Existence de Dieu, preuves de raison

Nombre de messages : 2197 Date d'inscription : 04/12/2008

Existence de Dieu, preuves de raison

Du consentement universel

Sujet: Re: Existence de Dieu, preuves de raison 5/3/2010, 14:09

Existence de Dieu, preuves de raison Descartes-2

Preuve de l'existence de Dieu chez René Descartes :

Citation :: « [...] je ne puis concevoir Dieu sans existence, il s'ensuit que
l'existence est inséparable de lui, et partant qu'il existe
véritablement: non pas que ma pensée puisse faire que cela soit de la
sorte, et qu'elle impose aux choses aucune nécessité ; mais, au
contraire, parce que la nécessité de la chose même, à savoir de
l'existence de Dieu, détermine ma pensée à le concevoir de cette
façon. »

Sujet: Re: Existence de Dieu, preuves de raison 5/3/2010, 14:14

Existence de Dieu, preuves de raison Blaise-Pascal

Le "pari" de Blaise Pascal :

Citation :: Vous avez deux choses à perdre : le vrai et le bien, et deux choses à
engager : votre raison et votre volonté, votre connaissance et votre
béatitude; et votre nature a deux choses à fuir : l'erreur et la
misère. Votre raison n'est pas plus blessée, en choisissant l'un que
l'autre, puisqu'il faut nécessairement choisir. Voilà un point vidé.
Mais votre béatitude ? Pesons le gain et la perte, en prenant choix que
Dieu est. Estimons ces deux cas : si vous gagnez, vous gagnez tout ; si
vous perdez, vous ne perdez rien. Gagez donc qu'il est, sans hésiter.

Sujet: Re: Existence de Dieu, preuves de raison 5/3/2010, 14:18

Existence de Dieu, preuves de raison St_Thomas_dAquin_2

Saint Thomas d’Aquin a résumé toutes les preuves de l’existence de Dieu en cinq grandes voies (Somme Théologique Ia pars, q. 2, a. 2 et 3).
Toutes les autres preuves valides peuvent être réduites à l’une de ces
voies. Contrairement à de nombreux autres philosophes, St Thomas semble
n’accorder aucun crédit aux preuves qui procèdent à partir d’arguments
« subjectifs » (ou psychologiques).

Voici, d’une façon très résumée,
l’argument central de chacune de ses preuves :

Existence de Dieu, preuves de raison Puce

Existence de Dieu, preuves de raison Puce

Le
simple fait que les choses (l’univers, le monde, tout ce qui contient
de la matière) sont en mouvement, nous renvoit à la nécessité d’un
« premier moteur », c’est-à-dire une première cause de mouvement.
Pourquoi ? Parce que tout ce qui est mû, est mû par autre chose. Or,
toute série de causes dépend nécessairement d’une première cause. Il y
a donc nécessairement un premier moteur qui n’est pas mû.

Existence de Dieu, preuves de raison Puce

Rien
ne peut être cause de soi-même, parce que pour l’être, il faudrait
qu’il ait existé avant lui-même. Ce qui est absurde. Il faut donc
remonter à l’infini les causes efficientes. Mais s’il n’y avait pas de
première cause efficiente, il n’y aurait pas non plus de dernier effet
et encore moins de causes efficientes intermédiaires. Or, on voit bien
que dans la nature, il y a un ordre de causes efficientes. Il faut donc
qu’il y ait aussi une première cause efficiente.

Existence de Dieu, preuves de raison Puce

Si on considère vrai que : Tous les êtres peuvent ne pas exister. Sachant que rien de ce qui peut ne pas exister ne peut durer éternellement, c’est-à-dire que tout ce qui peut ne pas exister, à un certain moment, n’existait pas. On doit en déduire que TOUS les êtres, à un certain moment, n’existaient pas.
Mais s’ils n’existaient à un certain moment, alors il ne devrait rien
exister maintenant ! Ce qui est absurde. Il faut donc que la première
prémisse soit fausse : Il y a donc (au moins) un être dont l’existence
est nécessaire.

Existence de Dieu, preuves de raison Puce

L’imparfait
renvoit en effet toujours à quelque chose qui est plus parfait. Or, il
y a des choses moins parfaites, moins vraies, moins bonnes - et qui ont
donc moins d’être - que d’autres. Ces degrés de perfection impliquent
nécessairement l’existence d’un « maximum ». Or, puisque ce qu’il y a
de mieux dans un genre doit être la cause de tout ce qu’il y a dans le
genre, (par exemple : ce qu’il y a de parfait dans la bonté doit être
la cause de la bonté que l’on trouve dans toutes les choses). Il faut
donc conclure qu’il doit y avoir quelque chose qui est cause des êtres
et de toutes leurs perfections.

Existence de Dieu, preuves de raison Puce

Tout
ce qui est ordonné vers une fin suppose un esprit. Or toutes les choses
naturelles sont ordonnées vers une fin. Il doit donc il y avoir un
esprit par lequel les être naturels sont ordonnées vers une fin.

Sujet: Re: Existence de Dieu, preuves de raison 5/3/2010, 14:37

OmbreBlanche a écrit:: Il y a donc nécessairement un premier moteur qui n’est pas mû.

Citation :: Il faut donc qu’il y ait aussi une première cause efficiente.

Citation :: Il y a donc (au moins) un être dont l’existence est nécessaire.

Citation :: Il faut donc conclure qu’il doit y avoir quelque chose qui est cause des êtres et de toutes leurs perfections.

Citation :: Il doit donc il y avoir un esprit par lequel les être naturels sont ordonnées vers une fin.

Toutes ces preuves de Saint Thomas d'Aquin sont compatibles avec la science moderne, la façon de voir des agnostiques de raison et la lecture que je (Jean Sendy) propose de la Genèse.

Il suffit de remplacer "être, "esprit", "force", "cause", "chose", par "Principe unique", ou "Verbe", ou "Équation unique"...

Sujet: Re: Existence de Dieu, preuves de raison 5/3/2010, 14:56

5 -

OmbreBlanchesur les traces de l'Arche perdue a écrit:

Preuve de l'existence de Dieu chez René Descartes :

Citation :: « [...] je ne puis concevoir Dieu sans existence, il s'ensuit que
l'existence est inséparable de lui, et partant qu'il existe
véritablement: non pas que ma pensée puisse faire que cela soit de la
sorte, et qu'elle impose aux choses aucune nécessité ; mais, au
contraire, parce que la nécessité de la chose même, à savoir de
l'existence de Dieu, détermine ma pensée à le concevoir de cette
façon. »

Quel rusé ce Descartes. Il aurait fait un remarquable énarque et un fin politique. Pour qui lit attentivement le développement ci-dessus, il apparaît clairement que le grand philosophe était athée ou a minima agnostique et très sérieusement anti-religieux.

Qu'il fut obligé de fuir l'opprobre jetée sur lui en se réfugiant aux Pays-Bas tendrait à illustrer ce que je viens d'écrire.

Invité

Salut Eddie,

Quand on est né à La Haye quoi de plus naturel que de se réfugier aux Pays Bas !!!!

Wink

EddieCochran a écrit:

5 -

OmbreBlanchesur les traces de l'Arche perdue a écrit:

Preuve de l'existence de Dieu chez René Descartes :

Citation :: « [...] je ne puis concevoir Dieu sans existence, il s'ensuit que
l'existence est inséparable de lui, et partant qu'il existe
véritablement: non pas que ma pensée puisse faire que cela soit de la
sorte, et qu'elle impose aux choses aucune nécessité ; mais, au
contraire, parce que la nécessité de la chose même, à savoir de
l'existence de Dieu, détermine ma pensée à le concevoir de cette
façon. »

Quel rusé ce Descartes. Il aurait fait un remarquable énarque et un fin politique. Pour qui lit attentivement le développement ci-dessus, il apparaît clairement que le grand philosophe était athée ou a minima agnostique et très sérieusement anti-religieux.

Qu'il fut obligé de fuir l'opprobre jetée sur lui en se réfugiant aux Pays-Bas tendrait à illustrer ce que je viens d'écrire.

Nombre de messages : 17713 Date d'inscription : 18/05/2009

Moi je pense que Dieu doit exister ,
sinon comment expliquer tout ces miracles ?

L'histoire du Padre Pio qu'on retrouve intact comme un saucisson sec d'Auvergne par exemple .

Le Pape qui guerit une petite vieille de la tremblotte comme jadis le bon Roi Louis qui guérissait les écrouelles !

Existence de Dieu, preuves de raison Icon_clown

Invité

"Les gens doués de raison ne prennent pas les contes de fées pour des vérités. Les gens doués de raison n'ont pas besoin d'un créateur invisible dictant un code moral sur une montagne perdue et de la menace d'une punition éternelle pour savoir comment vivre avec les autres."

Invité

"Poser la question du pourquoi de l'existence présuppose qu'elle est la conséquence d'une finalité, d'un but, d'un dessein, d'une volonté inconnue. Or l'existence, la vie, l'univers peuvent très bien n'avoir aucun sens, ce que je considère comme étant de très loin le plus plausible.
Plus modestement, l'homme serait plus avisé de se poser des questions concrètes, à sa portée, c'est-à-dire à la portée de la science, par exemple "Comment fonctionne la vie ?", "Comment se sont formées les étoiles ?".
Le reste n'est que pure spéculation."

Invité

"Je ne voudrais pas d'un paradis où l'on n'eût pas le droit de préférer l'enfer."

Sujet: Re: Existence de Dieu, preuves de raison 6/3/2010, 02:42

OmbreBlanche a écrit:

Le "pari" de Blaise Pascal :

Citation :: Vous avez deux choses à perdre : le vrai et le bien, et deux choses à
engager : votre raison et votre volonté, votre connaissance et votre
béatitude; et votre nature a deux choses à fuir : l'erreur et la
misère. Votre raison n'est pas plus blessée, en choisissant l'un que
l'autre, puisqu'il faut nécessairement choisir. Voilà un point vidé.
Mais votre béatitude ? Pesons le gain et la perte, en prenant choix que
Dieu est. Estimons ces deux cas : si vous gagnez, vous gagnez tout ; si
vous perdez, vous ne perdez rien. Gagez donc qu'il est, sans hésiter.

Bof, bof, bof. Les raisonnements de Pascal sont très plaisants à écouter, mais ce gars c'est toute proportion gardée, le Lumineux Jam de son époque, les radars routiers en moins !

Invité

Sujet: Re: Existence de Dieu, preuves de raison 6/3/2010, 08:59

BRANMAKMORN06 a écrit:: "Je ne voudrais pas d'un paradis où l'on n'eût pas le droit de préférer l'enfer."

Ben ,va directement en enfer , c'est simple, après ta mort, tu ,n'as rien à faire , tu te laisses guider.

Invité

Tiens bonjour vieux ...

Pas de tapage dans la baballe ce matin avec tes copains du 9-3 ? Existence de Dieu, preuves de raison Icon_basketball

Sujet: Re: Existence de Dieu, preuves de raison 6/3/2010, 09:14

Non c'est dimanche, mais je suis revenu malade de Normandie.
Tu ne veux pas me remplacer, je suis ailier droit

Invité

chat noir a écrit:: Non c'est dimanche, mais je suis revenu malade de Normandie.
Tu ne veux pas me remplacer, je suis ailier droit

Malade ? ... tu vois, tu n'as plus 20 ans ... take care ! Existence de Dieu, preuves de raison Icon_twisted

... je préfère le golf ... Existence de Dieu, preuves de raison Icon_wink

Sujet: Re: Existence de Dieu, preuves de raison 6/3/2010, 09:26

tu préfères le golfe? je comprends , usages multiples de la canne

Sujet: Re: Existence de Dieu, preuves de raison 6/3/2010, 09:29

( 22, je vois Biloulou dans les parages:)

LA CRISE MONDIALE n'a pas d'autre solution qu' AVENEMENT MESSIANIQUE UNIVERSEL
qui va faire passer alors le monde du matérialisme le plus noir vers le spiritualisme le plus lumineux.
Réalisant ainsi la PROPHETIE D UN CERTAIN ANDRE MALRAUX annonçant si justement
"LE 21IEME SIECLE SERA SPIRITUEL OU NE SERA PAS"

sites à visiter
http://perso.nnx.com/ianaywon
http://www.myspace.com/ianaywon

livres à lire:
MITTERRAND LE GRAND INITIE écrit par NICOLAS BONNAL éditions albin michel
cet ouvrage démontre comment FRANCOIS MITTERRAND OEUVRAIT SECRETEMENT
POUR L AVENEMENT DU CHRIST MESSIE ATTENDU sous des Noms diffèrents par près
de 7 milliards de personnes sur terre.
Cet ouvrage établit aussi un parallélisme magique entre FRANCOIS MITTERRAND
et le PHARAON SETHI 1ER QUI REGNA AUSSI 14 ANS EN EGYPTE ET IMPOSA LE
GRAND RAMSES 2,le restaurateur du culte d'AYMON.
voir alors les photos de la momie de SETHI 1ER SUR CE SITE
http://sethy1.free.fr
RESSEMBLANCE 100% ENTRE FRANCOIS MITTERRAND ET SETHI 1ER
et pour cause car MITTERRAND ETAIT LA REINCARNATION DE SETHI 1ER
ET IL LE SAVAIT PARFAITEMENT.
Encore une fois la REALITE DEPASSE LA FICTION.
ET LA RELIGION UNIVERSELLE DE L AVENIR SERA SPIRITUELLE ET SCIENTIFIQUE.
Car le monde doit IMPERATIVEMENT passer de la croyance en DIEU
VERS LA CONNAISSANCE DE DIEU.
MAITRE DES UNIVERS.)

Sujet: Re: Existence de Dieu, preuves de raison 6/3/2010, 09:31

chat noir a écrit:: ( 22, je vois Biloulou dans les parages:)

(N'aie crainte, je ne joue pas au golf... )

Sujet: Re: Existence de Dieu, preuves de raison 6/3/2010, 09:33

Biloulou a écrit:

chat noir a écrit:: ( 22, je vois Biloulou dans les parages:)

(N'aie crainte, je ne joue pas au golf... )

Sujet: Re: Existence de Dieu, preuves de raison 6/3/2010, 09:34

Tu as de belles dents Malba, tu sais?

Sujet: Re: Existence de Dieu, preuves de raison 6/3/2010, 09:35

Oui, je sais Existence de Dieu, preuves de raison 151686

Sujet: Re: Existence de Dieu, preuves de raison 6/3/2010, 09:38

çà n'a pas l'air de te réjouir , que je te fasse des compliments

Sujet: Re: Existence de Dieu, preuves de raison 6/3/2010, 09:45

Mille pardons d'avoir offensé votre pudeur Douce Malba