Et l'Egypte ?

Rappel du premier message :

Les Occidentaux réagissent après les violentes manifestations contre le régime en Egypte


En Egypte, les manifestations contre le régime du président Hosni Moubarak ont tourné à la violence mercredi 26 janvier, avec notamment l'attaque de bâtiments officiels aux cocktails molotov. Un policier et un manifestant ont été tués dans des heurts au Caire. Les responsables occidentaux n'ont pas tardé à réagir après la manifestation historique qui s'est déroulée la veille dans la capitale égyptienne.
Sans détour, les Etats-Unis exhortent le gouvernement égyptien à écouter les aspirations de sa population et à respecter les droits démocratiques. Le ton du communiqué de la Maison Blanche est inhabituellement ferme et il a été publié quelques heures après un discours du président Obama, qui assure que « les Etats-Unis d'Amérique sont solidaires des Tunisiens et soutiennent les aspirations démocratiques de tous les peuples ».
L'Union européenne affiche pour sa part un ton plus modéré et appelle les autorités égyptiennes à « respecter et à protéger le droit des citoyens égyptiens à manifester »

Par contre, les responsables français, très critiqués pour leurs positions en retrait sur la Tunisie, ont cette fois clairement réagi. La Première secrétaire du Parti socialiste, Martine Aubry, souhaite que les Egyptiens arrivent « comme les Tunisiens à faire en sorte que leur pays s'ouvre vers la démocratie et plus de justice ». Quant à la ministre française des Affaires étrangères, Michèle Alliot-Marie, elle a déploré le fait qu'il y ait eu des morts mardi 25 janvier et reconnu qu'il y avait certainement en Egypte « une double aspiration à davantage de bien-être » et de « liberté ».

Le rôle des réseaux sociaux dans les manifestations en Egypte
Facebook, Twitter... Une fois de plus, les réseaux sociaux jouent un rôle crucial dans la mobilisation en Egypte. C'est en effet un mouvement d'opposition créé sur internet qui est à l'origine des manifestations de mardi et mercredi. Des jeunes capables de lancer des appels aux rassemblements et de mobiliser des dizaines de milliers d'internautes dans un temps record.

Les autorités égyptiennes l'ont compris. Elles ont donc bloqué plusieurs pages internet, Facebook, Twitter mais également Bambuser qui permet de visionner en temps réel des vidéos filmées par les opposants. Les téléphones portables ont également arrêté de fonctionner dans le périmètre de la manifestation du Caire.

La réaction des autorités égyptiennes montrent leur inquiétude face à un phénomène qui leur échappe. Elles ne sont pas habituées à une mobilisation si rapide et incontrôlable.

Et les jeunes rompus aux nouvelles technologies ont déjà contre-attaqué, s'envoyant des messages de conseil pour contourner les blocages mis en place par les autorités, et continuer leur mobilisation.

Il s'exprime enfin.

13 morts ce jour à Suez...

C'est fou. Mais Moubarak explique bien qu'il veillera à ce que la souveraineté reste au peuple. Dans le cadre evidemment de la loi. Cependant il y a déjà 13 morts et combien d'autres à venir...

Citation :

22h32 Egypte: 13 morts à SuezTreize personnes ont trouvé la mort et 75 ont été blessées vendredi au cours d'affrontements entre manifestants et forces de l'ordre à Suez, à l'est du Caire, a-t-on appris de sources médicales.

Bonsoir Ungern,

Je regarde la tv depuis l'heure du dîner. J'attendais cette intervention.

Comment pouvait-il rester silencieux quand la rue réclame son départ.

Et surtout récuse la légitimité de son fils à lui succéder.

Tu l'écoutes Ungern ? Sur I. Télé notamment.

Il défend son bilan, c'est le moins que l'on puisse dire.

Un nouveau gouvernement va être désigné demain...

A mon avis,toute la région va exploser .
L'affaire va devenir ingérable et seuls les islamistes seront à même de tirer les marrons du feu .
Dans un second temps ils s'expliqueront entre eux,mais "maintenant" ,ils ont rendez-vous avec l'Histoire

L'intervention de Moubarak ne respire pas la détermination sans faille....
On vire le gouvernement,avant de se faire la malle .

Egypte - Jordanie - Liban : c'est le premier temps .
Ensuite ce sera Maroc , Algérie, Tunisie .



Bilan de cette semaine (sauf aujourd'hui) : 7 morts .
Bilan de ce seul jour : 27 morts .

Citation :

> Vendredi 28 janvier 2011 à 19:23
Jordanie : des milliers de personnes dans la rue pour demander la démission du Premier ministre
Des milliers de Jordaniens sont descendus dans la rue vendredi pour réclamer la démission du Premier ministre et dénoncer la hausse des prix dans le pays.

L'OTAN peut s'offrir 2 champs de bataille secondaire ,pas trois .

Il y a actuellement :

Guerre ouverte : l'Irak et l'Afghanistan .
Guerre larvée : Pirates de Somalie et la Corée .
Guerre en puissance : l'Iran .

Les révolutions du bord de la Méditérranée ont leurs chances .

Tous ces régimes sont à bout de souffle.

Il faudra des réformes c'est le moins que l'on puisse dire.

Je pense que l'islamisme n'est pas la réponse qu'apporteront les peuples à leur souhait de plus de liberté et de démocratie. La donne peut changer. Je ne suis pas aussi pessimiste que toi Ungern.

bénédicte a écrit:

Je pense que l'islamisme n'est pas la réponse qu'apporteront les peuples à leur souhait de plus de liberté et de démocratie.

Ca c'est "certain" .
Mais ils ne parviendront pas à y échapper .
L'islamisme est le seul moyen de fédérer les divers mouvements agissants en des endroits différents pour des causes différentes ,contre des adversaires différents .
Et une fois que t'as mis le doigt dans l'engrenage tu ne peux plus y échapper .

Les frères musulmans en Egypte vont rapidement faire leur entrée sur la scène .
Pour eux aussi c'est un combat à la vie et à la mort ; qui que soit le vainqueur,le sort du vaincu sera terrible .
Ca ne va faire que radicaliser tout mouvement,même au delà du strict nécéssaire tactique .

Oui je sais ,je ne suis pas très optimiste ...
Mais je suis assez rationel ....

Il va perdre tous ces potes le malheureux !

Nicolas Sarkozy affronte le piège égyptien

Cette sortie quelque peu prématurée d’Alliot-Marie aura du mal à dissimuler la difficulté que rencontre Sarkozy à gérer le cas particulier de Moubarak.


Les braises tunisiennes n’ont pas encore cessé de fumer que déjà se profile à l’horizon immédiat une autre impasse pour la diplomatie française, c’est la crise de pouvoir et d’autorité qui secoue actuellement la société égyptienne et qui menace de se transformer en gigantesque levée de boucliers contre le président Hosni Moubarak. Si, par un exercice de contrition inédit, Nicolas Sarkozy semble avoir réussi à sortir son épingle du jeu de la jeune révolution tunisienne et à rattraper à la dernière minute une situation devenue ubuesque et contre-productive, le théâtre égyptien et la possible accélération des événements l’obligent à réagir. Avec l’Egypte, Nicolas Sarkozy ne peut évoquer l’argumentaire de la proximité historique et géographique qui liait la France à ses anciennes colonies d’Afrique et du Maghreb pour observer «cette réserve naturelle» qui le dispenserait de prendre position. C’est ce qui explique sans aucun doute le feu vert donné à son ministre des Affaires étrangères Michèle Alliot-Marie pour commettre des déclarations sur le sujet d’une étrange pertinence. Dans un exercice qui fleure bon la tentative de rattrapage, Michèle Alliot-Marie tente de retrouver les fondamentaux de la diplomatie française. Là où dans le cas tunisien elle s’était empressée de proposer une coopération policière avec l’appareil sécuritaire de Ben Ali, elle s’est complètement métamorphosée sur l’Egypte : «Je ne peux que déplorer qu’il y ait des morts, deux parmi les manifestants, un parmi les policiers (…) Il ne s’agit pas pour la France de faire de l’ingérence (mais) nos principes sont des principes de respect de l’Etat de droit, de non-ingérence mais aussi d’appel à ce qu’il y ait toujours plus de démocratie et de liberté dans tous les Etats». Cette sortie quelque peu prématurée de Michèle Alliot-Marie sur le ton « Chat échaudé craint l’eau froide » aura du mal à dissimuler la difficulté que rencontre Nicolas Sarkozy à gérer le cas particulier de Hosni Moubarak surtout dans l’hypothèse fort probable où le mouvement de contestation s’accentue contre son leadership et que la rue égyptienne s’enflamme à la manière tunisienne. C’est qu’entre les deux hommes, Nicolas Sarkozy et Hosni Moubarak, le courant politique passe. Si bien que le président français avait proposé à son homologue égyptien de coprésider la fameuse Union pour la Méditerranée. Même si, gap générationnel oblige, l’alchimie de leurs relations n’a jamais atteint celles qui liaient le Raïs égyptien à l’ancien président François Mitterrand, Nicolas Sarkozy est tombé sous le charme et l’influence de Hosni Moubarak au point de caler l’ensemble de la diplomatie française dans cette région riche en crises sur la respiration égyptienne. L’axe politique Paris-Le Caire est devenu ces derniers temps un des plus denses de la région. Aujourd’hui, alors que Hosni Moubarak est invité à pendre sa retraite et à abandonner les démons de la tentation dynastique qui semble s’emparer de lui, Nicolas Sarkozy est pris dans le piège égyptien. La dernière fois que le président français avait évoqué l’Egypte dans ses discours, ce fut lorsqu’il avait eu l’occasion de dénoncer l’épuration religieuse qui frappe la région du Moyen-Orient suite à l’attentat d’Alexandrie contre une église copte. Et depuis, il observe en silence cette ébullition égyptienne.

Ungern a écrit:

bénédicte a écrit:

Je pense que l'islamisme n'est pas la réponse qu'apporteront les peuples à leur souhait de plus de liberté et de démocratie.

Ca c'est "certain" .
Mais ils ne parviendront pas à y échapper .
L'islamisme est le seul moyen de fédérer les divers mouvements agissants en des endroits différents pour des causes différentes ,contre des adversaires différents .
Et une fois que t'as mis le doigt dans l'engrenage tu ne peux plus y échapper .

Les frères musulmans en Egypte vont rapidement faire leur entrée sur la scène .
Pour eux aussi c'est un combat à la vie et à la mort ; qui que soit le vainqueur,le sort du vaincu sera terrible .
Ca ne va faire que radicaliser tout mouvement,même au delà du strict nécéssaire tactique .

Oui je sais ,je ne suis pas très optimiste ...
Mais je suis assez rationel ....

Les frères musulmans ne sont pas la seule alternative.
Les choses peuvent changer.
Je ne pense pas que les gens qui sont descendus dans la rue ce vendredi l'ont fait dans l'espoir de voir les Frères prendre le pouvoir.

Je pense qu'ils attendent vraiment autre chose et que les choses peuvent changer, autrement que par le chaos. Je n'ai pas ton pessimisme. Je ne pense pas que tous ces jeunes qui sont descendus dans la rue aspirent à un régime encore plus dur que celui qui est en place actuellement. Cela n'a aucun sens.

bénédicte a écrit:

.

Je n'ai aucune crainte pour Sarko; il n'a aucune morale et aucune limite à sa démagogie .
Il te transformera sans problème Waterloo en une grande victoire française .
Les dégats seront en particulier tellement considérables qu'on aura complètement oublié l'attitude du sarko au début de la crise .

Mais ce sera la première fois que tout le bord de la Méditérrannée est en ébulition .
Il suffira de "pas grand chose" pour que le conflit israélien ne fasse irruption à tort ou à raison dans l'affaire ...

http://www.tariqramadan.com/De-la-Tunisie-a-L-Egypte.html

Voici ce qu'a posté T. Ramadan sur son site aujourd'hui.

Je le rejoins. La menaçe islamiste ne doit pas être un frein à ce qui se passe en Egypte à cette heure.

excusez moi si je me permet d'intervenir dans cette discutions d'experts des manifestations des populaces arabes !

d'abord j'ai une pensée pour les morts tunisiens, égyptiens et du Yémen et pour ceux qui vont mourir prochainement, que chaque Dieu reconnaisse les siens!

que pouvons nous penser de ce qui va se passer dans l'avenir ?

pas grand chose !

ce que je pense de cela c'est simple , il y a une main pour le moment inconnue qui a préparé et dirigé ces événements .

et ce n'est pas une main islamiste !

surement pas l'Iran dont le régime des fous de Dieu a des problèmes a des gros problèmes pour se maintenir au pouvoir, ses jeunes en ont mare de ne pas pouvoir s'amuser et la pauvreté grandis de jour en jour !

en plus l'Iran est très occupé à refaire marcher son plan atomique et d'essayer de dominer le Liban par l'intermédiaire du Herzbella, ce qui ne sera pas facile !

surement pas l'Arabie Saoudite , patron des "frères musulmans"!

pourquoi elle ne veut pas que tombe le régime de Moubarak ?

cela est simple pour sa survie l'Arabie Saoudite a besoin de la protection de l'armée égyptienne!

et si un mouvement islamiste voulait prendre le pouvoir l'armée interviendrait contre les islamistes et si il était prouvé que la main de Riyad a déclenché la révolte elle ne restera pas passive contre " les traitres, de Riyad"
quand à Israél elle ne bougera pas c'est une affaire intérieure des pays arabes!

il y a une chose étonnante dans ce qui se passe en Tunisie et en Égypte, c'est que tout est centré contre la dictature et une demande d'un changement, plus de liberté, plus de travail, plus de pain etc.......

mais la populace ne crie pas mort aux américains, mort aux français, mort aux israéliens!

les drapeaux de ces trois pays n'ont pas été brulés !

et les touristes eux aussi n'ont pas été mis en danger, enfin jusqu'à maintenant !

je sais qu'au Caire il y a des milliers de touristes qui se sont promenés à coté des pyramides !

je vais vous décevoir j'ai désigné ceux qui n'ont pas déclenché les émeutes, mais pour le moment je ne puis pas vous indiquer ceux qui ont tout organisé !

coco!

coco! a écrit:

.

Il faut analyser une situation insurectionelle non pas via une grille de lecture cartésienne reposant sur une mathématique cohérente,mais via une grille de lecture toujours cartésienne mais reposant sur une mathématique de "catastrophe" .

La mathématique de catastrophe ,c'est la mathématique des états limite : l'onde qui devient vague par exemple .


A ce moment là il faut mettre d'autres ingrédients,connaitre la nature humaine,connaitre la mentalité locale,et connaitre la situation réele locale .

A ce moment là les vraies causes : la situation socio économique, l'avenir prévisible,les humiliations,les forces de répression,n'ont plus quune influence marginale ,ce qui compte ce n'est plus le sort de chacun,mais le sort réel ou imaginaire d'un nouvel être immatériel : la foule .

Celui qui sait manipuler la foule à ce moment là sait la conduire où il veut,et où il veut c'est généralement où il a intérêt qu'elle aille .

Les religieux sont imbattables là dedans .

Qu'ils soient islamistes ou pas ; il n'y a qu'à voir les méthodes et les résultats des télé évangélistes américains .

C'est stupéfiant ce qu'on sait faire avec une foule si on a les recettes de base ....

Pour ce qui me concerne, je confirme : l'Egypte, c'est dégueu !

Un jour même, j'ai été témoin direct de cette dégradation sanitaire du pays alors que je prenais possession d'une home suite au Hilton du Caire.

Après avoir posé ma valise, j'ai ouvert le king size et qu'ai-je aperçu ? ... un poil pubien dans les draps !!!! si, si, un poil pubien dans les draps d'un Hilton ... du jamais vu !!!!!!

J'ai immédiatement appelé le desk pour protester énergiquement !!!! La gouvernante d'étage s'est platement excusée mais le mal était fait.

Ce pays a manifestement besoin d'une reprise en main énergique.

andre a écrit:

Pour ce qui me concerne, je confirme : l'Egypte, c'est dégueu !

Un jour même, j'ai été témoin direct de cette dégradation sanitaire du pays alors que je prenais possession d'une home suite au Hilton du Caire.

Après avoir posé ma valise, j'ai ouvert le king size et qu'ai-je aperçu ? ... un poil pubien dans les draps !!!! si, si, un poil pubien dans les draps d'un Hilton ... du jamais vu !!!!!!

J'ai immédiatement appelé le desk pour protester énergiquement !!!! La gouvernante d'étage s'est platement excusée mais le mal était fait.

Ce pays a manifestement besoin d'une reprise en main énergique.

Quelle Horreur ce pays , y'a plusieurs millénaires les Hycsos ont été dispèrsés sur le bassin mediteraneen les plus cons traverserent les desert de sinai pour suivre leur chef qui mangeait des herbes hallucinogène est parti 40 jours dans la montagne pour écrire les Tablettes de chocolat pour ses moutons incroyablements malins . Imagine qy Pharaon lui meme ny s'est pas débarassé de cet peuple qu'après 400 ans de guerre .... *
Alors votre histoire de Hilton c'est logiquement normal comme dans cette ville de l'est( Riga) ou tout est compris ly massages ,les bains chauds , ly massages jusqu'au Coit , et la nuit avec une femme magnifique . Attention André (ly massage avec Coit( est très déconseillé)les massages sans le Coit y permet de garder forces pour la Femme !!!

Alors t'as raison c'est pourri ce coin ,
Permettez moi monsieur de penser que vous vous croyez au temps des vrais Hollidays inn ? à moins que vous soyez du peule de la haute ( Pas les peoples)les vrais $$$$$$$$$ $$$$$$$$$$$$

Sigismond POTERA PLAINTE si vous touchez aux oreilleS de ce bébé éléphant ?

Oui Zora mais moi, j'aime consommer la tarte aux poils dans les clubs échangistes avec des amies et pas dans des Hilton de façon fortuite en ouvrant les draps : j'ai des principes !

Dans les foires agricoles aussi ?

andre a écrit:

Pour ce qui me concerne, je confirme : l'Egypte, c'est dégueu !

Un jour même, j'ai été témoin direct de cette dégradation sanitaire du pays alors que je prenais possession d'une home suite au Hilton du Caire.

Après avoir posé ma valise, j'ai ouvert le king size et qu'ai-je aperçu ? ... un poil pubien dans les draps !!!! si, si, un poil pubien dans les draps d'un Hilton ... du jamais vu !!!!!!

J'ai immédiatement appelé le desk pour protester énergiquement !!!! La gouvernante d'étage s'est platement excusée mais le mal était fait.

Ce pays a manifestement besoin d'une reprise en main énergique.

Ah mais dites moi, vieil Andre Dragon, cette petite histoire me dit quelque chose... Vous nous l'avez déjà racontée ! C'est vrai qu'avec l"âge la mémoire s'effrite (et le reste avec). A moins bien sûr que ça soit une blague d'alcôve qui fesse le délice des gens que vous fréquentez.

Aérienne a écrit:

andre a écrit:

Pour ce qui me concerne, je confirme : l'Egypte, c'est dégueu !

Un jour même, j'ai été témoin direct de cette dégradation sanitaire du pays alors que je prenais possession d'une home suite au Hilton du Caire.

Après avoir posé ma valise, j'ai ouvert le king size et qu'ai-je aperçu ? ... un poil pubien dans les draps !!!! si, si, un poil pubien dans les draps d'un Hilton ... du jamais vu !!!!!!

J'ai immédiatement appelé le desk pour protester énergiquement !!!! La gouvernante d'étage s'est platement excusée mais le mal était fait.

Ce pays a manifestement besoin d'une reprise en main énergique.

Ah mais dites moi, vieil Andre Dragon, cette petite histoire me dit quelque chose... Vous nous l'avez déjà racontée ! C'est vrai qu'avec l"âge la mémoire s'effrite (et le reste avec). A moins bien sûr que ça soit une blague d'alcôve qui fesse le délice des gens que vous fréquentez.

Peut-être mais elle prend encore plus de relief avec l'actualité ...

Le départ s'annonce ....

Citation :

> Samedi 29 janvier 2011 à 20:54
BBC : les deux fils de Moubarak sont arrivés à Londres
Selon la chaîne BBC, les deux fils du président égyptien Hosni Moubarak sont arrivés à Londres ce samedi.

Dans les foires agricoles aussi ?Biloulou

Et qu'est elles ont les foire agricoles ? ,c'est là ou l'on se fait des $$$ si l'on est du métier mais t'y pas encore arrivé au métier de vivre avec cet argent que tu gagne en ta proféssion (a cand get no satisfaction , and a tray and a tray)c'est l'ancien Amant de la première Dame de France .
Maintenant il est satifait il a un grand très grande villa 3000mètre carrés minimum à Marrakech jy connai , il doit en avoir un peu partout dans le monde , il a ses entrées chez bill clinton ..... la politique etrangère américaine est pas mal moi ça me plairait vu les circonstances et les connaissaces que j'y gagnerais ly français de souche il dit" Pour aller à la fille faut traverser la Mère " je te souhaite de vivre ton présent ! ton Don , ton temps !!!

les foute orthopédentique c'est l'émotion !
je me relis jamais!

Le massage 1h par une belle femme 30 euro , juqu'au coit c'est 80 .
Alors ça te tente ?
uNE NUIT AVEC UN MADEMOISELLE DE LUXE SAINE 5SANS CAPOTE°
200EURO ET TY PAIE AU TOUT DEBUT LES FRAIS DE LHTEL LAVION Y4A DES VOYAGES ORGANISES POUR /* RIGA*

des blondes de l'est , triées sur le voler pour coucher !
Les masseuse sont moins belle pas auatnt que les coucheuse mais elles sont spécialistes de la pipe .
C'est à toi de durer , sinon t'es foutu si t'éjacules trop vite la massage continue pour te reposer .
Je trouve c'est une bonne Affaire , et toi ???

mais dites moi, vieil Andre Dragon, cette petite histoire me dit quelque chose... Vous nous l'avez déjà racontée ! C'est vrai qu'avec l"âge la mémoire s'effrite (et le reste avec). A moins bien sûr que ça soit une blague d'alcôve qui fesse le délice des gens que vous fréquentez.


Moi jy trouve votre méssage érroné , André s'il le souhaite je lui donne une bonne adresse que je connais , lui y va en corée il a p*etre raison moi j'aime pas l'avion c'est trop loin la corée et jy préfères les blonde de l'est .
Gràce au développement des zéro-pees maintenant il est pas chère de passer une semaine à Riga belle ville dans un bon hotel avec massage et femmes magnifique pour obliger les clients à ne pas d=ormir tout seul dans un grand lit .
Tarif ; hotel pension complète et avion aller retour : 1400 euro avec les pourboires royaux incluts ...
Massage 1h 30 euro.
Massage 1h +pipe +coit 80 euro .
une femme magnifique pour la nuit 200euro y'a moins cher y'a encore plus chère.

Jy connais pas comment ça se passe en corée car à Riga les femmes sont garanties saines = pas de capote anglaise pour saboter le plaisir !

Au revoir .

Non , rien d'ironique en mes 2 mess , le 2 eme c'etait pour plus de précision , un troisième ?