La guerre du Kippour

Rappel du premier message :

Sur les sites sionistes ,la pétoche aidant, on commence à beaucoup parler de la guerre du Kippour .

Pour la jeune génération,un petit résumé bien utile ....

http://palestine1967.voila.net/hist.non.rel/H.histoire.guerre.73.htm

Ungern a écrit:

L'argent du Custodian ?

Ah ? C'est argent appartient aux pays qui ont fait la guerre à Israël ?
Sont-ils disposés à le donner à Israël à titre de réparation, tu crois ?

Ungern a écrit:

Non; c'est l'argent du peuple Palestinien que leurs a volé Israël .
Comme cet argent n'existe pas pour moi,mais qu'il existe pour Israël (sans figurer sous aucun compte),
autant le rendre aux israéliens .
Au moins ça ne risquera pas de créer de l'inflation .... .

Bien. Mais comme l'argent de cet hypothétique custodian ne concerne pas les pays arabes qui ont fait la guerre à Israël, je présume que dans tes savantes études tu as déjà pu faire une estimation des dommages de guerre dus à Israël par ces pays.
C'est par là qu'il fallait commencer, si tes recherches sont sérieuses.

Combien ?

L'argent du Custodian suffira largement ...
Il ne faut pas oublier que l'argent du Custodian, c'est toute la terre d'Israël aujourd'hui moins la partie dévolue aux juifs en 47...


Y a moyen d'en payer des dettes de guerre ....

Ungern a écrit:

(...) Y a moyen d'en payer des dettes de guerre ....

En supposant ta théorie du Custodian avérée, il reste qu'elle ne concerne en rien les pays qui ont fait la guerre à Israël.

Donc, ils devraient payer combien à Israël comme dommages de guerre ?

Ah non,c'est bien çà l'astuce .

Par exemple les sociétés allemandes qui ont utilisé de la main d'oeuvre concentrationaitre ont indemnisé les organisations représentatives juives qui à leur tour devaient rembourser les ayant droits .

Mais comment faire ?

Les déportés étaient principalement des juifs de l'Est Européens .
Ils sont pratiquement tous morts .
L'indemnisation est arrivée dans un Israël comportant alors essentiellement des juifs ashkénazes "de gauche" .
Mais maintenant la plupart des juifs sont de droite et beaucoup sont soit séfarades soit russes (même si 60% ne sont pas juifs,mais ne compliquons pas la question ....).

Bon ...
Comment répartir cet argent ?

ON NE SAIT PAS !
Et comme ON NE SAIT PAS ,l'argent dort toujours sur les comptes dormants des organisations juives sionistes .

Quand on sait les problèmes rencontrés par les titulaires légitimes des comptes déposés à la Banque Leumi,on comprend que les autres sont pas près de voir leur argent !

Alors ,vu que le truc marche dans un sens,pourquoi ne marcherais-t-il pas dans l'autre ?

Pourquoi est ce que les palestiniens ne feraient pas dont du pognon du Custodian (qu'ils ne verront de toutes façons jamais) ?

Bien.
Et au sujet des dommages de guerre que, légitimement, les pays qui ont fait la guerre à Israël devraient lui payer ?

Combien ?

Mais je croyais avoir déjà répondu :

Ni vu ni connu , j'embrouille ...

L'argent du Custodian qui n'existe pas sert à indemniser les dommages de pays qui aujourd'hui ne sauraient pas payer .


C'est le principe général dans la région .

Non non, pas du tout.
Les pays qui on fait la guerre à Israël ont beaucoup de sous, ils doivent l'indemniser de leurs propres deniers.

Combien ?

Qui a beaucoup de sous ?

L'Egypte ?
Le Liban ?
La Jordanie?
L'Irak ?

Et ils vont payer en fonction de quoi ?
Du nombre d'hommes engagés ?
De la puissance de feu ?
Des dégats constatés ?


Il faudrait appliquer la Loi la Plus Démocratique du Monde : rembourser uniquement les dégats duement constatés par 2 témoins indépendants après avoir fixé la date,les circonstances et les noms des responsables .

A cette condition,et à cette condition seulement,ils seront indemnisés ,mais uniquement au tiers spolié .

Je n'ai aucune idée de comment ont détermine les dommages de guerre mais je suppose que ce n'est pas la première fois que la question se pose.
La première étape est d'en admettre le principe.

Je suis franchement surpris qu'avec l'intérêt que tu portes aux guerres arabo-israéliennes la question ne t'ait jamais traversé l'esprit.

On peut évidement chiffrer les dommages comme on l'a fait au traité de Versailles .
Un économiste avait alors dit qu'il y avait 2 solutions :
. soit l'Allemagne ne payait pas,et alors la monnaie (basée sur les dettes de guerre pas encore rentrées) s'effondrait .
. soit l'Allemagne payait,et alors le commerce s'effondrait ( l'Allemagne aurait en effet du noyer le commerce mondial pendant des années pour savoir payer ) .


Qu'est ce que tu proposes ?

On peut aussi baser des dédomagements suivant la méthode employée lors de l'après Guerre de Sécession avec l'affaire du CSS Alabama .

Très intéressante histoire si l'on veut savoir comment on calcule les dommages de guerre .... suivant les circonstances ....

La France et l'Allemagne ne sont pas concernés... le Traité de Versailles remonte à 1919.... bref, d'autres lieux d'autres époques.
Et comme je ne suis pas spécialiste de la question je pose la question à d'autres, éventuellement toi.

J'ai du mal à croire que tu n'y aies jamais songé, tellement les droits d'Israël à ces dédommagements sont évidents...

Lawrence a écrit:

Même quand Israël est l'envahisseur et l'attaquant ?

Certainement, s'agissant d'une guerre préventive contre des armées prêtes à attaquer et qui n'étaient pas à leur coup d'essai.

(Armées de pays qui ont d'ailleurs récidivé leurs actions belliqueuses par la suite)

Tu mets 56 dans quelle colonne ?

Ungern a écrit:

Tu mets 56 dans quelle colonne ?

Dans la colonne de la riposte concertée des occidentaux au vol du canal de Suez par Nasser.

Biloulou a écrit:

Ungern a écrit:

Tu mets 56 dans quelle colonne ?

Dans la colonne de la riposte concertée des occidentaux au vol du canal de Suez par Nasser.

Courant 56, le président Egyptien Nasser nationalise (avec indemnisations) le canal de Suez .


Nasser devait avaliser la décision d'un satrape ?
L'Egypte devait passer à côté de la manne du Canal ?
Comme le Panama ?

http://palestine1967.voila.net/hist.non.rel/H.histoire.guerre.56.htm

Ungern a écrit:

Nasser devait avaliser la décision d'un satrape ?
L'Egypte devait passer à côté de la manne du Canal ?
Comme le Panama ?

Selon moi non ; il devait avant tout négocier avec ses légitimes propriétaires.
Mais bon, pour ce que j'en dis...

(Et quid pour les dommages de guerre à Israël ?)

Comment fais-tu le calcul avant tout ?

Tu as vu comment on a fait le calcul pour le CSS Alabama ?

Tout dépend de qui fait les comptes et quand ....

Biloulou a écrit:

Lawrence a écrit:

Même quand Israël est l'envahisseur et l'attaquant ?

Certainement, s'agissant d'une guerre préventive contre des armées prêtes à attaquer et qui n'étaient pas à leur coup d'essai.

(Armées de pays qui ont d'ailleurs récidivé leurs actions belliqueuses par la suite)

Mais avant 1948 personne n'attaquait personne, il n'y avait d'ailleurs aucune raison.
Tous cohabitaient en paix......


cqfd

Lawrence a écrit:

Mais avant 1948 personne n'attaquait personne, il n'y avait d'ailleurs aucune raison.
Tous cohabitaient en paix......

Ce qui justifie d'autant plus les dommages de guerre que les pays arabes fauteurs de troubles devraient payer à Israël, n'est-ce pas ?

Biloulou a écrit:

Lawrence a écrit:

Mais avant 1948 personne n'attaquait personne, il n'y avait d'ailleurs aucune raison.
Tous cohabitaient en paix......

Ce qui justifie d'autant plus les dommages de guerre que les pays arabes fauteurs de troubles devraient payer à Israël, n'est-ce pas ?

Tu en as du culot, qui a créé le trouble dans la région et de plus payer à un pays qui n'existait même pas !!!

Si, si, Israël existait déjà au moment où les pays arabes se sont coalisés contre lui.
Forcément.

Biloulou a écrit:

Si, si, Israël existait déjà au moment où les pays arabes se sont coalisés contre lui.
Forcément.

Mais ou est donc passé le Messie alors ?