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 La collaboration verticale

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andre

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MessageSujet: La collaboration verticale   La collaboration verticale Empty7/6/2014, 09:35

Les françaises à l'été 1944 ...

Au cours de l’été 1944, rares sont les communes de France qui n’ont eu leur cortège de femmes tondues. En ces journées qui mettent un terme à quatre années d’occupation, l’euphorie et la joie s’accompagnent de sévices infligés à des femmes soupçonnées d’avoir exercé la « collaboration horizontale », expression désignant les relations intimes entre certaines Françaises et des Allemands.

La collaboration verticale Gif_tondues_99Q_Occupation_BAT-14fd5

On imagine ces femmes ivres de désir de se donner aux nazis aux corps magnifiques !


Dernière édition par andre le 7/6/2014, 10:10, édité 1 fois
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andre

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MessageSujet: Re: La collaboration verticale   La collaboration verticale Empty7/6/2014, 09:37

Demain nous étudierons les françaises un peu après avec les troupes américaines ...

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andre

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MessageSujet: Re: La collaboration verticale   La collaboration verticale Empty7/6/2014, 09:39

Allez les boys, c'est l'heure de la gâterie !

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Zora232

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MessageSujet: Re: La collaboration verticale   La collaboration verticale Empty7/6/2014, 10:42

En 1945, pour les GI, la France était «un gigantesque bordel»

En tout cas, la légende dorée des gentils libérateurs américains prend du plomb dans l’aile  

« Des soldats américains qui ont libéré la France en 1945, la mémoire collective n’a retenu que des souvenirs teintés de mélancolie; la saveur des chewing-gums ou de la première gorgée de Coca-Cola, le satiné des bas en nylon, les mots doux susurrés à l’oreille des jeunes filles avec un accent délicieusement étranger… Ces images d’Epinal cachent pourtant une réalité bien sombre, que l’historienne américaine Mary Louise Roberts révèle dans son nouveau livre What soldiers do, rapporte le quotidien allemand Die Welt.

L’armée américaine faisait miroiter un paradis terrestre à ses soldats pendant la Seconde Guerre mondiale, leur promettant que leur courage serait récompensé en nature par de lascives jeunes femmes une fois débarqués en France, au pire contre de l’argent:

«Les prix pour la “marchandise moyenne”, c’est de cette façon que le journal des GI Panther Tracks menait l’enquête à l’époque, démarraient à 150 francs; pour les services de femmes particulièrement capricieuses et de toute beauté, il fallait s’acquitter de 600 francs. Les Françaises étaient négociées entre soldats américains en tant que “cold cuts”: «tranche» –des morceaux de viande vivants, plus ou moins chers.»

Le journal de l’Armée américaine, Stars and Stripes, expliquait aux GI comment prononcer des phrases telles que «Tu es belle!» ou «Est-ce que tes parents sont à la maison?», tandis que le magazine Life présentait à l’époque la France comme «un gigantesque bordel dans lequel [vivaient] 40 millions d’hédonistes».

Comme l’explique Die Welt, les soldats américains sont vite passés aux yeux des Français du statut de libérateurs à celui d’occupants:

«Les Américains sont devenus encombrants lorsque leur argent, leurs bas en nylon et leurs cigarettes ne suffisaient plus à faire oublier l’humiliation d’être à nouveau livrés au bon vouloir d’un vainqueur.»

De nombreux viols ont été commis. Comme le rapporte le quotidien américain The New York Times, qui consacre lui aussi un article à ce sujet toujours tabou aux Etats-Unis, le maire du Havre, à l’époque, s’était plaint auprès de l’armée américaine du comportement des soldats, dénonçant «un régime de terreur», «imposé par des bandits en uniforme».

Des révélations qui ternissent une fois de plus la réputation des soldats de l’armée américaine, aujourd’hui au cœur d’un scandale depuis qu’un rapport du Pentagone a révélé que 26.000 militaires avaient été victimes d’un «contact sexuel non sollicité» en 2012. Car, comme le rappelle Atina Grossmann, auteure de Jews, Germans and Allies: Close Encounters in Occupied Germany, l’Histoire n’a retenu qu’une image très valeureuse des alliés américains:

L’histoire standard, c’est que les Soviétiques étaient les violeurs, les Américains étaient les fraterniseurs et les Britanniques étaient les gentlemen.

...voila,voila , tout est clair maintenant

_ pourquoi y'a plus de vrais gaulois ?
_les soldats américains sont passé par là !
_et les allemands ?
_aussi , les anglais aussi
les russes aussi ???
_ont ils été en Bélgique ?
_bien sur ! , gentil Charly va nous dire la vérité ; n'est ce pas Charly ? flower

Pour les photos pardonnez mon ignorance ;
je ne sais pas comment faire pour vous les poster et c'est mieux comme ça ,
car à part que les filles sont jeunes et très belles , le reste est à vomir  ..... Suspect

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Biloulou

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MessageSujet: Re: La collaboration verticale   La collaboration verticale Empty7/6/2014, 11:33

Zora232 a écrit:
(...) ...voila,voila , tout est clair maintenant

_ pourquoi y'a plus de vrais gaulois ?
_les soldats américains sont passé par là !
_et les allemands ?
_aussi , les anglais aussi
les russes aussi ???
_ont ils été en Bélgique ?
_bien sur ! , gentil Charly va nous dire la vérité ; n'est ce pas Charly ? flower

En Belgique ? Non, en Belgique c'est des soldats congolais et maghrébins.
(On dirait que tu as une relation privilégiée avec Charly, je me trompe ?)

Zora en quête du savoir, a écrit:
Pour les photos pardonnez mon ignorance ;
je ne sais pas comment faire pour vous les poster et c'est mieux comme ça , car à part que les filles sont jeunes et très belles , le reste est à vomir  ..... Suspect

Simple, il suffit de vouloir apprendre :
https://librespropos.1fr1.net/t232-inserer-des-images-dans-un-message

Soyons clairs, si tu ne parviens pas à distinguer ce qui est publiable (décent, pas choquant) sur un forum tous publics comme LP reste comme ça, ne fais rien...  La collaboration verticale 954313 
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Zora232

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MessageSujet: Re: La collaboration verticale   La collaboration verticale Empty7/6/2014, 11:57

Soyons clairs, si tu ne parviens pas à distinguer ce qui est publiable (décent, pas choquant) sur un forum tous publics comme LP reste comme ça, ne fais rien...  

...plus clair et décent que Wikipedea ?

_n'existe pas sur le web.

Viol durant la libération de la France

Les viols au cours de la libération de la France sont documentés à la fois pendant et après l'avancée des forces armées des États-Unis à travers la France contre l'Allemagne nazie dans les étapes ultérieures de la Seconde Guerre mondiale

L'invasion de la Normandie en juin et une seconde invasion dans le sud en août, ont mobilisé près de 3 millions de soldats qui débarquèrent en France en 1944.

Après la guerre, le rapatriement et la démobilisation des troupes ont pris du temps. Même en 1946, il y avait encore environ 1,5 million de troupes en Europe. Le logement et la gestion des milliers de soldats qui attendent l'embarquement pour rentrer chez eux ont eu des difficultés. De plus, selon le commandement américain, à l’automne 1944,

près de 10 000 GI déserteurs répandent la terreur sur tout le territoire. scratch 

Le magazine Life présentait à l'époque la France comme « un gigantesque bordel dans lequel vivaient 40 millions d'hédonistes qui passent leur temps à manger, boire et faire l'amour »1.  

La population et les viols

À la fin de l'été 1944, peu après l'invasion de la Normandie, les femmes de Normandie ont commencé à se plaindre de viols commis par des soldats américains. Des centaines de cas ont été rapportés2.

En 1945, après la fin de la guerre en Europe, Le Havre était rempli de soldats américains en attente d’être rapatriés dans leurs pays. Certains habitants ont écrit au Maire que certaines femmes ont été « attaquées, volées, écrasées à la fois sur la rue et dans nos maisons » et « il s'agit d'un régime de terreur imposé par des bandits en uniforme ». Un propriétaire de café du Havre a témoigné « nous nous attendions à des amis qui ne nous ferait pas honte de notre défaite, au lieu de cela, il y eut seulement l'incompréhension, les mauvaises manières et l'arrogance des conquérants »3. Un tel comportement était aussi commun à Cherbourg. Un résident a déclaré que

« Avec les Allemands, les hommes devaient se camoufler. Mais avec les Américains, nous avons dû cacher les femmes »4.

 La collaboration verticale 909307  La collaboration verticale 909307  La collaboration verticale 909307 

...J'espère avoir exaucé tes voeux  sunny 

...à ce soir Biloulou , je dois sortir mes petites filles sur la plage  santa 

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Biloulou

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MessageSujet: Re: La collaboration verticale   La collaboration verticale Empty7/6/2014, 12:33

Zora232 a écrit:
...plus clair et décent que Wikipedea ? _n'existe pas sur le web.

Bravo ! C'est bien de comprendre que la bienséance en ce qui concerne les images s'applique aussi aux textes !  cheers 

Zora232 a écrit:
(...) ...à ce soir Biloulou , je dois sortir mes petites filles sur la plage  santa ..

Espèce de satrape ! Tu les ai payées combien ?  Laughing 
(Bonne promenade et ne regarde pas trop les chamelles solitaires, hein ?)  flower
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MessageSujet: Re: La collaboration verticale   La collaboration verticale Empty7/6/2014, 15:37

Zora232 a écrit:
Comme l’explique Die Welt, les soldats américains sont vite passés aux yeux des Français du statut de libérateurs à celui d’occupants(...)
L’histoire standard, c’est que les Soviétiques étaient les violeurs, les Américains étaient les fraterniseurs et les Britanniques étaient les gentlemen.

Ah si c'est Die Welt qui le dit...  Rolling Eyes 

Plus sérieusement : évidement, on ne parle que de la face dorée de la médaille des vainqueurs.
Des petites maisons montées en 5 minutes pour reloger provisoirement (quelques années, hu hu hu) les civils qui avaient tout perdu, des mariages mixtes du commerce plus ou moins agréable entre libérateurs et envahis libérés...
Des françaises ont été violées, des GI exécutés pour ça, et vraisemblablement des noirs accusés de crimes commis par des blancs (selon les dernières recherches américaines sur le sujet), mais ça n'a rien à voir avec la façon dont les soviétiques se sont comportés en Allemagne et les américains dans d'autres pays d'Europe, où les femmes se vendaient pour du pain, et plus chères plus elles étaient belles.

Je suppose que bon nombre de ménagères américaines ont récupéré leur homme ou leur fiston sans se douter un instant de ce qu'ils avaient pu faire vivre à des femmes en Europe.


J'ai lu il y a quelques années une théorie fort curieuse sur la façon dont se comportent les armées; je vous la fais grosso modo, Zora, les britanniques, les français et les allemands sont réputés s'essuyer les pieds au seuil des chambres avant de violer les dames car ils sont issus de vieilles armées, menées par des aristocrates et affiliés. La distance entre officiers et troupe implique un respect des consignes qu'on ose plus difficilement transgresser.
Tandis que les américains et les russes sont aguerris dans des armées récentes et dirigés par des mecs de leur niveau social, ce qui parait-il expliquerait que les gars franchissent plus facilement les lignes rouges.

Je ne sais pas ce que ça vaut, il faudrait demander aux malheureuses qui ont eu à se coltiner les (h)uns ou les autres.


Mab
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andre

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MessageSujet: Re: La collaboration verticale   La collaboration verticale Empty7/6/2014, 19:13

Bonsoir Chère Miss Mab,

Permettez-moi tout d'abord, en m'exprimant au nom de tous, d'afficher ma satisfaction à vous savoir saine et sauve.

Vous avez parfaitement raison de diaboliser le rôle très négatif des GI'S de couleur dans le conflit. C'est bien sûr la raison pour laquelle les autorités américaines n'ont pas jugé opportun de les placer dans les forces combattantes dans ce conflit.

Quant aux forces soviétiques dans Berlin, je crois que toutes les filles de 7 à 77 ans doivent encore s'en souvenir tant leurs assauts furent douloureux.

Mais qu'auriez-vous fait vous-même à la vue du corps très pur d'un fringuant SS ou de celui d'un pauvre gars venu de Georgie ? Vous seriez-vous donnée sans compter autre chose que les dollars qu'il vous proposait ? N'avaient-ils pas, eux aussi, droit aux plaisirs ?  
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MessageSujet: Re: La collaboration verticale   La collaboration verticale Empty7/6/2014, 19:17

Je ne sais pas ce que ça vaut, il faudrait demander aux malheureuses qui ont eu à se coltiner les (h)uns ou les autres.
Mab.

...ça vaut ce que ça vaut Mab , c'est de votre coeur et c'est tellement émouvant Sad

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MessageSujet: Re: La collaboration verticale   La collaboration verticale Empty8/6/2014, 06:55

andre a écrit:
Mais qu'auriez-vous fait vous-même à la vue du corps très pur d'un fringuant SS ou de celui d'un pauvre gars venu de Georgie ? Vous seriez-vous donnée sans compter autre chose que les dollars qu'il vous proposait ? N'avaient-ils pas, eux aussi, droit aux plaisirs ?  

C'est une bonne question et je vous remercie de l'avoir posée, Dédé.
Cependant, je crains de ne pouvoir y répondre car malgré les efforts de notre président Quilt Man pour nous mettre dans la mouise, il y a peu de chances que je connaisse un jour l'invasion conjuguée de troupes américaines, allemandes et russes.

Je crois tout de meme que me connaissant un tantinet, vous pourriez me faire la grâce d'envisager comme une piste sérieuse la version légale, sécurisée et contractuelle de votre suggestion  What a Face 


Mab, pragmatique
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MessageSujet: Re: La collaboration verticale   La collaboration verticale Empty8/6/2014, 15:34

wikipédia a écrit:
Premières tontes de femmes en Europe au XXe siècle : des Allemandes pendant la République de Weimar

Les premiers cas de femmes tondues en public sont relevés dans l'Allemagne de Weimar, au début des années 1920. Une portion du territoire allemand est occupé par les armées française et belge, et des relations se nouent entre ces soldats et des Allemandes. Parmi celles-ci, plusieurs sont tondues, en punition. Ces tontes se poursuivent jusqu'aux années 1930


Les tontes fascistes

Cette pratique est reprise (ou réinventée) par les phalangistes espagnols dès le début de la guerre civile en Espagne (1936-1939). Il existait au XVIIe siècle une pratique similaire, consistant à raser les femmes entrant en prison (considérées, quel que soit le motif de leur condamnation, comme des filles perdues), leur signifiant ainsi une rupture avec leur passé et le début d'une nouvelle vie10.

Dès le début du soulèvement, au Maroc espagnol, des femmes républicaines ou proches de Républicains (épouses, mères, sœurs, filles) sont tondues. Cet acte de terreur volontaire et réfléchi est perpétré dans toute l'Espagne conquise, afin de maintenir l'arrière calme. C'est un acte exclusivement commis par les nationalistes, de manière rituelle et stable durant toute la guerre, comme une purification.

La tonte concerne toutes les femmes qui se rattachent au camp républicain : on compte ainsi facilement des dizaines de femmes tondues dans un village, le plus souvent des célibataires. Le rituel est pensé et similaire dans tous les cas : on va chercher les femmes du camp républicain chez elles, on les tond sur la place publique, en public, en leur laissant parfois quelques mèches qui servent à accrocher des rubans ; une pancarte passée autour du cou indique Rojo (rouge, au masculin). On les mène en cortège dans les rues, plus ou moins dénudées. Les phalangistes leur font boire de l'huile de ricin, puissant purgatif, afin de « purifier leurs entrailles »10. La tonte du crâne s'accompagne parfois de la tonte de la toison pubienne, équivalente selon la psychanalyse. La tonte, torture morale, est parfois accompagnée, ou précède des tortures physiques10.

Les reproches faits à ces femmes, souvent engagées politiquement, leur dénient toute conscience politique autonome. D'une part, il leur est reproché d'avoir engendré des Républicains, d'avoir laissé le « virus » marxiste s'insinuer à travers elle dans leur progéniture, de n'avoir pas tenu leur rôle traditionnel d'éducatrice selon les normes catholiques. À cet égard, le reproche le plus fréquent est celui d'avoir donné une éducation « marxiste, athée et pornographe». Leur sexualité est jugée extrêmement négativement et largement fantasmée : assimilées à des prostituées, on les accuse d'infidélité, de pornographie, de bestialité. Une étude psychiatrique du Dr Vallejo-Naveja, nationaliste, confirme ces a priori : les Républicaines, souvent jugées débiles, ne s'engagent aux côtés des Républicains que pour assouvir leurs instincts sexuels latents.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Femmes_tondues
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MessageSujet: Re: La collaboration verticale   La collaboration verticale Empty8/6/2014, 15:49

http://liberation.3945.free.fr/page/reportage/mesreportages/femmes-tondues.html
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MessageSujet: Re: La collaboration verticale   La collaboration verticale Empty8/6/2014, 16:38

Personne a écrit:
(...) C'est un acte exclusivement commis par les nationalistes, de manière rituelle et stable durant toute la guerre, comme une purification.

Ça nous change du bûcher, c'est une grande avancée pour la civilisation.
(Et une appréciable économie d'allumettes, dit Biloulou in petto)

Personne , suite, a écrit:
La tonte du crâne s'accompagne parfois de la tonte de la toison pubienne, équivalente selon la psychanalyse.

C'est révoltant, dirait André.
Bref, la tonte, tant crânienne que pubienne, enlève toute raison d'être au port du foulard islamique, c'est toujours ça...  pirat
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MessageSujet: Re: La collaboration verticale   La collaboration verticale Empty8/6/2014, 16:53

Aujourd'hui beaucoup d'hommes et de femmes se tondent le chignon comme signe de soutien pour les cancéreux en chimiothérapie  sunny 
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MessageSujet: Re: La collaboration verticale   La collaboration verticale Empty8/6/2014, 18:14

Zed a écrit:
Aujourd'hui beaucoup d'hommes et de femmes se tondent le chignon comme signe de soutien pour les cancéreux en chimiothérapie


Oui, ça me semble aussi efficace et intelligent que de refuser de fêter les papas et les mamans parce que certains enfants n'en ont plus.
A quand l'interdiction du sport pour ne pas brimer les tétraplégiques ?


Mab -on marche sur la tete, avec ou sans poils-
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MessageSujet: Re: La collaboration verticale   La collaboration verticale Empty8/6/2014, 18:59

Mab a écrite (dans un éclair de génie)

A quand l'interdiction du sport pour ne pas brimer les tétraplégiques ?

Mais quelle bonne idée  cheers 

Je me demandais justement comment débarrasser ma télé de tout ces spores  Twisted Evil 
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MessageSujet: Re: La collaboration verticale   La collaboration verticale Empty8/6/2014, 20:40

À moi çe me conviendrait assez bien, c'est mon côté Winston Churchill...  Wink 
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MessageSujet: Re: La collaboration verticale   La collaboration verticale Empty8/6/2014, 20:51

Biloulou a écrit:
À moi çe me conviendrait assez bien, c'est mon côté Winston Churchill...  Wink 


Je ne te suis pas bien, tu essayes de me tromper?  Suspect 
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MessageSujet: Re: La collaboration verticale   La collaboration verticale Empty8/6/2014, 20:58

Zed a écrit:
Biloulou a écrit:
À moi çe me conviendrait assez bien, c'est mon côté Winston Churchill...  Wink 

Je ne te suis pas bien, tu essayes de me tromper?  Suspect 

Mais non, peut-être chez toi  cette tirade de Winston Churchill à une journaliste qui lui demandait à quoi il attribuait sa longue vie et bonne forme, est moins connue qu'ici ?
Il lui a répondu : au sport, mademoiselle ; jamais de sport !  Wink
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MessageSujet: Re: La collaboration verticale   La collaboration verticale Empty8/6/2014, 21:09

Biloulou a écrit:
Zed a écrit:
Biloulou a écrit:
À moi çe me conviendrait assez bien, c'est mon côté Winston Churchill...  Wink 

Je ne te suis pas bien, tu essayes de me tromper?  Suspect 

Mais non, peut-être chez toi  cette tirade de Winston Churchill à une journaliste qui lui demandait à quoi il attribuait sa longue vie et bonne forme, est moins connue qu'ici ?
Il lui a répondu : au sport, mademoiselle ; jamais de sport !  Wink


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