Et l'Egypte ?

Rappel du premier message :

Les Occidentaux réagissent après les violentes manifestations contre le régime en Egypte


En Egypte, les manifestations contre le régime du président Hosni Moubarak ont tourné à la violence mercredi 26 janvier, avec notamment l'attaque de bâtiments officiels aux cocktails molotov. Un policier et un manifestant ont été tués dans des heurts au Caire. Les responsables occidentaux n'ont pas tardé à réagir après la manifestation historique qui s'est déroulée la veille dans la capitale égyptienne.
Sans détour, les Etats-Unis exhortent le gouvernement égyptien à écouter les aspirations de sa population et à respecter les droits démocratiques. Le ton du communiqué de la Maison Blanche est inhabituellement ferme et il a été publié quelques heures après un discours du président Obama, qui assure que « les Etats-Unis d'Amérique sont solidaires des Tunisiens et soutiennent les aspirations démocratiques de tous les peuples ».
L'Union européenne affiche pour sa part un ton plus modéré et appelle les autorités égyptiennes à « respecter et à protéger le droit des citoyens égyptiens à manifester »

Par contre, les responsables français, très critiqués pour leurs positions en retrait sur la Tunisie, ont cette fois clairement réagi. La Première secrétaire du Parti socialiste, Martine Aubry, souhaite que les Egyptiens arrivent « comme les Tunisiens à faire en sorte que leur pays s'ouvre vers la démocratie et plus de justice ». Quant à la ministre française des Affaires étrangères, Michèle Alliot-Marie, elle a déploré le fait qu'il y ait eu des morts mardi 25 janvier et reconnu qu'il y avait certainement en Egypte « une double aspiration à davantage de bien-être » et de « liberté ».

Le rôle des réseaux sociaux dans les manifestations en Egypte
Facebook, Twitter... Une fois de plus, les réseaux sociaux jouent un rôle crucial dans la mobilisation en Egypte. C'est en effet un mouvement d'opposition créé sur internet qui est à l'origine des manifestations de mardi et mercredi. Des jeunes capables de lancer des appels aux rassemblements et de mobiliser des dizaines de milliers d'internautes dans un temps record.

Les autorités égyptiennes l'ont compris. Elles ont donc bloqué plusieurs pages internet, Facebook, Twitter mais également Bambuser qui permet de visionner en temps réel des vidéos filmées par les opposants. Les téléphones portables ont également arrêté de fonctionner dans le périmètre de la manifestation du Caire.

La réaction des autorités égyptiennes montrent leur inquiétude face à un phénomène qui leur échappe. Elles ne sont pas habituées à une mobilisation si rapide et incontrôlable.

Et les jeunes rompus aux nouvelles technologies ont déjà contre-attaqué, s'envoyant des messages de conseil pour contourner les blocages mis en place par les autorités, et continuer leur mobilisation.

chat noir a écrit:

ok Ungern, donc il y a 574 morts par gaz lacrymo

J'ai jamais dit çà .
J'ai dit que j'avais pas vu la vidéo .

Le propre de l'armée ,c'est de tuer .
Le propre des forces du maintien de l'ordre,c'est d' éviter la casse .

Bon...
Je sais bien que t'es islamiste .
Je sais par contre pas si t'as bien compris ce que c'était "en vrai,cad hors de la brochure publicitaire ...

Perso ,je préfère 500 morts aujourd'hui que 50.000 demain .
La place des religieux c'est dans leur boutique (église,mosquée,temple,synagogue,tout ce qu'on veut ...)
mais en aucun cas à l'assemblée nationale !!!

On a vu ici même il y a peu de temps la différence entre un mode de raisonnement et une pensée .
Le mode de raisonnement peut être le même la pensée n'en est pas moins fort différente...

Personne a écrit:

Egypte: la mosquée de Rabiâa Adawiya incendiée après évacuation des corps des victimes

Nécessité sanitaire ?

Ungern :
Perso ,je préfère 500 morts aujourd'hui que 50.000 demain ."


raisonnement totalement absurde, le meurtre est une spirale, surtout quand il est politique, l exemple de
l Algérie semble etre le plus proche , les militaires font un coup d état pour empêcher les islamistes d arriver au pouvoir,
arrestations, assassinats, censure, dissolution du FIS, en dix ans les 200 000 morts sont atteints, le régime doit négocier avec les groupes armés qui ont pris le maquis, une loi d amnestie est votée et adoptée. Tous les maquisards en bénéficient, leurs droits civiques rendus, leurs emplois préservés, des prèts leurs sont accordés, les prisonniers libérés.




journaliste femme abattue d une balle dans la tete

Ce sont au moins 500 que nous n'allons pas retrouver dans nos banlieues à foutre la merde ...

... peuvent encore mieux faire donc ...  

En guerre une main qu'on ne peut pas trancher , faut la baiser , l'embrasser en attendant l'occasion propice  ... 

Proverbe juif  

Personne a écrit:
Egypte: la mosquée de Rabiâa Adawiya incendiée après évacuation des corps des victimes


Biloulou a répondu ;

Nécessité sanitaire ?


... la schoah est la necessité sanitaire la plus réussie de l'histoire humaine   

heureusement que Dieu a créé Hitler il a réussi à réguler les ibn-busch et à débarasser Gaia de 6000 000 de (  ) 

Biloulou toi qui aime la propreté qu'en penses tu ?


Disons : proverbe sémite

Comme Sarko ou Arafat ?  

chat noir a écrit:

les militaires font un coup d état pour empêcher les islamistes

Regarde en Égypte aujourd'hui. Il y a deux partis islamistes. Un que les média occidentaux traitent d'islamiste et que les Forces de l'Ordre essaient de mater. Et un autre dont on n'entend pas trop souvent parler dans nos média et qui est du coté des Forces de l'Ordre pour l'instant, au point ou les gens du FMI ont été les consulter sur les choix des membres du gouvernement de transition.

As-tu pris note du changement dans la stratégie?

T  G

chat noir a écrit:

Mes sources ? des photographes anonymes sur le terrain même de l évènement

The Victorious Party in The Land of... etc...
C'est la ou tu prends tes infos ?

Moi je veux bien, chacun ses sources mais des infos, photos et videos glanees la, on ne peux pas faire pire
dans la mauvaise foi, la desinformation et le parti pris.
Et l'utilisation des morts me rebute.

chat noir a écrit:

Question de Shansaa : "c est qui vous ? "

c est les intégristes laïcs, il faut que vous accepter l islam politique sur l échiquier des sociétés musulmanes
que vous acceptiez la défaite à chaque écheance électorale, il vous faut apprendre à gérer sans faire appelle aux militaires.

Il s'agit de citoyens d'un pays donne dont une grande partie avait cru que l'islam politique comme tu dis, (moi j'appelle ca mouvance dangereuse et liberticide), allait les rendre heureux et qui se sont reveilles un beau matin
en se disant que le cocktail qu'ils avaient bu leur faisait finalement plus de mal que de bien. Que tu le veuilles ou pas, c'est tout de meme parti d'un rejet purement populaire. L'armee a pris le train en marche.

Citation :

Aujourd hui monsieur Baradai complice de ce   coup d état, prix nobel de la paix, démissionne, l Egypte retrouve l état d urgence, le couvre feu, et les arrestations d opposants, avec votre bénédiction.
Quant aux médias fiables que tu me proposes,  la chaine  d état égyptienne , qui minimise le nombre de morts à 126, alors que les centaines de cadavres jonchent le sol des hopitaux débordés, et que les blessés, ne sont plus soignés faute de moyens et de place? à d autres tes conseils. Oui je regarde Aljazira, dont les journalistes viennent d etre arretés, sur la place
et dont un caméraman vient d etre tué par un sniper de l armée.

Et si l'armee n'avait pas fait son putsch (populaire, je persiste et signe...) comment crois-tu que le gouvernement Morsi aurait traite les manifestants ? Je te rappelle qu'il y avait eu des arrestations arbitraires d'opposants et une censure des medias, je suis bien placee pour le savoir. Ca n'avait pas semble te gener a l'epoque !
Cela dit, dans ces pays, des qu'il y a un parti qui arrive au pouvoir, il se depeche de museler la voix des autres et tes copains ne font pas exception.

Le cameraman tue par un sniper s'appelait Mohammad Hourani et il n'a pas ete tue en Egypte mais en Syrie dans la province de Dara'a. Confusion ou recup ?

Citation :

Chacun ses sources, moi j aime la liberté, et je sais qu elle a un prix, et que ses partisans souffrent, sacrifient , et que leur efforts paieront un jour.

A quelle liberte tu te referes ? Celle des Islamistes ? Je ne sais pas moi, mais l'Arabie Saoudite, l'Afghanistan, l'Iran, entre autres, ca ne t'interpelle pas un peu ?
Raef Badawi non plus ?

La religion n'a sa place ni dans l'executif ni dans le legislatif, ni dans le judicaire.
l'Islam politique, surtout lui, encore moins vu ce qu'il fait de la democratie et des libertes.

Shansaa a écrit:

The Victorious Party in The Land of... etc...

On parle bien de ça?
Sourate Ash-Shams (Le Soleil)
91:1
Par le soleil et son éclat
91:2
Et [par] la lune quand elle le suit
91:3
Et [par] le jour où il l'affiche
91:4
Et [par] la nuit quand elle couvre
91:5
Et [par] le ciel et Celui qui l'a construit
91:6
Et [de] la terre et Celui qui l'étendit
91:7
Et [de] l'âme et Celui qui proportionné il
91:8
Et elle s'inspire [avec discernement de] sa méchanceté et de sa justice,
91:9
Il a réussi qui purifie,
91:10
Et il a raté qui insuffle [la corruption].

hmm! J'ai souvenance d'autres textes plus anciens qui parlent de la lune quand elle suit le soleil, mais ils n'arrivaient pas du tout à ce genre de conclusion. Les voies de l'évolution du mysticisme expérimentale me resteront définitivement impénétrables.

T  G

 


Je pense que le president OBAMA va recevoir un autre prix Nobel pour ses succes en Egypte, Syrie, Lybie, Yemen, Tunisie, Liban, Iran, Irak, Turquie et autres. Je crois qu'il a meme depasse BUSH junior pour l'incomprehension .

 

The victorious .....Oui entre autre, Syrian free press, où des amateurs postent photos et vidéo, c est plus fiable que Al Ahram.
Des manifestations avaient eu lieu du temps de Morsi, sachant que le pouvoir répressif n était pas entre ses mains, ni l armée, cela explique pourquoi les manifestantsqui étaient contre lui ont pu incendier Eletthadia (palais présidentiel) et 50 bureaux du partis des frères musulmans. Ensuite  tu donne ton opinion , sur l islam politique, c est ton droit mais sache qu en terre d islam vous restez minoritaires, une " élite" d intellos laics , libérales, soutenus par l occidentet leurs larbins généraux formés en Angleterre, et aux USA. S il y a des élections libres en Egypte (pour répondre à Ungern), et quand je dis libres, c est à dire libération des prisonniers, des cadres du parti des frères musulmans, levée de la censure, des médias, levée de l état d urgence,
et des arrestations arbitraires, et bien cela sera rebelote, déculottée pour vous et vos partis fantoches. Meme vos alliés occidentaux sont contrariés de la tournure des évènements, Fabius pour la France dit que s il n a pas appellé le changement de régime en Egypte "coup d état" c est  :"juste pour qu un embargo ne soit pas décrété ce qui pourrait engendrer plus de souffrances pour le peuple égyptien".
Obama hausse le ton et menace de suspendre les  aides financières à l armée.
Alors tu peux nous parler de cette "population anti Morsi qui s est manifestée, "
cette meme "population" armée, que Sissi appelle comité de quartier, qui s est déjà manifesté lors de la chute de Moubarak, oui tu te souviens Shansaa les Baltagya à dos de chameaux et de chevaux fonçant sur la place Tahrir pour en déloger les manifestants pendant la première révolution, en effet il font partie du peuple égyptien, les memes que le pouvoir ressort à chaque fois pour masquer les agressions et les tueries à l encontre des manifestants. Vous avez votre notion de la démocratie, de la liberté.

Mes sources Shansaa, des vidéoq amateurs, que tu ne verras jamais sur les médias officiels égyptiens et autres, la violences de "l islam politique" : des pierres contre des balles , eles Gamaa islamya doivent jubiler elles qui reprochaient aux frères musulmans d avoir abandonné le combat armé, pour le combat démocratique.

Avertissement relatif au contenu : Cette vidéo peut être inappropriée pour certains utilisateurs:

Mitrailleuses lourdes contre manifestants civils

par Crispian Balmer et Yasmine Saleh

LE CAIRE (Reuters) - L'Egypte se prépare à une nouvelle journée de violences vendredi en raison de la volonté des Frères musulmans de faire

descendre des millions de leurs partisans dans les rues deux jours après un assaut sanglant des forces de l'ordre contre les rassemblements

islamistes, qui a exacerbé les divisions du pays.

Malgré les condamnations des pays occidentaux, au premier rang desquels les Etats-Unis, le pouvoir égyptien mis en place par l'armée a prévenu qu'il

ouvrirait le feu sur quiconque prendrait pour cible la police ou les institutions publiques, alors que des manifestants ont incendié un bâtiment officiel

jeudi au Caire.

Il avait déjà proclamé mercredi l'état d'urgence pour un mois et instauré un couvre-feu nocturne dans une partie du pays.

Au moins 623 personnes sont mortes et des milliers d'autres ont été blessées mercredi lorsque la police a entrepris de démanteler par la force deux

campements érigés au Caire par les Frères musulmans pour protester contre le renversement par l'armée du président Mohamed Morsi, issu de leurs

rangs.

Même s'ils admettent avoir subi "des coups", les Frères musulmans refusent de reculer dans leur confrontation avec le chef d'état-major de l'armée,

le général Abdel Fattah al Sissi.

Dans un communiqué, ils disent vouloir organiser un "vendredi de la colère" en réunissant des millions de partisans à l'issue de la grande prière

hebdomadaire en milieu de journée.

"Malgré la douleur et la peine suscitées par la perte de nos martyrs, le dernier crime commis par les putschistes a renforcé notre détermination à en

finir avec eux", disent-ils.

La confrérie accuse l'armée d'avoir commis un coup d'Etat en destituant le 3 juillet Mohamed Morsi, élu un an plus tôt.

Ses adversaires affirment en revanche que les militaires n'ont fait que répondre aux aspirations de millions de manifestants rassemblés en juin pour

accuser les Frères musulmans de verrouiller le pouvoir après avoir remporté toutes les élections depuis le renversement d'Hosni Moubarak.

Le "vendredi de la colère" a été le nom donné à la journée la plus violente du soulèvement de janvier-février 2011 ayant abouti à la chute d'Hosni

Moubarak. Ce jour-là, le 28 janvier 2011, les manifestants ont pris le dessus sur la police, ce qui a amené l'armée à intervenir et à mettre à l'écart le

"raïs".
L'ONU APPELLE À LA RETENUE

Face à cette initiative de la confrérie islamiste, le Front de salut national (FSN), coalition hétéroclite de gens de gauche et de libéraux, a lui aussi


appelé les Egyptiens à manifester ce vendredi contre les "actes évidents de terrorisme" commis par les Frères.

Cette aggravation de la situation et la polarisation croissante de la société égyptienne inquiètent la communauté internationale.

Réuni d'urgence jeudi, le Conseil de sécurité des Nations unies a lancé un appel à la retenue.

Après le bain de sang de mercredi, Barack Obama a déclaré jeudi que les Etats-Unis ne pouvaient plus coopérer normalement avec l'Egypte et il a



annoncé l'annulation de manoeuvres militaires conjointes entre les deux pays prévues en septembre.

"Les Etats-Unis condamnent avec fermeté les mesures qui ont été prises par le gouvernement intérimaire égyptien et les forces de l'ordre", a déclaré

le président américain en interrompant brièvement ses vacances. "Nous déplorons les violences exercées contre les civils. Nous soutenons les droits

universels essentiels à la dignité de l'homme, y compris le droit de manifester pacifiquement."

La présidence égyptienne a répliqué que les propos de Barack Obama ne se basaient pas sur des "faits" et elle l'a accusé d'encourager les groupes

violents commettant des "actes terroristes".

Le secrétaire américain à la Défense, Chuck Hagel, dit avoir appelé le général Sissi jeudi pour le prévenir que les récents événements pouvaient

remettre en cause la coopération militaire entre les deux pays.

Les Etats-Unis versent 1,3 milliard de dollars (un milliard d'euros) par an à l'armée égyptienne mais leur influence sur le pays le plus peuplé du monde

arabe est menacée depuis le début de la crise.

Immédiatement après le renversement de Mohamed Morsi, l'Arabie saoudite, le Koweït et les Emirats arabes unis (EAU), tous hostiles aux Frères

musulmans, ont annoncé le déblocage de 12 milliards de dollars (neuf milliards d'euros) pour aider l'Egypte à surmonter ses difficultés économiques

liées au chaos politique.

Contrastant avec la réaction indignée des pays occidentaux, les EAU ont jugé que les autorités égyptiennes avaient fait preuve d'une "maîtrise

maximale" lors du démantèlement des rassemblements islamistes.

Avec Shadia Nasralla, Michael Georgy, Tom Finn, Tom Perry et Ahmed Tolba au Caire, Steve Holland et Jeff Mason à Martha's Vineyard,

Massachusetts, et Andrea Shalal-esa à Washington; Bertrand Boucey pour le service français


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Des snipeurs tirent sur la foule depuis un hélicoptère, malgré les





appels au micro de cesser les tirs depuis la mosquée Raba

Contrastant avec la réaction indignée des pays occidentaux, les EAU ont jugé que les autorités égyptiennes avaient fait preuve d'une "maîtrise

maximale" lors du démantèlement des rassemblements islamistes.

Les émirat, le Bahrein, l Arabie séoudite, trés bel exemple de démocratie, pour le monde

Franchement, je pense, que vu la tournure des évènements, Les FM ne devraient pas envoyer des manifestants servir de chaire à canon,ce régime est sanguinaire tout comme celui de Bachar, ils devraient prendre la cjandestinité et laisser le pays sombrer dans la guerre civile, au moins le combat sera d égal à égal, deux groupes armés face à face.
Comme en Algérie, jusqu à ce que le pouvoir revienne et reconaisse par une loi d amnestie ses erreurs