Après Kadhafi ... un nouveau chapitre s'ouvre en Libye !

Rappel du premier message :

Citation :

L'armée libyenne déployée dans les rues de Benghazi

TRIPOLI (Reuters) - Des militaires étaient déployés vendredi matin dans la deuxième ville de Libye, Benghazi, où des milliers de personnes sont descendues dans la rue au cours de la nuit pour protester contre la répression meurtrière de manifestations antigouvernementales.

A Benghazi, les forces de l'ordre ont tiré à balles réelles dans la nuit, tuant sept manifestants, rapporte le journal libyen Kourina, qui cite des sources proches des services de sécurité. Ce journal privé, dont le siège est à Benghazi, publie des photos où l'on voit plusieurs personnes gisant sur des civières, avec des bandages ensanglantés.

Sources: news.yahoo.com

> Une bonne aubaine, là encore, de se débarrasser d'une crapule...

"Khadafi dégage !"

Citation :

Les forces françaises engagées dans les opérations aériennes en Libye sont à court de munitions. C'est le constat surprenant que dresse, samedi 16 avril, le Washington Post, qui cite, sans les nommer, de hauts responsables américains et de l'Alliance atlantique.

... les pieds nickelés !!!

andre a écrit:

Citation :

Les forces françaises engagées dans les opérations aériennes en Libye sont à court de munitions. C'est le constat surprenant que dresse, samedi 16 avril, le Washington Post, qui cite, sans les nommer, de hauts responsables américains et de l'Alliance atlantique.

... les pieds nickelés !!!

L'Otan à court de munitions en Libye



photo news


Les forces de l'Otan engagées dans les opérations aériennes en Libye se trouvent à court de bombes de précision et d'autres types de munitions, rapporte vendredi le quotidien américain The Washington Post.


photo news



Citant sans les identifier de hauts-responsables américains et de l'Alliance atlantique, le journal souligne que cette pénurie met en lumière les limites du Royaume Uni, de la France et des autres pays européens à mener dans la durée une opération militaire relativement modeste. Le Washington Post ne précise pas l'origine de cette pénurie de munitions.

L'Otan a repris le 31 mars les rênes des opérations militaires lancées le 19 mars par une coalition internationale dirigée par les Etats-Unis, la France et le Royaume-Uni, qui s'était appuyée sur la résolution 1973 du Conseil de sécurité de l'ONU pour bombarder les troupes du dirigeant libyen Mouammar Kadhafi dès lors qu'elles représentaient un danger pour la population.

Les Etats-Unis ont refusé jeudi de revenir en première ligne en Libye, après avoir retiré leurs avions de combat des opérations. Seuls six des 28 Etats membres de l'Otan participent actuellement aux raids aériens contre les forces libyennes. (belga)

16/04/11 08h33

Ils ont usé toutes leurs cartouches,qu'ils rentrent chez eux,
ils sont ridicules.
Ils croyaient avoir la peau de Khad avec quelques missiles.

On appelle çà :sous-estimer l'ennemi.

andre a écrit:

Les forces françaises engagées dans les opérations aériennes en Libye sont à court de munitions. C'est le constat surprenant que dresse, samedi 16 avril, le Washington Post, qui cite, sans les nommer, de hauts responsables américains et de l'Alliance atlantique.
... les pieds nickelés !!!

Oui, bon, tout semble indiquer qu'il s'agit d'un nouveau mensonge à visées de manipulation du prestigieux Washington Post, qui n'est pas à une mystification près...

Biloulou a écrit:

tout semble indiquer qu'il s'agit d'un nouveau mensonge

Non,c'est très possible ; les munitions de précisions sont assez rares et la plupart des raids n'en exigent pas .
Si on les utilise c'est uniquement pour être certains de ne pas faire de victimes collatérales .

Donc c'est "normal" que la dotation n'ait pas les mubnitions en quantité nécéssaires : dans une guerre conventionelle,les munitions de précisions sont destinées à certains objectifs et les autres sont traitées en "tapis" .
Ici aucune n'est traitée en tapis ...
C'est donc "normal" que l'on soit "à court" ...

Ils n'ont qu'à bombarder aux œufs de Pâques. Il y aura peut-être un miracle à défaut d'un mirage!!
Mais ce qui est c.. c'est que pour une fois que le Charles de Gaulle fonctionne , ce sont les munitions des avions qui sont en panne. Heureusement que tous nos ennemis d'hier sont devenus nos alliés
GIBET

Khadafi et ses Tchadiens.
Nombreux sont les Noirs africains à se battre aux côtés de Kadhafi. Dans Le Monde, on lit qu'ils agissent par fidélité. J'en ai eu les larmes aux yeux. Ainsi, en l'an de disgrâce 2011, des hommes vont à la mort par fidélité. Dans une lutte entre Arabes, regarde toujours de quel côté se battent les Noirs. C'est le bon. Sans hésiter.

Lawrence a écrit:

Charly a écrit:

Khadafi et ses Tchadiens.
Nombreux sont les Noirs africains à se battre aux côtés de Kadhafi. Dans Le Monde, on lit qu'ils agissent par fidélité. J'en ai eu les larmes aux yeux. Ainsi, en l'an de disgrâce 2011, des hommes vont à la mort par fidélité. Dans une lutte entre Arabes, regarde toujours de quel côté se battent les Noirs. C'est le bon. Sans hésiter.

Salut Charly,

Hum, tu sembles oublier nos camarades Schramme, Sneider et autres Dénard(ier) !!!!

Oui,mais ils sont morts ou trop vieux.
Des pareils,y en a plus!

Il y aurait des mercenaires belges dans l'armée libyenne

En Libye, de 300 à 500 mercenaires européens, parmi lesquels des Belges, ont rejoint les rangs de l'armée du colonel Mouammar Kadhafi. C'est ce qu'a indiqué un criminologue grec dans une interview à l'EUobserver.

Libye: des tonnes de billets pour payer les mercenaires du régime
La plupart des mercenaires proviennent d'autres pays africains, comme le Mali, le Tchad et le Niger. Mais selon Michel Koutouzis, un criminologue grec, de 300 à 500 mercenaires européens seraient également engagés en Libye.

Les mercenaires européens sont surtout spécialisés dans les armes lourdes, les hélicoptères et la tactique. Ils reçoivent 2000 dollars par jour. La majorité d'entre eux est originaire de Biélorussie, de Serbie, d'Ukraine et de Pologne. Mais il y aurait aussi des Belges, des Britanniques, des Français et des Grecs, rapporte le site EUobserver.com.

Michel Koutouzis base ses conclusions sur le voyage qu'il a effectué en février et en mars en Afrique du nord, ainsi que sur l'enquête de l'organisation française Lotophages Consulting, qui mène des expertises en matière de sécurité pour l'Union européenne, les Nations unies et le gouvernement français.

L'armée officielle de Kadhafi compte encore 25 000 soldats et ce, malgré de nombreuses désertions. Ses fils disposent aussi de milices bien organisées, avec quelque 35 000 à 50 000 combattants, dont de nombreux mercenaires.

Belga

Poutine: "Faut-il bombarder tous les régimes tordus ?"



© epa


Le premier ministre russe Vladimir Poutine a ironisé mardi sur l'intervention militaire en Libye, demandant en conférence de presse à Copenhague s'il fallait ainsi bombarder tous "les régimes tordus" dans le monde et dénonçant la chasse à l'homme qui vise le colonel Kadhafi. "M. Kadhafi a inventé une nouvelle monarchie. Comme Napoléon qui est arrivé au pouvoir après une révolution et qui s'était proclamé empereur (...) Oui, c'est une monarchie sur le fond, tordue, louche, anormale, tout ce que vous voulez, mais c'est comme ça", a déclaré M. Poutine lors d'une visite au Danemark.

"Les contradictions internes se sont transformées en un conflit armé. Pourquoi fallait-il intervenir dans ce conflit ? N'avons nous pas d'autres régimes tordus dans le monde ? Allons nous intervenir partout dans les conflits internes ? (...) Allons-nous bombarder ces pays ? ", a-t-il interrogé.

Par ailleurs, le chef du gouvernement russe a dénoncé la chasse à l'homme qui vise le leader libyen Mouammar Kadhafi.

"On dit qu'on ne veut pas liquider Kadhafi, mais pourquoi bombarder alors ses palais ? C'est une opération pour chasser les souris ? ", a-t-il demandé en soulignant que le seul effet de ces frappes était de tuer des civils car "Kadhafi n'est plus là, il s'est barré depuis longtemps".

"Maintenant certains responsables disent oui, on tente de tuer Kadhafi. Qui a permis de faire cela ? Il y a eu un procès ? Qui s'est octroyé le droit d'exécuter un homme ? ", a-t-il lancé en soulignant qu'à ces questions, "tout le monde se tait".

Or pour M. Poutine, la communauté internationale doit rester dans le cadre du droit international et prendre soin des civils.

"Quand le soi-disant monde civilisé attaque avec toute sa puissance un petit pays, détruit les infrastructures créées pendant des générations, je ne sais pas si c'est bien. Je n'aime pas cela", a-t-il conclu. (belga/chds)

26/04/11 20h58

Poutine a raison,de quel droit , cette guerre?
Il rejoint là,ce que je dis depuis le début.
Il faut que celà cesse!

Intéressant mais à prendre avec des pincettes :

Citation :

Mercredi 27 avril 2011 à 07:32
''Les rebelles libyens ont vendu des armes au Hamas et au Hezbollah'' (Kadhafi fille)
Les insurgés libyens ont vendu des armes au Hamas et au Hezbollah, a affirmé Aïsha Kadhafi, la fille du dictateur libyen Mouammar Kadhafi, en se fondant sur des sources de renseignements libyennes, dans une interview au New York Times. Interrogé sur le moral de son père, la fille Kadhafi a déclaré : ''Il est fort, comme le monde le connaît. Il est assez certain que le peuple libyen lui est fidèle''.

Guysens Israel News

Libye : une intervention inepte
(Guy Milliere - vendredi 01 avril 2011)

Lorsqu’on décide d’une intervention militaire, le minimum requis est de définir l’objectif qu’on entend atteindre, d’expliquer clairement pourquoi on poursuit cet objectif, et de se doter d une coalition et d’une stratégie précisément définies.

Ces éléments étaient réunis lorsqu’a été mené à bien le changement de régime en Irak, n’en déplaise au fan club français de Saddam Hussein. Ils ne le sont pas du tout dans l’aventure militaire en laquelle Nicolas Sarkozy, guidé par Bernard-Henri Lévy, son nouveau conseil­ler stratégique, a entraîné une partie du monde.

L’objectif ? Protéger les civils, a-t-on dit. C’est une explication très courte, et qui repose sur une lecture étrangement myope de la situation. La Libye est, depuis six semaines, en situation de guerre civile, et il y a des civils à Benghazi, comme il y en a à Tripoli.
Certains soutiennent les « rebelles », d’autres soutiennent Kadhafi. Dans un pays profondément imprégné de tribalisme, les choix se font sur des bases tribales. C’est un fait.

Certains civils sont-ils, comme dans la Ferme des animaux d’Orwell, plus égaux que d’autres ? Et si on veut utiliser ce type d’argument et se situer sur des bases strictement humanitaires, ne peut-on dire qu’il y a des civils menacés ailleurs, souvent bien davantage que les Libyens ? Pourquoi ne pas intervenir en Syrie, au Yémen, à Bahreïn, au Zimbabwe, pour citer quelques exemples.

S’il s’agit de renverser le régime de Kadhafi, cela devrait être dit plus explicitement. Les dirigeants français semblent vouloir ce renversement, le Premier ministre britannique aussi, mais ils sont les seuls à s’exprimer en ce sens. Et si l’objectif avait été ainsi défini, la France et le Royaume-Uni se seraient trouvés rapidement très isolés.

L’objectif étant défini de manière très hypocrite et ambiguë, il en résulte des explications erratiques, qui diffèrent d’un jour à l’autre et d’un interlocuteur à l’autre. Aucune des explications fournies ne dit pourquoi c’est Kadhafi qu’il faut renverser en priorité. Violation des droits de l’homme ? Quel régime du monde arabe respecte les droits de l’homme ? Qui parlera du général Bashir au Soudan, accusé de crime contre l’humanité ? Et si on parle du monde musulman plus largement, on ne pourra faire autrement que citer l’Iran où les droits de l’homme sont violés quotidiennement. La complicité avec le terrorisme ? Kadhafi y a renoncé depuis neuf ans et coopéré depuis avec les services occidentaux dans la lutte anti-terroriste : ce qui n’est pas du tout le cas du pays que préside le général Bashir, ou de celui que préside Mahmoud Ahmadinejad…

Cela nous conduit à la coalition. Et à quelle étrange coalition ! Aux côtés de la France et du Royaume-Uni, on trouve précisément la Ligue arabe qui, sitôt les opérations lancées, s’en est désolidarisée. On trouve aussi les États-Unis d’Obama, qui sont rentrés dans le conflit à reculons, qui entendent s’en retirer au plus vite, et qui ne veulent surtout pas y jouer un rôle de premier plan. Il se dit à Washington que c’est Hillary Clinton, Susan Rice et Samantha Power qui ont arraché l’accord de Barack Obama, qui avait une préférence pour le maintien de Kadhafi et fait répéter partout qu’il ne veut pas du départ du dirigeant libyen.

Le commandement est censé passer à l’Otan au sein de laquelle ni l’Allemagne ni la Tur­quie, unies pour la circonstance, ne veulent du départ de Kadha­fi. On doit noter, de surcroît, que la coalition a le soutien des Frères musulmans et d’al Qaïda. Merveilleux, non ?

Faut-il parler maintenant de la stratégie ? Des bombardements. Pas de troupes au sol. L’espoir de défections dans l’entourage de Kadhafi. Le souhait que les « rebelles » prennent le pouvoir. Cela impliquerait de leur livrer massivement des armes et de les organiser, bien sûr. Comment ? Mystère.

Cela impliquerait aussi que des dirigeants « rebelles » émergent. Ceux dont on parle sont d’anciens ministres de Kadhafi qui ont fait récemment défection ou des recruteurs de djihadistes partis en Afghanistan pour combattre des soldats de la France, du Royaume-Uni, des États-Unis, de l’Otan ! La boucle est bouclée.

Risque-t-on de porter au pouvoir des gens que la France, le Royaume-Uni, les États-Unis, l’Otan, combattent ailleurs dans le monde musulman ? La réponse est : oui, hélas.

Eh bien figurez vous (pour defendre la these du chef EM de l'OTAN) c'est un avion CHILIEN se dirigeant vers la Terre de Feu qui s'est trompe de route et a lache par inadvertance une bombe perforante s'speciale sur le bunker de Kadafi et a tue le fils et les petits enfants. Croyez moi j'ai mes sources.

Amicalement

C'est dégueulasse!
Mais de quel droit?

LE GAVE a écrit:

Eh bien figurez vous (pour defendre la these du chef EM de l'OTAN) c'est un avion CHILIEN se dirigeant vers la Terre de Feu qui s'est trompe de route et a lache par inadvertance une bombe perforante s'speciale sur le bunker de Kadafi et a tue le fils et les petits enfants. Croyez moi j'ai mes sources.
Amicalement

Il me semblait bien avoir apperçu l'ombre du général Pinochet...

Risque-t-on de porter au pouvoir des gens que la France, le Royaume-Uni, les États-Unis, l’Otan, combattent ailleurs dans le monde musulman ? La réponse est : oui, hélas.

Très bonne analyse Biloulou .
Mérci.

" Mouammar Kadhafi a échappé à une frappe aérienne de l'Otan qui a tué un de ses fils et trois de ses petits-enfants dans la nuit de samedi à dimanche à Tripoli, selon un porte-parole du régime. "

L'OTAN joue au jeu des sept familles ... " dans la famille Kadhafi, je veux le fils et les 3 petits-enfants "

... évitons donc les bouches de métro trop fréquentées et certaines lignes aériennes ces temps-ci ... Le vieux guide risque d'avoir le ruminage bruyant entre ses chamelles ... et même que ce bédouin risque aussi d'avoir de mauvaises et sombres idées ...

Le Procureur du TPI Louis Moris Ockanbo veut la tete de Kadhafi et de trois autres de ses collaborateurs pour génocide contre des populations civiles, et demande aux forces de l'Otan de procéder à son arrestation.

L'OTAN joue au jeu des sept familles ... " dans la famille Kadhafi, je veux le fils et les 3 petits-enfants "


Ce que vous avez raison André , ah si vous etiez président les français n'auraient jamais eu à devenir des françaises non porteuses en Afghanistan ***

***Authentique /menu trop calorique , talibans très méchants un cocktail qui fait que les soldats comptent au minimum 60 p*cent ou 90 p*cent d'homoséxuel qui font le 6 9 à la manière des hommes (les bérbères les appèlent les mangeurs de caca ***1) y'en a meme qui volent en noces ( les américains) (bague au doigt y vont adpter des petits talibans .

D'après "radio taliban" les Afghans sont très heureux qu'ils ne fassent pas de marmaille parcequ'avec toutes les années qui leur restent à passer chez eux, y formeraient une tribu plus nombreuses que les Afghans eux meme ....!!!

***1y salivent alors y se mettent les doigts à la bouche etc ...... ty comprends?

Kadhafi porté disparu

Le dirigeant libyen n'est plus apparu en public depuis le 30 avril et l'Otan reconnaît avoir perdu sa trace.

L'Otan nie avoir visé Kadhafi
L'aéroport de Misrata aux mains des rebelles
L'UE veut ouvrir un bureau à Benghazi

Le doute s'est installé jusqu'au plus haut sommet de l'Otan. "Nous ne savons pas ce que Kadhafi fait maintenant." La petite phrase émane du général Claudio Gabellini, qui s'exprimait mardi soir depuis le QG de l'Alliance atlantique à Naples, dans le sud de l'Italie. Un aveu lourd de sens, quelques heures après d'intenses bombardements des forces alliées sur des bunkers appartenant au colonel en plein Tripoli. "L'Otan ne vise pas des individus", a cru bon de rappeler le général Gabellini, précisant que les cibles de l'Otan étaient uniquement "militaires", à savoir des "bunkers de commandement et de contrôle".

Reste que la nuance est mince. "On ne frappe pas les objectifs militaires en fonction de qui s'y trouve ou de qui ne s'y trouve pas", a prévenu, mercredi matin, le ministre italien de la Défense, Ignazio La Russa, dans une interview au quotidien Il Messaggero. Le responsable politique s'est montré très explicite : "Si, par exemple, il s'agit d'un lieu d'où partent les ordres pour frapper les civils, un raid est alors licite. Et si Kadhafi se réfugie dans une base militaire, cette base militaire ne devient pas pour cette raison intouchable. C'est même le contraire." C'est dit !

Fuite dans le désert

Résultat, la rumeur court de plus belle. Le raïs n'est plus apparu en public depuis le 30 avril, peu après un raid aérien visant un bâtiment de son complexe, Bab al-Aziziyah, où son fils cadet, âgé de 29 ans, et trois de ses petits-enfants ont péri. Les rebelles se sont engouffrés dans la brèche pour affirmer que le colonel avait fui dans le désert Ash Shuryaf, à 400 kilomètres au sud de la capitale libyenne. Aucun élément n'est venu étayer leurs propos.

Quoi qu'il en soit, Muammar Kadhafi semble avoir perdu le contrôle sur la majeure partie de la Libye. L'ONU a d'ailleurs lancé un cri d'alarme mardi au sujet de la situation humanitaire avec l'"effondrement des infrastructures" et les "pénuries généralisées" de toutes sortes. Le procureur de la Cour pénale internationale estime de son côté que les violences depuis le début de la révolte, le 15 février, ont fait des "milliers de morts" et poussé près de 750 000 personnes à fuir. Kadhafi est peut-être l'une d'entre elles.

Oh, il refera bien surface un de ces jours...

Biloulou a écrit:

Oh, il refera bien surface un de ces jours...

en tant que technicien?

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Citation :

"L'Otan ne vise pas des individus",

C'est vrai, l'Organisation vise surtout à bien faire.