régime politique. C’est une culture. Une manière d’habiter le monde. Une civilisation. Imposez des institutions démocratiques à un peuple qui n’y est pas préparé, vous risquez le désastre. A-t-on déjà oublié le fiasco irakien ?

En un sens, l’histoire est tragique. Le grand élan démocratique de la jeunesse arabe a été détourné par des forces régressives. Cela ne veut pas dire qu’elle n’était pas prévisible. La jeunesse était spontanée. L’islamisme était politiquement organisé. Évidemment, c’est le deuxième qui gagne.

Les chancelleries occidentales pouvaient deviner le résultat. Pourquoi ont-elles succombé à l’enthousiasme naïf et encouragé le printemps arabe ? N’est-ce pas le rôle de la diplomatie d’incarner la prudence quand les foules s’enflamment ?

DIVERSITÉ DES CULTURES

L’optimisme obligatoire de ceux qui confondent leur rêve avec la réalité commande de mauvaises politiques. À terme, si nous nous retrouvons avec un monde arabe radicalisé par l’islamisme, il faudra y voir un grave constat d’échec pour la politique étrangère occidentale.

Se pourrait-il que l’inculture y soit pour beaucoup ? Un diplomate connait normalement la culture des peuples et la diversité des civilisations. Il sait que chaque peuple a son histoire, qu’on ne peut l’obliger d’un coup à se convertir à des valeurs qui ne sont pas les siennes.

Lorsque ce diplomate ne connait plus rien, il se réfugie dans les « valeurs démocratiques ». On croit que tous les hommes sont pareils. Que toutes les cultures sont interchangeables. On se transforme alors en apprenti sorcier. Et on multiplie les bêtises.

Le réalisme nous enseigne une chose : le mieux n’est jamais certain. Dans un monde idéal, la démocratie remplacerait toujours la dictature. Dans le monde réel, une dictature qui tombe est souvent remplacée par une autre plus atroce. On peut fuir le réel. Il finit par nous rattraper.

Mathieu Bock-Côté

Zed a écrit:

Il y a quelques mois, on s’enthousiasmait beaucoup, dans les métropoles occidentales, pour le printemps arabe. Personne n’avait le droit de douter. Le résultat des élections présidentielles égyptiennes ne laisse plus douter, pourtant, de son retournement catastrophique.

On le sait, c’est le candidat des Frères musulmans, Mohamed Morsi, qui l’a emporté. En gros, les islamistes viennent de gagner. Ils confirment ici leur emprise croissante sur le monde arabe. Les qualifier d’islamistes « modérés » relève de la fumisterie.

La chose est menaçante. Exemples parmi d’autres, partout où ils sont arrivés au pouvoir, les islamistes font régresser les droits des femmes, persécutent les chrétiens et limitent la liberté de presse. Ils congèlent la société.

C’est qu’ils entretiennent un rapport trouble à la démocratie. Elle est bonne pour leur permettre d’accéder au pouvoir. Moins pour qu’on les en déloge. Ils parlent officiellement le langage de la démocratie pour plaire aux Occidentaux. Ils n’en croient rien.

ÉQUILIBRE RÉGIONAL MENACÉ

L’islamisme menace aussi l’équilibre régional. Pour l’instant, les Frères musulmans prétendent ne pas vouloir ouvrir les hostilités avec Israël. On sait pourtant l’aversion qu’il leur inspire. Il n’est pas interdit de craindre une remise en question de la paix.

Plus largement, l’islamisme au pouvoir dans le monde arabe confirme la fracture croissante d’une planète qui se croyait unie par la mondialisation. L’idéalisme démocratique qui a suivi la chute du mur de Berlin semble périmé.

La démocratie n’est pas qu’un régime politique. C’est une culture. Une manière d’habiter le monde. Une civilisation. Imposez des institutions démocratiques à un peuple qui n’y est pas préparé, vous risquez le désastre. A-t-on déjà oublié le fiasco irakien ?

En un sens, l’histoire est tragique. Le grand élan démocratique de la jeunesse arabe a été détourné par des forces régressives. Cela ne veut pas dire qu’elle n’était pas prévisible. La jeunesse était spontanée. L’islamisme était politiquement organisé. Évidemment, c’est le deuxième qui gagne.

Les chancelleries occidentales pouvaient deviner le résultat. Pourquoi ont-elles succombé à l’enthousiasme naïf et encouragé le printemps arabe ? N’est-ce pas le rôle de la diplomatie d’incarner la prudence quand les foules s’enflamment ?

DIVERSITÉ DES CULTURES

L’optimisme obligatoire de ceux qui confondent leur rêve avec la réalité commande de mauvaises politiques. À terme, si nous nous retrouvons avec un monde arabe radicalisé par l’islamisme, il faudra y voir un grave constat d’échec pour la politique étrangère occidentale.

Se pourrait-il que l’inculture y soit pour beaucoup ? Un diplomate connait normalement la culture des peuples et la diversité des civilisations. Il sait que chaque peuple a son histoire, qu’on ne peut l’obliger d’un coup à se convertir à des valeurs qui ne sont pas les siennes.

Lorsque ce diplomate ne connait plus rien, il se réfugie dans les « valeurs démocratiques ». On croit que tous les hommes sont pareils. Que toutes les cultures sont interchangeables. On se transforme alors en apprenti sorcier. Et on multiplie les bêtises.

Le réalisme nous enseigne une chose : le mieux n’est jamais certain. Dans un monde idéal, la démocratie remplacerait toujours la dictature. Dans le monde réel, une dictature qui tombe est souvent remplacée par une autre plus atroce. On peut fuir le réel. Il finit par nous rattraper.

Mathieu Bock-Côté

Zed a retrouvé son clavier !

Zed a écrit:

La chose est menaçante. Exemples parmi d’autres, partout où ils sont arrivés au pouvoir, les islamistes font régresser les droits des femmes, persécutent les chrétiens et limitent la liberté de presse. Ils congèlent la société.

Mathieu a bien raison, ça vire mal, cette histoire de printemps arabe.
En Lybie, les "liberateurs" se mettent à la torture avec un tel zele que des ONG comme "medecins sans frontieres" se retirent des prisons libyennes.
En Tunisie, lorsqu'une expo qui chez nous tiendrait des Bisounours se fait saccager par des fadas d'Allah... Ce sont les reponsables de l'expo en question qui sont trainés en justice.Ce meme gouvernement "moderé" laisse avec indulgence les salafistes harceler les universités pour y imposer le niqab (menaces de viol sur les enseignantes, agression violentes sur les profs et les eleves...)
En Egypte, on elit un frere musulman (vous souvenez vous de ceux qui, l'an passé, rassuraient les inquiets de ces bouleversements en disant "Bah les egyptiens ne porteront pas au pouvoir un islamiste, voyons, ils sont avides de democratie") et pour faire contrepoids, il n'y a guere qu'une armée pas tres reputée pour son indulgence, et je ne parle pas du sort des coptes.


Pour le coup, ce qui se passe en Syrie me laisse tres perplexe. Ce serait plutot pas mal d'empêcher les uns de bombarder les autres, puis detournera-t-on pudiquement le regard comme en Libye, lorsque les autres feront payer aux uns le prix de la defaite ?


Mab

Charly a écrit:

Zed a écrit:

(...) Zed a retrouvé son clavier !

Que le Grand Architecte soit loué !

Mara-des-bois a écrit:

Ungern a écrit:

Des islamistes d'Ansar Dine, un des groupes armés contrôlant le nord du Mali, ont démoli samedi 30 juin plusieurs mausolées de saints musulmans à Tombouctou, en représailles à la récente décision de l'Unesco de classer cette ville mythique patrimoine mondial en péril.

Je suis toujours tres choquée qu'on s'en prenne à des lieux de priere. Dans la mesure où ce ne sont pas des decors pour des bases de missiles, bien sur...
Que ce soit une eglise, un temple, une mosquée, une synagogue, ce n'est comprehensible que par la haine absolue, y compris celle de la reflexion, de la culture. Et alors que des cretins infligent ça à leurs freres en religion, c'est encore plus minable.
Il n'est meme plus question de Dieu, meme comme excuse bidon que des athées compulsifs relayeront en salivant, non, c'est casser pour le plaisir de casser.
Mab

Mara-des-bois a écrit:

Zed a écrit:

La chose est menaçante. Exemples parmi d’autres, partout où ils sont arrivés au pouvoir, les islamistes font régresser les droits des femmes, persécutent les chrétiens et limitent la liberté de presse. Ils congèlent la société.

Mathieu a bien raison, ça vire mal, cette histoire de printemps arabe.
En Lybie, les "liberateurs" se mettent à la torture avec un tel zele que des ONG comme "medecins sans frontieres" se retirent des prisons libyennes.
En Tunisie, lorsqu'une expo qui chez nous tiendrait des Bisounours se fait saccager par des fadas d'Allah... Ce sont les reponsables de l'expo en question qui sont trainés en justice.Ce meme gouvernement "moderé" laisse avec indulgence les salafistes harceler les universités pour y imposer le niqab (menaces de viol sur les enseignantes, agression violentes sur les profs et les eleves...)
En Egypte, on elit un frere musulman (vous souvenez vous de ceux qui, l'an passé, rassuraient les inquiets de ces bouleversements en disant "Bah les egyptiens ne porteront pas au pouvoir un islamiste, voyons, ils sont avides de democratie") et pour faire contrepoids, il n'y a guere qu'une armée pas tres reputée pour son indulgence, et je ne parle pas du sort des coptes.
Pour le coup, ce qui se passe en Syrie me laisse tres perplexe. Ce serait plutot pas mal d'empêcher les uns de bombarder les autres, puis detournera-t-on pudiquement le regard comme en Libye, lorsque les autres feront payer aux uns le prix de la defaite ?
Mab

Mab, ta parole est d'or. Respect.

Hummm... c'est fâcheux, ça...

Ungern a écrit:

C'est casser sa propre histoire,sa propre religion et même ses propres revenus puisque ces mosquées étaient superbes ...

C'est inquiétant pour l'Egypte; mis à part les pyramides,on sait casser bien des choses ...

C'est effectivement le but d'al qaïda...

Ils ont besoin de la misère pour s'imposer avec force...
Ils refusent les interprétations du qur'an qu'on rencontre au Maroc, en Tunisie, en Turquie...; et un peu partout ... un chiite est un hérétique pour un salafiste... les autres sunnites sont des égarés selon eux...
L'Histoire ne leur donne pas raison, donc....

Tout cela n'est étonnant que si on croit qu'il n'y a qu'un islam

quantat a écrit:

Ils ont besoin de la misère pour s'imposer avec force...
Ils refusent les interprétations du qur'an qu'on rencontre au Maroc, en Tunisie, en Turquie...; et un peu partout ... un chiite est un hérétique pour un salafiste... les autres sunnites sont des égarés selon eux...

Est ce que tu ne prends pas un peu le probleme à l'envers, Quantat ?
Je suppose que les obsedés du premier degré, en islam comme ailleurs, pensent exactement la meme chose depuis leur chapelle mosquée.

Dans le cas present, ne serait il pas plus judicieux d'accepter les aspirations de telle ou telle population tout en affirmant soi-meme ses propres valeurs ?
Si elles ne sont pas compatibles, cessons de pleurer sur les mariages qui ne se feront pas et trouvons, par frontiere et diplomatie, les no man's land permettant de discuter sans s'envahir.
Le droit d'ingerence a depuis longtemps montré ses frontieres et comme nous n'avons à priori qu'une vie terrestre*, est il bien necessaire de sacrifier notre civilisation et nos enfants à l'entente universelle improbable ?



Mab, du Diable

*Si quelqu'un me demontre le contraire, je suis tres attentive

Politiquement parlant, ce qui différencie l'Homo actuel de son antique modèle, c'est l'ONU, une très onéreuse institution qui sert de paravent à la réalité qui, elle, n'a pas changé d'un iota.

Organisation (c'est le contraire de " désorganisation ") des Nations (au lieu de " tribus ")... Unies. Le mot magique. Prononcé, il devient efficace.

Un vote démocratique conclut une session de discours - mais entendu que les Nations-phares ont un droit de véto : la démocratie, comme tout le reste, n'est pas parfaite. Les intérêts des puissants vont toujours primer.

Al Qaïda... Si je pouvais seulement être convaincu que ce Croquemitaine politique n'était qu'islamiste, pour les islamistes et pour la gloire d'Allah, le cousin schizophrène de Iahvé, partagés tous les deux entre la construction et la déconstruction, jaloux et belliqueux (finalement étaient-ce des jumeaux séparés dès la sortie de l'utérus).

C'est quoi ces dieux qui ont besoin de sang pour se désaltérer ?

Mara-des-bois a écrit:

quantat a écrit:

Ils ont besoin de la misère pour s'imposer avec force...
Ils refusent les interprétations du qur'an qu'on rencontre au Maroc, en Tunisie, en Turquie...; et un peu partout ... un chiite est un hérétique pour un salafiste... les autres sunnites sont des égarés selon eux...

Est ce que tu ne prends pas un peu le probleme à l'envers, Quantat ?
Je suppose que les obsedés du premier degré, en islam comme ailleurs, pensent exactement la meme chose depuis leur chapelle mosquée.

Dans le cas present, ne serait il pas plus judicieux d'accepter les aspirations de telle ou telle population tout en affirmant soi-meme ses propres valeurs ?
Si elles ne sont pas compatibles, cessons de pleurer sur les mariages qui ne se feront pas et trouvons, par frontiere et diplomatie, les no man's land permettant de discuter sans s'envahir.
Le droit d'ingerence a depuis longtemps montré ses frontieres et comme nous n'avons à priori qu'une vie terrestre*, est il bien necessaire de sacrifier notre civilisation et nos enfants à l'entente universelle improbable ?



Mab, du Diable

*Si quelqu'un me demontre le contraire, je suis tres attentive

Je t'avoue ne pas bien comprendre... parce que je n'évoque pas l'ingérence... en fait je m'en fous... je me bornais à constater qu'effectivement, le but des salsfistes est bien de faire un trait sur leur propre histoire, sur l'intérêt des populations locales et sur d'autres significations du qur'an que celle qu'ils retiennent...

Parce que je suis plutôt d'accord avec le fait que c'est LEUR problème (et que si on fourre notre nez là dedans, le salsifi va passer pour la victime)

De l'hommerie, un manque d'humour.

Je ne crois pas que le Mal humain soit d'ordre psychologique.

C'est plus lourd qu'un certain pourcentage critique d'hormones dans le sang.

Faudrait aller fouiner du côté des Intentions Créatrices.

Plusieurs questions à Quantat :

a) les Mosquées et les tombes qu'ils détruisent,c'est pourtant la preuve de l'implantation d'un islam ancien donc ça a plutôt tendance à renforcer leur légitimité ?

b)les Mosquées et les tombes qu'ils détruisent,c'e'st des chefs d'oeuvres d'architecture donc un revenu possible par le biais du tourisme fut-il réservé à des seuls musulmans ?

c) pourquoi a t il fallut attendre que ce soit reconnu par l'UNESCO pour tout casser ?

d) est ce qu'il ne faut pas s'inquiéter (à terme et à qq milliers de km de là) pour ce qui est du musée du Caire ?

e) J'ai été en vacances il y a qq années à Marrakech et j'ai logé au coeur de la Medina . Juste à côte il y avait la tombe de 3 marabouts dont un "guérisseur" .
Le tout était dans un enclot et des malades venaient consulter .
Mon grand étonnement a été que cet endroit "sacré" d'une certaine façon était en fait devenu un dépot d'ordures et les gardiens des tombes se contentaient de déblayer les ordures qui obstruaient l'accès aux tombes qui étaient également des lieux de consultation ....
J'ai pas très bien compris l'affaire,et il valait mieux ne pas poser de questions de toutes évidences,ça c'était "fort clair" ...

Les voies d'Allah sont impénétrables !!!

Mais les jeunes victimes du prophète ne l'étaient pas

Qu'on arrète de nous bassiner avec ces faux dieux !

Ungern a écrit:

Plusieurs questions à Quantat :

a) les Mosquées et les tombes qu'ils détruisent,c'est pourtant la preuve de l'implantation d'un islam ancien donc ça a plutôt tendance à renforcer leur légitimité ?

b)les Mosquées et les tombes qu'ils détruisent,c'e'st des chefs d'oeuvres d'architecture donc un revenu possible par le biais du tourisme fut-il réservé à des seuls musulmans ?

c) pourquoi a t il fallut attendre que ce soit reconnu par l'UNESCO pour tout casser ?

d) est ce qu'il ne faut pas s'inquiéter (à terme et à qq milliers de km de là) pour ce qui est du musée du Caire ?

e) J'ai été en vacances il y a qq années à Marrakech et j'ai logé au coeur de la Medina . Juste à côte il y avait la tombe de 3 marabouts dont un "guérisseur" .
Le tout était dans un enclot et des malades venaient consulter .
Mon grand étonnement a été que cet endroit "sacré" d'une certaine façon était en fait devenu un dépot d'ordures et les gardiens des tombes se contentaient de déblayer les ordures qui obstruaient l'accès aux tombes qui étaient également des lieux de consultation ....
J'ai pas très bien compris l'affaire,et il valait mieux ne pas poser de questions de toutes évidences,ça c'était "fort clair" ...

je suis pas non plus un spécialiste... néanmoins...

Pour le a) , il faudrait savoir de quel Islam se réclamaient les contemporains du site... les salafistes considèrent que seule leur version est bonne... donc ils ne peuvent reconnaître n'importe qui comme "ancêtre". Younes en sait probablement plus sur la question.

b) La guerre rapporte bien plus... et le tourisme va directement contre leur conception de l'Islam

c) L'UNESCO doit leur apparaître comme un symbole de l'occident... de la même manière qu'un egyptien copte restera un "sale bougnoule"... donc forcément musulman... pour x% de la population française... .... sauf s'il se fait assassiner par un musulman (auquel cas il devient le symbole de l'oppression musulmane ;ou alors, pour ceux qui croient que "copte" c'est pareil que "musulman" - la France a eu un président qui faisait ce genre de confusions-la preuve que "même entre eux ils peuvent pas s'entendre... c'est dire..." )

d) On ne peut rien prédire... personne d'ailleurs parmi nous n'est capable de dire qui sont vraiment "les frères musulmans"... s'il existe une orthodoxie ou pas... si le mouvement est infiltré ou pas... Je n'ai qu'un pote qui soit égyptien... et ils se fout éperdument de tout cela ...il vit en France, mange du porc et bois du vin...(ils sont capables de tout pour se dissimuler ces arabes ... et nous faire croire qu'ils s'intègrent , tout ça pour préparer leurs sales coups en douce )

e) les marabouts et les guérisseurs sont des survivances archaïques (païennes)... en principe ils devraient pas être en odeur de sainteté... Mais tu as dû constater aussi qu'à proximité de la place jamaa elfna il y a une synagogue, une église catholique (et un temple protestant si mes souvenirs sont justes... ce qui est rarement le cas)... le Maroc s'est toujours montré tolérant avec les autres croyances... L'islam dominant est fortement inspiré par le soufisme...