Des Etats Unis

En fait, je n'ai jamais reellement bien compris, pourquoi si la sante doit a ce point etre aux frais de l'etat (elle est bien evidemment importante, mais, on n'est pas malade tous les jours; il me semble qu'il existe en revanche des necessites journalieres) pourquoi l'habitation et la nourriture ne le sont-elles elles-aussi?

OmbreBlanche a écrit:

Sylvette a écrit:

Une chose est certaine 85% des Americains sont contents de leur systeme de sante, donc que vous y trouviez a redire, Bran...

Alors pourquoi de nombreux Américains admirent notre système de santé ?

Parce qu'ils sont tous Democrates Liberaux et que tout ce qui a trait de pres ou de loin au socialisme leur plait.

Quand vous dites nombreux, vous avez des pourcentages?

Sylvette a écrit:

Parce qu'ils sont tous Democrates Liberaux et que tout ce qui a trait de pres ou de loin au socialisme leur plait.

Notre système de santé a été mis en place après la Seconde guerre mondiale par des gaullistes et des démocrates-chrétiens.

A moins que pour vous Charles de Gaulle fut un "socialiste" ?

En fait c'est bien plus! (en anglais)

Une fois de plus, Ombre, renseignez-vous!

J'ai toujours dit que la France de l'apres guerre etait socialiste. Lorsqu'un gouvernement, pompe deliberement les impots des travailleurs pour redistribuer soit dans la sante, soit dans les allocations familiales, etc... il est socialiste.

Vous y etes tellement habitue que vous ne le voyez meme plus, c'est tout. LES ACQUIS vous dis-je!

Sylvette,

On peut être de droite et libéral et pour autant attaché à des principes humanistes.

Jusqu'à présent les USA ont toujours baigné dans une logique marchande et de crédit instauré par Reagan pour qui l'État c'était l'ennemi. C'est un bon système quand la croissance est au rendez-vous, c'est vrai ... mais lorsque la crise éclate, beaucoup de gens se retrouvent sur le carreau.

Aujourd'hui les USA traversent une crise grave. Peut-être la plus grave depuis 1929.

Barack Obama a été élu, comme Roosevelt, pour apporter des réponses et offrir une nouvelle vision de la société, de l'économie, moins axé sur les profits mais plus sur l'humain.

Ce n'est pas la première fois que les USA s'engagent dans cette politique autant que je sache ... le "New Deal", le "Fair Deal" de Truman. Les mesures sociales du très républicain Eisenhower.

Les USA ne sont pas un pays versant dans le "tout-libéral" ... loin de là et Reagan a eu tort en réduisant, de son temps, certaines dépenses publiques fondamentales. Même s'il reste un bon président au niveau international.

Vivre à crédit n'a jamais apporté de solutions.


Sylvette, je suis un Libéral. Je crois en l'économie de marché, je refuse le collectivisme et le socialisme. Cela ne m'empêche pas de penser que l'Etat doit remplir son rôle en certaines circonstances précises.

Sylvette a écrit:

J'ai toujours dit que la France de l'apres guerre etait socialiste. Lorsqu'un gouvernement, pompe deliberement les impots des travailleurs pour redistribuer soit dans la sante, soit dans les allocations familiales, etc... il est socialiste.

On appelle cela une sociale-démocratie, Sylvette.

Certes, elle peut-être teintée de rose mais sachez que des gens de droite partagent aussi cette vision des choses.

D'ailleurs si les Démocrates américains étaient français, ils seraient automatiquement à l'UMP.

Sylvette a écrit:

Merci de votre reponse, Bran

N'etant pas certaine de ce que vous englobez sous le terme "electro" cela comprend-il egalement le nuclear magnetic resonance imaging RMI en francais je suppose (et je ne parle pas du revenu mensuel de beaucoup )

La RMN ne peut etre utilisée sur mon Popa pour cause de "pièces métalliques" en fonction!!!
Son cardiologue bien qu'équipé, lui préfére pour ces cas l'échographie!
Pour le reste vu le niveau de retraite de mes parents c'est la prise en charge des soins et de toutes ces interventions non invasives!

Sylvette a écrit:

BRANMAKMORN06 a écrit:

Peut etre devrait on comparer le délai d'attente d'un rv spécialiste en tre hopitaux publics francais ( bon ils le sont tous) et hopitaux publics US?

Quoi qu'il en soit, les problèmes existants actuellement dans le système hospitalier francais sont justement du a diverses tentatives d'Américanisation de la santé publique en France!

La rentabilité ne doit pas exister dans un système de santé au service de la population d'un pays!

Oui, camarade.

Une chose est certaine 85% des Americains sont contents de leur systeme de sante, donc que vous y trouviez a redire, Bran...

Grand bien leur en fasse, ce n'est que leur problème, pas le notre!
Par contre les pressions des laboratoires et des trust mediacaux US, poussent notre gouvernement actuel et ses prédécésseurs dans une mesure moindre vers la privatisation a outrance,cratrice d'inégalité et d'une médecine prévue pour les "riches"!


Ps: l'essentiel de notre système de santé ne doit que fort peut de chose aux socialistes!

On peut être de droite et libéral et pour autant attaché à des principes humanistes.

Mais absolument (etre liberal c'est etre de gauche aux Etats Unis) et j'essaie tous les jours d'en etre la preuve.

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Jusqu'à présent les USA ont toujours baigné dans une logique marchande et de crédit instauré par Reagan pour qui l'État c'était l'ennemi. C'est un bon système quand la croissance est au rendez-vous, c'est vrai ... mais lorsque la crise éclate, beaucoup de gens se retrouvent sur le carreau.

Aujourd'hui les USA traversent une crise grave. Peut-être la plus grave depuis 1929.

L'etat federal n'est pas l'ennemi, il n'a rien a faire dans notre vie de tous les jours. C'est le point de vue de l'immense majorite des Americains. Nous avons deja un gouvernement au niveau de notre etat, un au niveau de notre district, un au niveau de notre ville, ca suffit grandement.

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Barack Obama a été élu, comme Roosevelt, pour apporter des réponses et offrir une nouvelle vision de la société, de l'économie, moins axé sur les profits mais plus sur l'humain.

Absolument et c'est d'ailleurs une enorme erreur d'interpretation de l'administration Obama, si vous suiviez reellement ce qui se passe aux Etats Unis, vous auriez compris. Des CHANGEments sont necessaires, entre autres les magouilles a Washington, mais au lieu d'y avoir mis fin (ce que les Americains souhaitaient voir) il les a redoublees.

Son taux d'approbation est en chute libre, ca vous dit quoi! Les Americains ne veulent pas d'un pays socialiste.

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Ce n'est pas la première fois que les USA s'engagent dans cette politique autant que je sache ... le "New Deal", le "Fair Deal" de Truman. Les mesures sociales du très républicain Eisenhower.

Les USA ne sont pas un pays versant dans le "tout-libéral" ... loin de là et Reagan a eu tort en réduisant, de son temps, certaines dépenses publiques fondamentales. Même s'il reste un bon président au niveau international.

C'est votre opinion, Reagan est le president le plus apprecie du XXeme siecle et pas seulement pour sa politique exterieure.

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Vivre à crédit n'a jamais apporté de solutions.

Il me semble que vous melangez tout, mais bon.

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Sylvette, je suis un Libéral. Je crois en l'économie de marché, je refuse le collectivisme et le socialisme. Cela ne m'empêche pas de penser que l'Etat doit remplir son rôle en certaines circonstances précises.

La Chine, aussi, ou l'economie de marche marche a plein, ca en fait un pays liberal (signification francaise donc de droite)?

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Les Americains sont des personnes TRES charitables tant a l'interieur des Etats Unis qu'a l'exterieur (leIls donnent le plus au monde) - les Republicains presque 2 fois plus que les Democrates d'ailleurs - mais bon, mais ils se refusent a voir leurs revenus ponctionnes ou leurs decisions medicales prises par le gouvernement voila, c'est tout.

Evidemment, lorsqu'on parle de Charite en France on pense denier du culte, petit cheque a la Croix Rouge a la rigueur lors d'une catastrophe. Point. Pas du tout, c'est tres organise et de grande magnitude aux Etats Unis et pourtant facile d'acces (au niveau des lieux de culte sans pour autant que ceux qui en beneficient soient obliges de pratiquer). Des organisations subventionnees par des dons prives sont egalement la pour aider ceux qui en ont besoin et a leur remettre en selle.

Enfin, que vous trouviez normal qu'on vous prenne de l'argent sur votre salaire pour le donner a quelqu'un d'autre, c'est votre choix, ce n'est pas celui de la grande majorite des Americains, et ca c'est LEUR DROIT. (je repete que si ca n'etait pas le cas, les sondages seraient beaucoup plus favorables au POTUS). Ca ne fait pas d'eux des gens mauvais ni de vous quelqu'un de mieux qu'eux, et puis entre nous, vous etes bien oblige de faire contre fortune bon coeur, ce n'est pas pres de changer en France. LES ACQUIS!

BRANMAKMORN06 a écrit:

Sylvette a écrit:

BRANMAKMORN06 a écrit:

Peut etre devrait on comparer le délai d'attente d'un rv spécialiste en tre hopitaux publics francais ( bon ils le sont tous) et hopitaux publics US?

Quoi qu'il en soit, les problèmes existants actuellement dans le système hospitalier francais sont justement du a diverses tentatives d'Américanisation de la santé publique en France!

La rentabilité ne doit pas exister dans un système de santé au service de la population d'un pays!

Oui, camarade.

Une chose est certaine 85% des Americains sont contents de leur systeme de sante, donc que vous y trouviez a redire, Bran...

Grand bien leur en fasse, ce n'est que leur problème, pas le notre!
Par contre les pressions des laboratoires et des trust mediacaux US, poussent notre gouvernement actuel et ses prédécésseurs dans une mesure moindre vers la privatisation a outrance,cratrice d'inégalité et d'une médecine prévue pour les "riches"!


Ps: l'essentiel de notre système de santé ne doit que fort peut de chose aux socialistes!

A chacun son tour

Nous avons subi la pression de pays qui n'etaient absolument pas concernes par les elections de 2008... et continuons a en payer les consequences et les paieront encore longtemps.

Je suis ENFIN d'accord avec vous, Bran, c'est leur probleme pas le notre. Mais ca n'empeche pas les media francophones de gauche de continuer a faire passer des informations erronees et/ou simplistes qui permettent a tant en Europe de mal interpreter la situation.

BRANMAKMORN06 a écrit:

Sylvette a écrit:

Merci de votre reponse, Bran

N'etant pas certaine de ce que vous englobez sous le terme "electro" cela comprend-il egalement le nuclear magnetic resonance imaging RMI en francais je suppose (et je ne parle pas du revenu mensuel de beaucoup )

La RMN ne peut etre utilisée sur mon Popa pour cause de "pièces métalliques" en fonction!!!
Son cardiologue bien qu'équipé, lui préfére pour ces cas l'échographie!
Pour le reste vu le niveau de retraite de mes parents c'est la prise en charge des soins et de toutes ces interventions non invasives!

L'echographie vient bien evidemment avant l'angiographie, toujours chez le cardiologue en meme temps que le MRI.

Donc pour une angiographie, votre pere devrait payer?

OmbreBlanche a écrit:

Sylvette a écrit:

J'ai toujours dit que la France de l'apres guerre etait socialiste. Lorsqu'un gouvernement, pompe deliberement les impots des travailleurs pour redistribuer soit dans la sante, soit dans les allocations familiales, etc... il est socialiste.

On appelle cela une sociale-démocratie, Sylvette.

Certes, elle peut-être teintée de rose mais sachez que des gens de droite partagent aussi cette vision des choses.

D'ailleurs si les Démocrates américains étaient français, ils seraient automatiquement à l'UMP.

Meme s'il exite bien evidemment plusieurs sortes de Democrates, merci d'apporter de l'eau a mon moulin.

ok Ombre. A plus tard

Donc pour une angiographie, votre pere devrait payer?

Non, plus le tiers payant prends ce genre d'intervention un peu plus invasive en charge quant c'est nécéssaire!

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