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 Une lueur d' espoir pour Sigismond

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Ungern

Ungern


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MessageSujet: Une lueur d' espoir pour Sigismond   Une lueur d' espoir pour Sigismond Empty6/11/2011, 17:09

Non ... IL n'y a pas un traitement médical pour Sigismond .. Faut rester réaliste ...
Mais il y a un espoir pour sa "cause" :
clown

Citation :
> Dimanche 6 novembre 2011 à 10:46
Pays-Bas : pressions médicales pour interdire la circoncision
L'Association des médecins hollandais qui représente l'ensemble des praticiens du pays a appelé les autorités à interdire la circoncision (brit-mila) car il s'agit, selon elle, d'une pratique dangereuse et inutile.
Guysens Israël News .


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MessageSujet: Contribution a la cause   Une lueur d' espoir pour Sigismond Empty6/11/2011, 18:40



Petite contribution à la cause défendu par Sigismond:
Site d'un musulman réformateur qui critique la circoncision: http://mlouizi.unblog.fr/tag/mosquee/

La question de la circoncision des garçons musulmans mérite elle aussi d’être réexaminée. Pour précision, je ne parle pas de l’excision des filles que le clergé sunnite considère comme pratique étrangère au « culte musulman » et je ne peux d’ailleurs que m’en réjouir ! Je parle bel et bien de la circoncision des garçons.

Dans le Coran – au contraire de la Torah juive – il n’y a aucun texte coranique qui prescrit cette pratique. Et même dans lesdits Hadiths supposées prophétiques, il n’y a aucun texte, a force de loi, qui stipule le caractère cultuel obligatoire de la circoncision des garçons. On ne trouve que quelques textes, rapportées de façon redoutables, et des histoires épouvantables comme celle qui raconte que le prophète Abraham s’est fait circoncis seul (!) dans le désert à l’âge de 80 ans à coup de pioche (!) Pas la peine donc de réclamer des témoins oculaires !
Au-delà, des bienfaits médicaux supposées ou avérées de cette pratique sur la santé sexuelle, en particulier, des questions persistent en l’absence d’un cadre de débat où toute la communauté doit être associée :
Comment se fait-il que l’on insiste, lorsque l’on est parent musulman, à pérenniser cette pratique qui est plutôt culturelle que cultuelle et plutôt d’origine pharaonique que d’origine prophétique ?

Comment se fait-il que la circoncision soit observée tel un sixième pilier de l’islam ? Comment se fait-il que l’on n’accepte pas l’excision des filles et que l’on ordonne la circoncision des garçons ? Les deux pratiques ne sont-elles pas de la même nature ? Le musulman a-t-il besoin d’être circoncis pour qu’il soit reconnu en tant que tel ? La circoncision est-elle un acte de foi ?

La circoncision n’est-elle pas une marque de différenciation ethnico-religieuse et un signe religieux non ostensible qui pourrait se révéler mortel lors des guerres civiles ? Comme c’était le cas pendant la 2ème guerre mondiale ou pendant la guerre des Balkans.

En effet, l’armée de Slobodan Milosevic exécutaient systématiquement, tout homme portant ce signe physique distinctif qui témoigne d’une certaine islamité par l’anatomie du sexe. Et c’étaient aussi le cas des juifs, 50 ans auparavant – qui pratiquent eux aussi la circoncision des garçons depuis toujours – lorsque les nazis du parti national-socialiste allemand, à défaut de faire des tests ADN, différenciaient le juif du non-juif, à l’aide de cette signature gravée sur leurs chairs et procédaient par la suite, à les éliminer de manière barbare et affreuse.

D’autres questions pourront être aussi traitées et étudiées au sein de la « mosquée réformée ». Il s’agit de jauger dans le débat contradictoire le bien-fondé de l’ensemble de ces revendications communautaires, qui se veulent légitimes et qui forment le corpus des requêtes des instances dites représentatives du « culte musulman » auprès du pouvoir public.
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Zed

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MessageSujet: Re: Une lueur d' espoir pour Sigismond   Une lueur d' espoir pour Sigismond Empty6/11/2011, 18:57

Younes le retour tatatata a écrit:


Petite contribution à la cause défendu par Sigismond:
Site d'un musulman réformateur qui critique la circoncision: http://mlouizi.unblog.fr/tag/mosquee/

La question de la circoncision des garçons musulmans mérite elle aussi d’être réexaminée. Pour précision, je ne parle pas de l’excision des filles que le clergé sunnite considère comme pratique étrangère au « culte musulman » et je ne peux d’ailleurs que m’en réjouir ! Je parle bel et bien de la circoncision des garçons.

Dans le Coran – au contraire de la Torah juive – il n’y a aucun texte coranique qui prescrit cette pratique. Et même dans lesdits Hadiths supposées prophétiques, il n’y a aucun texte, a force de loi, qui stipule le caractère cultuel obligatoire de la circoncision des garçons. On ne trouve que quelques textes, rapportées de façon redoutables, et des histoires épouvantables comme celle qui raconte que le prophète Abraham s’est fait circoncis seul (!) dans le désert à l’âge de 80 ans à coup de pioche (!) Pas la peine donc de réclamer des témoins oculaires !
Au-delà, des bienfaits médicaux supposées ou avérées de cette pratique sur la santé sexuelle, en particulier, des questions persistent en l’absence d’un cadre de débat où toute la communauté doit être associée :
Comment se fait-il que l’on insiste, lorsque l’on est parent musulman, à pérenniser cette pratique qui est plutôt culturelle que cultuelle et plutôt d’origine pharaonique que d’origine prophétique ?

Comment se fait-il que la circoncision soit observée tel un sixième pilier de l’islam ? Comment se fait-il que l’on n’accepte pas l’excision des filles et que l’on ordonne la circoncision des garçons ? Les deux pratiques ne sont-elles pas de la même nature ? Le musulman a-t-il besoin d’être circoncis pour qu’il soit reconnu en tant que tel ? La circoncision est-elle un acte de foi ?

La circoncision n’est-elle pas une marque de différenciation ethnico-religieuse et un signe religieux non ostensible qui pourrait se révéler mortel lors des guerres civiles ? Comme c’était le cas pendant la 2ème guerre mondiale ou pendant la guerre des Balkans.

En effet, l’armée de Slobodan Milosevic exécutaient systématiquement, tout homme portant ce signe physique distinctif qui témoigne d’une certaine islamité par l’anatomie du sexe. Et c’étaient aussi le cas des juifs, 50 ans auparavant – qui pratiquent eux aussi la circoncision des garçons depuis toujours – lorsque les nazis du parti national-socialiste allemand, à défaut de faire des tests ADN, différenciaient le juif du non-juif, à l’aide de cette signature gravée sur leurs chairs et procédaient par la suite, à les éliminer de manière barbare et affreuse.

D’autres questions pourront être aussi traitées et étudiées au sein de la « mosquée réformée ». Il s’agit de jauger dans le débat contradictoire le bien-fondé de l’ensemble de ces revendications communautaires, qui se veulent légitimes et qui forment le corpus des requêtes des instances dites représentatives du « culte musulman » auprès du pouvoir public.


J'aimerais plus que d'amour, attirer l'attention de notre cher camarade Annibal sur l'ABC de ce poste qui me plait au plus haut point.

C'est comme ça que j'aime entendre ceux qui se disent d'une communauté parler pour l'ensemble de l'humanité.

Je te donne un point de réputation, mon cher ami Wink

Lisez le, c'est très intelligent.
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Ungern

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MessageSujet: Re: Une lueur d' espoir pour Sigismond   Une lueur d' espoir pour Sigismond Empty6/11/2011, 19:21

Younes le retour tatatata a écrit:


Petite contribution à la cause défendu par Sigismond:
La question de la circoncision des garçons musulmans mérite elle aussi d’être réexaminée. Pour précision, je ne parle pas de l’excision des filles que le clergé sunnite considère comme pratique étrangère au « culte musulman » et je ne peux d’ailleurs que m’en réjouir ! .


SAAAAAAlOPPPPPE clown
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Biloulou

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MessageSujet: Re: Une lueur d' espoir pour Sigismond   Une lueur d' espoir pour Sigismond Empty6/11/2011, 20:08

J'ai lu et j'ai apprécié.

Juste pour dire qelque chose : je pense que l'auteur a confondu Slobodan Milosevic avec Radovan Karadžić. Mais c'est juste pour dire quelque chose. Wink
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Ungern

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MessageSujet: Re: Une lueur d' espoir pour Sigismond   Une lueur d' espoir pour Sigismond Empty6/11/2011, 20:13

La psychiatrie craint pas la crise !
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Zed

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MessageSujet: Re: Une lueur d' espoir pour Sigismond   Une lueur d' espoir pour Sigismond Empty6/11/2011, 20:23

Ungern a écrit:
La psychiatrie craint pas la crise !


Mais non, elle en vie. geek

Un kovic ou un autre, le principe demeure le même.

Il n'est pas ici question de noms de familles, mais d'un principe qui comme le dit Younes se retrouve autant chez l'islam que chez les catholiques et qui n'a pas sa place.

La circoncision c'est dépasser, il n'y a même plus de raisons religieuses a ça.

A la poubelle point barre.
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MessageSujet: Re: Une lueur d' espoir pour Sigismond   Une lueur d' espoir pour Sigismond Empty6/11/2011, 21:13

Biloulou a écrit:
J'ai lu et j'ai apprécié.

Juste pour dire qelque chose : je pense que l'auteur a confondu Slobodan Milosevic avec Radovan Karadžić. Mais c'est juste pour dire quelque chose. Wink

Je te reconnais bien là Biloulou , lobbyiste un jour lobbyiste toujours .C'est une seconde nature où de la déformation professionnelle?

Si j'évoque la responsabilité de la multinationale Total dans l'accident industriel D'AZF tu ne manqueras sans doute pas de me reprendre et de me préciser que Total n'est pas concerné par ce drame, que c'est son sous traitant Grande Paroisse qui est éventuellement pourrait être pénalement responsable !
Ici de la même manière tu reprends Mohamed LOUIZI en précisant que ce n'est pas l'armée de Milosevic qui est responsable de l'épuration ethnique en Bosnie, mais éventuellement son sous-traitant Karadžić. Étape suivante une allusion à un complot comme à AZF ? Attentat islamiste à Toulouse et simulation de crime contre l'humanité dans les Balkans? Wink


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Zed

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MessageSujet: Re: Une lueur d' espoir pour Sigismond   Une lueur d' espoir pour Sigismond Empty6/11/2011, 23:44




Plus jamais, non plus jamais une telle horreur Une lueur d' espoir pour Sigismond 235561

J'ai honte de l'occident, ouiiiiiiiii j'ai honte. Ce n'est pas un incident de W.E., mais un fait étalé sur plusieurs années, et nous avons fermés les yeux, mais nous savions ce que nous fesions.

Comment pouvons nous exiger des autres ce que nous ne sommes pas nous même?


Devenons honnêtement ce que nous voulons que les autres soit et ainsi ils deviendrons comme nous.
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Biloulou

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MessageSujet: Re: Une lueur d' espoir pour Sigismond   Une lueur d' espoir pour Sigismond Empty7/11/2011, 07:59

Younes le retour tatatata a écrit:
Biloulou a écrit:
J'ai lu et j'ai apprécié.

Juste pour dire qelque chose : je pense que l'auteur a confondu Slobodan Milosevic avec Radovan Karadžić. Mais c'est juste pour dire quelque chose. Wink

Je te reconnais bien là Biloulou , lobbyiste un jour lobbyiste toujours .C'est une seconde nature où de la déformation professionnelle? (...)
Bonjour Younes ! sunny

Je ne saisis pas cet amalgame entre Total, les Balkans et AZF ; encore moins avec la gracieuse épythète de "lobbyiste" que tu me décernes... mais bon, venant de toi, je pense qu'il doit s'agir de quelque chose de bon et de bien. Wink
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Biloulou

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MessageSujet: Re: Une lueur d' espoir pour Sigismond   Une lueur d' espoir pour Sigismond Empty7/11/2011, 08:11

Zed a écrit:
Plus jamais, non plus jamais une telle horreur :rose fanée
J'ai honte de l'occident, ouiiiiiiiii j'ai honte. Ce n'est pas un incident de W.E., mais un fait étalé sur plusieurs années, et nous avons fermés les yeux, mais nous savions ce que nous fesions. (...)

Bonjour Zed ! sunny

C'est un peu ce que je m'étais dit quand le Viêt-Nam du Sud est tombé, submergé par une coalition de pays communistes, pendant que nous, occidentaux, qui leur avions promis notre protection, regardions en l'air de l'autre côté en nous disant "enfin, les Sud-Viêtamiens vont disparaître, ce sera la fin de nos soucis"... Une lueur d' espoir pour Sigismond 160684

Mais non, l'histoire repasse ses plats.
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