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 DIEU EST DANS TOUT !

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3 participants
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OmbreBlanche

OmbreBlanche


Masculin Nombre de messages : 11154
Age : 50
Localisation : Nord Franche-Comté (25)
Date d'inscription : 16/11/2008

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MessageSujet: DIEU EST DANS TOUT !   DIEU EST DANS TOUT ! Empty19/5/2009, 23:43

DIEU EST DANS TOUT ! Dieu039


Citation :
[...] Il n'y a qu'un seul monde, qui comprend tout, un seul Dieu, qui est dans tout, une seule matière, une seule loi, une raison commune à tous les êtres doués d'intelligence, enfin une vérité unique, n'ayant qu'un seul état de perfection pour des êtres de même espèce, et qui participent à la même raison.

Marc-Aurèle, Pensées, p. 180.



Dieu, c'est précisément la Raison immanente aux choses, c'est-à-dire le principe interne d'ordre et d'intelligence. Il est le lien intelligible que l'on peut saisir dans le réel.

Le monde ne peut-être parfait puisque la divinité est immanente aux choses et qu'elle règle l'ordonnance du réel; cette perfection ne peut donc se présenter que d'une façon unique.
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http://ump25.probb.fr/forum.htm
Biloulou

Biloulou


Masculin Nombre de messages : 54566
Localisation : Jardins suspendus sur la Woluwe - Belgique
Date d'inscription : 27/10/2008

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MessageSujet: 01-   DIEU EST DANS TOUT ! Empty20/5/2009, 10:30

"Dieu, c'est précisément la Raison immanente aux choses, c'est-à-dire le principe interne d'ordre et d'intelligence"

Et le Verbe... et le Principe Unique... et l'Ineffable... et l'Indicible...

Enfin, si on accepte de lire la Genèse comme un récit historique et pas le barbu tantôt souriant et charitable, tantôt tonitruant et vindicatif, parfois roublard et reniant sa parole tel qu'il y est décrit. alien
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jam

jam


Masculin Nombre de messages : 1404
Age : 68
Localisation : saint-nectaire land
Date d'inscription : 02/11/2008

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MessageSujet: Re: DIEU EST DANS TOUT !   DIEU EST DANS TOUT ! Empty20/5/2009, 21:09

certes, certes ...
mais ça n'a aucun sens
<<
[...] Il n'y a qu'un seul monde, qui comprend tout, un seul Dieu, qui
est dans tout, une seule matière, une seule loi, une raison commune à
tous les êtres doués d'intelligence, enfin une vérité unique, n'ayant
qu'un seul état de perfection pour des êtres de même espèce, et qui
participent à la même raison.
>>
déjà dès le début; "un seul monde" ... de quoi parle-t'on?
qu'est-ce que "le monde"?
le monde est l'ensemble des concepts humains
ça n'a pas d'existence en tant que chose ou unité
ça comprend les civilisations, les langues, les constructions, la littérature, l'art, l'histoire, les modèles économiques, le religions, les états, les organisations, les peuples, etc...
donc on peut éventuellement dire qu'il existe "un" monde sur terre, mais que dire des mondes inconnus?

"un seul dieu" ... peut-être mais pas du point de vue de tout "le monde"
ça fait exclure une partie du monde du monde lui même
donc il y a plusieurs mondes sur terre
(en fait c'est une contradiction de dire qu'il n'y a qu'un seul monde et en même temps un seul dieu)

"un seul dieu qui est dans tout"
qu'est-ce qu'on entend par "tout"
est-ce que c'est "tout" le monde ou "tout" l'univers?
si c'est tout le monde, ça peut éventuellement s'argumenter (à condition de restreindre le concept de "monde")
si c'est tout l'univers ça veut dire qu'il n'y a pas de dieu
puisque dans ce cas, il n'y a que l'univers et on l'appelle comme on veut (univers, pourquoi pas)
et l'univers ne prouve rien
la nature n'a pas de volonté, elle ne peut que suivre des règles, (gravitation, électromagnétisme, etc...)

"une seule matière"
admettons la particule élémentaire

"une seule loi"
peu probable

"une raison commune à
tous les êtres doués d'intelligence"
j'ai pas remarqué
serai-ce ça qu'on appelle la connerie?

"une vérité unique"
on peut aussi dire que chaque être est unique et que n'importe quoi est unique, si on veut jouer à l'unicité de tout, on doit pouvoir effectivement dire n'importe quoi
mais rien que dans le cas de cette phrase, il y a 7 ou 8 affirmations et donc une seule d'entre elles serait "véritable"
car il faut appliquer la règle à tout, y compris à ça
sinon la règle est fausse
(l'affirmation d'une vérité "unique" est une impossibilité logique car elle ne permet d'affirmer rien d'autre)

"n'ayant
qu'un seul état de perfection pour des êtres de même espèce, "
bon, là on rentre dans le domaine du surnaturel donc de choses qui n'existent pas puisque tout ce qui existe est naturel (connu ou inconnu, peu importe)
par conséquent, il suffit qu'un seul individu d'une seule espèce naisse "imparfait" et ça prouve que la perfection est une impossibilité
et qu'un seul individu d'une seule espèce puisse naître "parfait", on ne le saura jamais (comment le pourrait-on, on ne sait pas de quoi il s'agit)
même un chien de race "super sélectionné ultra pur", si on laisse faire "la nature", il finira par avoir un problème de santé

"et qui
participent à la même raison"
euh oui... laquelle par exemple?
la raison du plus fort qui est toujours la meilleure sans doute

jam,
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