LES VACCINS "VACCINER OU PAS ?"

Rappel du premier message :

Objet : VACCINS : EXCELLENT RAPPORT DU DR GIRARD, expert en pharmacovigilance
Lisez attentivement ce rapport accablant contre certains vaccins, notamment celui de la grippe saisonnière et celui de la grippe A/H1N1.
Vacciner_ou_pas.pdf (Objet application/pdf) (lien à ouvrir : http://www.rolandsimion.org/IMG/pdf/Vacciner_ou_pas.pdf
Oui, vous avez bien lu, page 23 :

45 Dans une innovation jusqu'alors inédite à ma connaissance, le chef du Service des maladies infectieuses du Kremlin-Bicêtre, ajoute à la liste des heureux prioritaires "les personnes relevant du régime de l'ALD" (affection longue durée) et, notamment "celles qui sont en chimiothérapie" (Libération.fr 28/08/09)... L'"intérêt de vacciner les cancéreux surtout en phase terminale !!!

C'est que si par malheur ils décèdent après la vaccination, cette regrettable complication ne sera pas imputée au vaccin...

Grippe A: «La décision de vacciner ou non va être difficile à prendre» - Libération
Une vidéo qui ne devrait pas tarder à disparaitre du net :
Dailymotion - Roselyne Bachelot, tu mens. Christian Cotten - une vidéo Actu et Politique
TAMIFLU & RELENZA : Une mystification très rentable mais dangereuse !!!
713466306.pdf (Objet application/pdf)
Voici ce qui se passe en Australie :
NOUVELLE GRIPPE • Les assureurs dénoncent le plan de vaccination australien | Courrier international
***************
Je n'ai aucune possibilité de vérifier la validité de ces renseignements, mais des personnes comme Ghislaine lanctot (ex médecin), soutiennent cette thèse.
Vaccination, Puces RFID, GSM, Chemtrails - Relier les points - [News Of Tomorrow]
RFID étiquettes dans les billets US et EURO - [News Of Tomorrow]
EETimes.com - Euro bank notes to embed RFID chips by 2005

IL FAUT AVANT TOUT EVITER CETTE VACCINATION, ET NE PAS ALARMER INUTILEMENT, mais si vous détenez une nouvelle carte d'identité, il y a une puce dedans, au niveau de la thyroïde (on ne le sent pas au toucher, mais on peut voir un petit rond).

Chère Rosabelle,

Il faut lui pardonner, Biloulou était en vacances, il faisait si chaud... chaud... chaud.... et il ne voyait rien venir !
Mais évidemment un vaccin vaut mieux que deux tu l'auras....

Biloulou a écrit:

Quel malotru je suis, je n'ai pas fait ma révérence à RosaBelle.....
Qu'elle veille bien accepter mes hommages de bienvenue !

(Faut que je me fasse vacciner contre la distraction, tiens ! )

C'est à quel sujet ?

hum hum ! tricheur !...

Mais merci beaucoup mon cher !

J'espère que vous allez vite vous remettre de vos vacances qui apparemment vous ont fatigué...

Je tâcherai de "veiller" sur vous puisque vous me le demandez si gentiment...

Bonne journée et bonne convalescence

Lawrence a bien parlé...

Amitiés

rosa.belle a écrit:

hum hum ! tricheur !...

Sachez, gente Dame, que je suis quelqu'un hautrement respectable que ces traîne-savate de Lawrence, Jackleloup, Quantat et tutti frutti.
Ne mélangeons pas les cochons avec les civettes, n'est-ce pas ?

(Je me demande que choisir... une bienveillante contemplation ou une solide action volontaire... )

"Traîne-savate de Lawrence"









Sachez, gente Dame, bla...bla...bla...

H1N1 était effectivement "déjà" repris dans les vaccins anti grippaux classiques d'il y a peu de temps (1,2 ou 3 ans ....) .
Il est bon de le rappeler ...

Citation :

Contrairement à d'autres études, les chercheurs mexicains affirment avoir les preuves que le vaccin contre la grippe saisonnière ordinaire offre une protection contre la grippe A H1N1. (Guysen.International.News)

Toutes fois quand on relit bien le paragraphe ,on lit que le vaccin antigrippal "usuel" (cad pas nécéssairement celui qui contient déjà le H1N1) protège (en partie en tous les cas) contre H1N1,ce qui est assez "nouveau" .
Je ne dis pas "impossible" parce que je me demande effectivement comment fonctionne le vaccin contre H1Nx et le vaccin HxN1 .

Impossible à savoir .
C'est "top secret" .
C'est la question à plusieurs milliards de $ ...

Votre Majesté Billédoux... ! mes références... !

Bonsoir à tous !

Merci à Ungern des renseignements fournis par rapport à la grippe A.
On y perd notre latin, c'est à ne rien y comprendre, tellement il s'en dit....
En tous cas c'est sûr que dans la confusion, l'incertitude il vaut mieux ne pas se faire vacciner, pour moi en tous cas c'est clair !

A chacun de voir, et une personne avertie en vaut deux...

en réalité, même le vaccin "normal" contre la grippe saisonnière, ne protège pas de la grippe
ça rassure seulement

d'ailleurs comme je le dis souvent, "la médecine n'a pas obligation de résultat" la pharmacie non plus (contrairement à toute autre forme de "commerce légal")
cependant que la médecine et la pharmacie sont deux commerces protégés en occident
c'est à dire qu'il existe des lois qui interdisent de soigner les gens si on n'est pas agréé par l'un de ces ces deux lobbies (qui ne font qu'un en réalité)

j'ajoute ma deuxième couche:
la recherche médicale est essentiellement réalisée par les universités financées par l'argent public

la recherche de l'industrie pharmaceutique consiste uniquement à l'industrialisation de la fabrication des produits (et au marketing)

la recherche du "commerce médical" est quasi inexistante (ça consiste uniquement a utiliser les patients comme cobayes pour les nouveaux médicaments de l'industrie pharmaceutique)
seuls quelques chirurgiens arrivent de temps en temps à mettre au point de nouvelles techniques

une grande partie des inventions technologiques est réalisée par l'industrie de électronique avec les matériels d'imagerie médicale
mais ces appareils ne soignent pas, ils aident seulement au diagnostic

les appareils pour soigner (genre radio thérapie) sont de plus en plus perfectionnés et précis,
mais non seulement ils ne guérissent pas (nuance importante), mais ils arrivent parfois à aggraver le cas lorsqu'ils sont mal utilisés

notez la différence entre "soigner" et "guérir"
et regardez encore et toujours le film "docteur knock"

la médecine commerciale a pour objectif que des gens qui ont fait 10 ans d'études supérieures, puissent bien vivre de leur métier
certes, ça marche pas à tous les coups et bon nombre se trouvent déçus par le fait qu'il faut travailler beaucoup pour gagner plus
(à l'école vaut mieux être un bon au foot pour espérer avoir un métier qui paie bien)
donc pour "soigner" plus de gens il faut plus de "malades" et on en arrive à la conclusion que les biens portants doivent se soigner tout le temps pour le rester (bien portant)
et pour ça, créer un sentiment de "mal portance", si possible généralisé, relayé en boucle par les média (en parler à la télévision tous les jours)
ensuite créer des médicaments addictifs qui soient indispensables à l'individu car ils doivent créer à la fois la compensation et la suppression
(il arrête la production "naturelle" de ce qui manque en même temps qu'il le fournit)
l'exemple le plus connu c'est les antibiotiques, qui remplacent les défenses naturelles de l'organisme et arrête leur production

jam,

jam a écrit:

.

Il y a de bonnes idées,
mais vous ne connaissez pas la situation "de l'intérieur" .

Ce qui fait qu'en réfléchissant sainement vous arrivez à de mauvaises conclusions ...

1° Grosse erreur : le "prof d'univ" .
Ce n'est pas toujours (loin s'en faut) "la grosse tête" ...
Il y a 2 façons de devenir prof d'univ en médecine : soit par le "haut" (cad par la recherche privée) ,soit "par le bas (cad par la politique et le lobbying) .

Une fois que vous êtes "prof d'Univ" ,dans la plupart des cas,vous ne faites plus rien que de vivre de vos (confortables) rentes.
Quand je parle de "confortables rentes",je ne parle en aucun cas des salaires de prof d'univ,mais de tout ce qui tourne autour : voyages d'études ("bidons" la plupart du temps), expertises (pour un gouvernement,une association,un media, ou la justice), livres et articles payés fort chers et réalisés par des "nègres" payés en général d'un coup de pied au cul,etc ...

Je ne sais pas comment çà marche en France,mais en Belgique,je connais :
. à l'ULB il y a essentiellement le "lobby juif" (qui comme chacun sait n'existe pas) ,et "la loge" .
. à l'UCL il y a essentiellement "l'opus deï" et "le Cercle Gaulois" .

Une fois que vous êtes dans un de ces canaux (et vous pouvez y entrer de père en fils,même si c'est souvent contraire aux statuts...) ,il n'y a plus qu'à se laisser porter par le courant ,et surtout,surtout ne faire aucune vague ....

C'est quoi "faire des vagues" ?
C'est soit critiquer le lobby qui vous a poussé (ça arrive... il y a des dingues partout ...ou des gens honnêtes ... mais il faut être dingue pour être honnête ...) .
Soit critiquer l'industrie pharmaceutique .

Donc :

NE JAMAIS FAIRE DE STATISTIQUE STYLE :
" Quelle est l'efficacité socio-économique d'une vaccination anti grippale de la population entière ?".

TOUJOURS FAIRE DES STATISTIQUES STYLE :
"Est-il vrai qu'il vaut mieux être riche et bien portant que pauvre et malade ?" .


Je vous conseille ce petit lien en Power Point très agréable à parcourir ...

http://pourquoietcomment.site.voila.fr/b.textes.pdf/Scientifique/scientific.Surconso5.ppt

Ca met un peu de temps à télécharger,mais ça résume on ne peut mieux l'affaire ..

Je résume pour ceux qui n'ont pas suivi :

Pour se protéger du virus H1N1,vous avez les choix suivants (selon les médias !!!!!) :

. une simple vaccination contre la grippe saisonière (version d'un organisme officiel mexicain) .
. une seule vaccination mais spécifique contre H1N1 . (version officielle usuelle) .
. deux vaccinations spécifiques contre H1N1 (agence européenne du médicament) .

Citation :

Grippe A(H1N1) : les recommandations de l'Agence européenne du médicament soutiennent la nécessité de deux injections du vaccin contre le virus, et ce malgré les essais tendant à prouver qu'une unique dose suffirait à protéger les adultes. (Guysen.International.News)

En attendant il y a 100.000.000 de doses de vaccin commandées; ça prend de la place et ça coute cher .
On demande un peu de bonne volonté de la part du public pour liquider le stock .

C'est vrai quoi ... Merde !!!

34 -
Ungern
Sujet: Re: LES VACCINS "VACCINER OU PAS ?" Ven 9 Oct à 7:20

Citation :

En attendant il y a 100.000.000 de doses de vaccin commandées; ça prend de la place et ça coute cher .
On demande un peu de bonne volonté de la part du public pour liquider le stock .

Après avoir lu ce billet je me dis qu'il faudrait être complètement piqué pour se faire vacciner.

Suivez l'évolution de la grippe dans le monde entier

http://www.google.org/flutrends/intl/fr/

Atchoum !

J'espère que vous avez pris la BONNE décision concernant ce vaccin contre la grippe A/H1N1, pour nous c'est NON, cette grippe est avant tout UNE AFFAIRE COMMERCIALE pour renflouer les industries pharmaceutiques.

**************************************

Le FluMist est susceptible de transmettre le virus vivant de grippe H1N1
Les médecins et les hôpitaux expriment leurs inquiétudes sur le fait que le vaccin FluMist pourrait mettre en danger les gens car il contient le virus H1N1 vivant, à la différence de la version injectable qui contient des anticorps.
Avec pas moins de 60 % de la population des États-Unis qui serait immuno-déficiantes d'une manière ou d'une autre, est-ce que le FluMist pourrait amplifier la pandémie?

Les hôpitaux dans le Colorado et ailleurs évitent coûte que coûte le vaccin contre le H1N1 de FluMist, un spray nasal qui contient le virus de grippe porcine vivant, en raison des craintes qu'il puisse infecter des personnes ayant un système immunitaire affaiblis et pour des raisons de santé évidentes.

« Plusieurs hôpitaux ont indiqué qu'ils ne prendront pas le FluMist parce qu'ils ne veulent pas mettre en danger leurs patients, » rapporte TheDenverChannel.com.

http://www.thedenverchannel.com/news/21212055/detail.html

Lois VanFleet, spécialiste en prévention infectieuse au centre médical Exempla Good Samaritan à Lafayette, a exprimé ses inquiétudes sur le fait que les médecins et les infirmières qui ont inhalé le virus vivant puissent infecter les patients dont le système immunitaire est compromis.

Malgré cela, le FluMist continue à être distribué dans tout le pays à partir de cette semaine, y compris dans « les cliniques mobiles » à travers le pays où le spray nasal est administré aux gens assis dans des leurs voitures avec la fenêtre grande ouverte.

Le virus vivant contenu dans le spray nasal est affaibli mais il peut être transmis de personne à personne jusque dans les trois semaines.

Selon des études, « les chances de transmettre le virus après réception du spray nasal sont d’environ 2,5 %, » et plus particulièrement chez les enfants.

http://www.flixya.com/post/wap/971116/Nasal-Spray_Flu_Vaccine_Can_Make_You_S ick

Le spray nasal est distribué à grande échelle en attendant l'introduction répandue du vaccin sous forme d’injection. Il existe une certaine crainte que le spray nasal puisse contribuer à accentuer la pandémie, ce qui fournira alors aux gouvernements la crise dont ils ont besoin pour rendre le vaccin sous forme d’injection obligatoire.
« Ceci accélérerait le mouvement pour imposer un état d'urgence, estropier le système de soins Américain, et aurait pour conséquence « la nécessité » d'avoir des militaires, éventuellement des troupes de l'ONU, prenant les commandes, » fait remarquer TheFluCase.com.

http://www.theflucase.com/index.php?option=com_content&view=article& id=669:emergency-update-nasal-spray-has-live-virus-will-spread-disease&catid =41:highlighted-news&Itemid=105〈=en;

« En outre, toutes les lieux de rassemblements publiques, y compris les cours, seraient interdits, satisfaisant de ce fait une condition pour l'imposition de la loi martiale, les mises en quarantaines généralisées, et les vaccinations forcées pour le reste d’entre nous. »

Selon la Mayo Clinic, le scandale de la grippe porcine de 1976, quand plus de personnes sont mortes du vaccin que du virus réel, est la raison qui a conduit à ce que les virus vivants ne soient plus présents dans les futurs vaccins.
Malgré cela, il est admis que le FluMist contient le virus vivant.

http://www.mayoclinic.com/health/drug-information/DR601501/DSECTION=side-effec ts

« Il a été documenté que le virus vivant présent dans les vaccins peut être rejetés (et potentiellement diffusé à la communauté) par les enfants inoculés sur une période allant jusqu'à 21 jours, et sur une période plus grande chez l’adulte. Le rejet viral met également les enfants en bas âge allaitants en danger si la mère a été vacciné avec le FluMist, » écrit le Dr. Sherri Tenpenny, un des médecins les francs du pays sur les risques des vaccins et sur la vaccination.

http://www.y2khealthanddetox.com/flumist.html

La propre notice explicative de FluMist dit explictement, « les destinataires du FluMist doivent éviter d’entrer en contact étroit avec les individus
immuno- déficients pendant au moins 21 jours. »

« L'avertissement est spécifiquement dirigé à ceux qui vivent sous le même toit avec une personne immuno-déficiente, mais la propagation actuelle du virus vivant dans toute la communauté peut être un risque significatif pour toute personne ayant un système immunitaire faible, ou provisoirement affaibli , » écrit Tenpenny, précisant que si on prend en considération la pléthore de conditions de santé qui pourraient être classifiés comme contribuant à l'immunodéficience, pas moins de 60% de l’ensemble de la population pourrait être considéré « chimiquement immunodépressive. »

« Une préoccupation encore plus grande concernant le FluMist est le contenu du vaccin. 0.5ml de la formule contient 6.5-7.5 particules de virus de grippe vivant atténué. Ce qui signifie qu’entre 10 à 100 millions de particules virales seront forcément injectées dans les narines lorsque le vaccin est administré. La souche virale est développée par le passage périodique à travers « des cellules spécifiques primaires de rein de poussin exempt de microbe » et ensuite développée dans des « oeufs spécifiques exempt de microbe. » Ce qui signifie que l’environnement de culture est exempts de microbes pathogènes pour lesquels il est spécifiquement testés, mais pas forcément la culture elle-même. Le risque que le vaccin puisse encore contenir des rétrovirus aviaires infectieux demeure, » avertit Tenpenny.

L’Une des entreprises pharmaceutiques développant les vaccins de spray nasal est Baxter International, qui a été surpris plus tôt cette année distribuant des lots de vaccins, à partir d'un laboratoire en Autriche, qui étaient souillés par le virus vivant de grippe aviaire, autrement connu sous le nom de H5N1.

http://www.torontosun.com/news/canada/2009/02/27/8560781.html

La vidéo ci-dessous illustre d’autres soucis concernant le FluMist et les vaccins sous forme de spray nasal en général.

http://www.boursorama.com/forum-gold-index-flumist-et-h1n1-391332097-1

http://www.alterinfo.net/Le-FluMist-susceptible-de-transmettre-le-virus-vivant-de-grippe-H1N1_a37643.html


Grippe A : Bachelot va inviter chaque assuré à se faire vacciner
load_com_js("/commentaires/get_nb_com.js.php", "list=2009/10/07/666294");



Digg.com
Wikio.fr
scoopeo.com
blogmarks.net


C'est une première pour une campagne de prévention. Chaque assuré social va recevoir individuellement une invitation à aller se faire vacciner contre la grippe A.
La lettre, signée par la ministre de la Santé Roselyne Bachelot, précisera l'adresse du centre de vaccination où se présenter.
..........................la suite dans le lien


http://www.leparisien.fr/grippe-a/grippe-a-bachelot-va-inviter-chaque-assure-a-se-faire-vacciner-07-10-2009-666294.php?xtor=EREC-109#

Si vous recevez un courrier, nous vous conseillons de ne pas l'ouvrir et de le retourner avec la mention "courrier refusé par le destinataire, retour à l'expéditeur".

Bonjour Rosabelle !

Mes hommages vespérales !
Si je peux me permettre une question indiscrète, tu ne serais un peu Gaïa en deuxième édition ?

Biloulou a écrit:

Bonjour Rosabelle !

Mes hommages vespérales !
Si je peux me permettre une question indiscrète, tu ne serais un peu Gaïa en deuxième édition ?

Bonsoir Biloulou !

Désolée de te décevoir !

Bonsoir Biloulou,

Arrête donc de draguer en ligne et occupe toi bien de la Châtelaine.....

rosa.belle a écrit:

Biloulou a écrit:

Bonjour Rosabelle !

Mes hommages vespérales !
Si je peux me permettre une question indiscrète, tu ne serais un peu Gaïa en deuxième édition ?

Bonsoir Biloulou !

Désolée de te décevoir !

Je vous conseille en premier lieu d'écouter les infos M6 de ce jour "les premiers vaccinés serviront de cobayes" (avancez le curseur -rectangle blanc- à 8.28)

Actualité - MSN & M6 - Les JT

L'avis, toujours excellent, de PHARMACRITIQUE :

01.10.2009


La revue Prescrire met en garde contre une prévention démesurée face à une grippe A H1N1 de gravité modérée

La revue Prescrire met en garde contre une prévention démesurée face à une grippe A H1N1 de gravité modérée : Pharmacritique

Le point de vue de mon ex homéopathe uniciste :
une pandemie grippale bien profilee
Grippe A: le casse-tête des vaccinations


Les mairies doivent réquisitionner des salles, annuler des événements et mobiliser du personnel pour ouvrir, aujourd’hui, les 25 centres de vaccination spéciaux grippe A.

le Parisien - Grippe A: le casse-tête des vaccinations - Infos, actualités Seine-et-Marne 77 - 05/10/2009

Jean-Philippe Derenne : " La grippe a toujours déjoué les pronostics des experts "



Alors que l’épidémie de grippe A semble ralentir en France, Jean-Philippe Derenne, professeur de pneumologie, consultant à la Pitié-Salpêtrière (1), estime que tous les scénarios sont encore possibles

Jean-Philippe Derenne : «La grippe a toujours déjoué les pronostics des experts» - France - la-Croix.com

Grippe A : début des vaccinations pour " fin octobre"

Grippe A : la vaccination pourrait commencer "vers la fin octobre"

Pandemrix a été autorisé dans "des circonstances exceptionnelles." Cela signifie qu'il n'a pas été possible d'obtenir des informations complètes sur le vaccin pandémique. (Voir milieu de la page 2)
H-832-fr1.pdf (Objet application/pdf)

Nigeria - un vaccin anti-polio de l'UNICEF contaminé par des stérilisants


Ce sont des scientifiques qui qualifient de "nocif et toxique"
ce qu'on a découvert dans les vaccins.

Nigeria - un vaccin anti-polio de l'UNICEF contaminé par des stérilisants

Révélation de l’EMEA : le vaccin en préparation est le vaccin contre la grippe aviaire !
Enfin, la composition réelle du vaccin : le pire est imminent ! - [News Of Tomorrow]

Grippe A : la CNIL simplifie les obligations des employeurs


21 septembre 2009

Grippe A : la CNIL simplifie les obligations des employeurs - CNIL - Commission nationale de l'informatique et des libertés

Vaccinations anti-grippe A : l’inquiétude des maires


A quelques jours du démarrage de la campagne nationale de vaccination contre la grippe A, le 15 octobre, plusieurs maires s’interrogent.

le Parisien - Vaccinations anti-grippe A : l’inquiétude des maires - Infos, actualités Hauts-de-Seine 92 - 06/10/2009

Vaccin contre la Grippe A : «On essaie de convaincre»

Vaccin contre la Grippe A : «On essaie de convaincre» - Le Progrès

Haguenau : la campagne de vaccination H1N1 testée

Haguenau : la campagne de vaccination H1N1 testée - SANTE - France 3 Alsace : actualités du Bas-Rhin et Haut-Rhin - France 3

Une étude complètement à l'opposé de ce qui a été dit par les professionnels au CANADA :

Vaccin saisonnier fournit protection partielle contre la grippe porcine: étude
Google Traduction

GRIPPE et TABAGISME : + 50% DE RISQUE D’INFECTION et DE COMPLICATIONS
Actu santé : GRIPPE et TABAGISME : + 50% DE RISQUE D’INFECTION et DE COMPLICATIONS

Grippe A : Bachelot nous écrit d'aller nous faire vacciner

Grippe A : Bachelot nous écrit d'aller nous faire vacciner | Rue89

Vaccinations anti-grippe A : l’inquiétude des maires


A quelques jours du démarrage de la campagne nationale de vaccination contre la grippe A, le 15 octobre, plusieurs maires s’interrogent.

le Parisien - Vaccinations anti-grippe A : l’inquiétude des maires - Infos, actualités Hauts-de-Seine 92 - 06/10/2009

Grippe A : Bachelot va inviter chaque assuré à se faire vacciner

Grippe A : Bachelot va inviter chaque assuré à se faire vacciner - La grippe A en France et dans le monde - 07/10/2009 - leParisien.fr

Grippe A : 4 scénarios possible pour l'épidémie


Santé. Un virus plus discret, moins de cas groupés et des médecins réticents à la vaccination : le H1N1 n'en finit pas de susciter des interrogations.

Grippe A : 4 scénarios possible pour l'épidémie





citation : "La philosophie est chose ni plus ni moins sérieuse qu'une suite en ré mineur" (Paul Valéry)

Merci pour la franchise et aucune déception, Gaïa est très appréciée quoique rare.

("Hommages véspéraux", bien sûr, je suis troublé... )

JACKLELOUP a écrit:

Donc depuis cet après midi je suis cobaye.

Grippe saisonnière ou H1N1 ?

JACKLELOUP a écrit:

Donc depuis cet après midi je suis cobaye.

Bonsoir Jackleloup !

Donc, si depuis cet après-midi vous êtes cobaye, on vous remercie de bien vouloir témoigner ici votre état avant, pendant et après avoir "servi"...

Bon courage alors

Amicalement et fraternellement

JACKLELOUP a écrit:

Donc depuis cet après midi je suis cobaye.

quelles sont les motivations de cette situation?
la peur de la maladie
la conviction médicale
l'intérêt pharmaceutique
...

Lawrence a écrit:

Bonsoir Biloulou,

Arrête donc de draguer en ligne et occupe toi bien de la Châtelaine.....

Mais c'est très exactement ce que je fais : demain je la fais vacciner pour voir ce que ça donne sur elle.
Ca m'aidera à mieux décider pour moi...

Bonsoir Jam

quelles sont les motivations de cette situation?

Calcul du risque moindre.

Bonsoir Rosa

Promis.