L'avenir de l' € ... et du $ (tient.. pas encore de sigle pour le Yuan...).

Selon vous,comment va évoluer la boutique ?

Pour moi,l'€ va se désintégrer,le $ va survivre mais après une dévaluation de fait et le Yuan va s'imposer comme monnaie internationale d'échange .

Et vous,qu'en pensez-vous ?

Je ne suis pas fortiche en prospective vaticination... alors, si la raison ne me dit rien de particulier, la sagesse me confie que rien de fondamental ne changera à courte et moyenne échéance.
Remarquons qu'une seule des trois agences de cotation écoutées a pris la décision de rétrograder les USA, pour une autre les conditions ne semblent pas remplies, et pour la troisième c'est une décision prématurée.

Qui vivra verra...

L'€ risque de se désintégrer parceque l'Allemagne va se retirer très bientôt et la France devra bien suivre aussi.
Le $ va certainement devoir dévaluer mais tiendra encore quelques siècles....
Quand au Yuan il est déjà virtuellement le leader mondial.....

oui le dollar va tomber avant l'euro puis l'euro va devenir monnaie de réserve (c'est les suisses qui vont raler)
en 2040, le yuan remplacera les autres monnaies (les chinois l'ont déjà plannifié)

Opinion un peu différente mais le résultat sera le même......




Titanic-Knox

Et le sesterce ? Croyez-vous au retour du sesterce ?



Mab

C'est curieux, on ne parle que du retrait du triple A par l'agence de notation Standard & Poors, mais on oublie que les deux autres agences-gourous, Moody's et Fitch, confirment ce même triple A...
C'est drôle, hein ?

Ah oui, on oublie aussi de dire que toutes ces trois agences confirment le triple AAA de la France :

"Le "triple A" de la France, qui lui permet de se financer à des taux avantageux sur les marchés financiers a été confirmé dans les derniers mois par les trois grandes agences de notation S&P, Moody's et Fitch."
"La note "triple A" de la dette souveraine française est stable, a déclaré dimanche au micro de France Inter l'économiste en chef de l'agence Standard & Poor's pour l'Europe, Jean-Michel Six."
"Jean-Michel Six a expliqué que la direction politique et la bonne gouvernance constituaient des facteurs importants d'évaluation pour son agence"

Merci qui ? Merci Monsieur le président Sarkozy....

Si toutes les agences devaient avoir le même avis,
pourquoi payer plusieurs agences ?



Est ce que toutes les agences ont bien les mêmes critères de screening ?

Ungern a écrit:

Si toutes les agences devaient avoir le même avis, pourquoi payer plusieurs agences ?

Bonne question. À propos, qui les paye ?

Les agences sont payées par les pays les banques et les sociétés .

Elles offrent en retour à ces sociétés des critères de fiabilités boursières .

Les critères de fiabilités sont respectés toujours,mais tout dépend la portée du contrat .


La cotation est en fait l'image de marque boursière d'une société .

Il ne faut pas prendre leurs chiffres à la légère,et bien savoir de quoi ion parle "avant" ,parce que les agences sont généralement impartiales,mais sur ce qu'on leurs a demandé par contrat .



Ex : si tu as tué père et mère,l'agence qui ne ment jamais dira que tu es un pauvre orphelin .



Donc comme toujours,il faut bien savoir de quoi on parle et avec qui on parle ...

Ungern a écrit:

Les agences sont payées par les pays les banques et les sociétés .
Elles offrent en retour à ces sociétés des critères de fiabilités boursières .
Les critères de fiabilités sont respectés toujours,mais tout dépend la portée du contrat .
La cotation est en fait l'image de marque boursière d'une société .
Il ne faut pas prendre leurs chiffres à la légère,et bien savoir de quoi ion parle "avant" ,parce que les agences sont généralement impartiales,mais sur ce qu'on leurs a demandé par contrat . (...)

Oui, sans doute, sans doute... ce sont aussi les agences de cotation qui donnaient une bonne note aux produits financiers dits subprimes...

Tout à fait : elles contrôlaient ce qui était convenu de contrôler par contrat .
Rien de plus,rien de moins .



Effectivement ça peut faire des surprises ....



La finance c'est pas une salle de jeux .

Malheureusement peu de gens l'ont compris ...

La nuit porte conseil, je déciderai demain ce que je vais faire de mon bas de laine...

Bonne nuit !

Juste retour des choses, la cotation en bourse des agences de notation a dégringolé au-delà de toute mesure !

Biloulou a écrit:

Juste retour des choses, la cotation en bourse des agences de notation a dégringolé au-delà de toute mesure !

Mais UCB se porte toujours bien,merci.

Biloulou a écrit:

Juste retour des choses, la cotation en bourse des agences de notation a dégringolé au-delà de toute mesure !

Tout à fait logique :



Quand tout va bien ,les boites de cotations poussent la machine .
Quand tout va mal,elles freinent la machine .



Quand tout va bien on redemande des controles en sachant qu'ils vont indiqquer le beau temps .
Quand tout va mal on dénigre d'abord l'instrument de mesure,avant ou plutôt à la place de se demander pourquoi ça vire au rouge .

C'est un standard politique devenu standard économique depuis que la bourse est devenue un casino mal famé :

Quand le thermomètre indique la maladie,on le jette et on en change ...



C'est un peu comme si il y avait eu un radar anti iceberg sur les Titanic .
Dès qu'il aurait repéré le premier iceberg,on l'aurait balancé par dessus bord en disant que de toutes façons le Titanic était insubmersible,avec ou sans iceberg ...

Ungern a écrit:

Quand tout va mal on dénigre d'abord l'instrument de mesure,avant ou plutôt à la place de se demander pourquoi ça vire au rouge .

Petit rectificatif : lorsqu'on est malade, on est quasiment certain que le thermometre n'est pas de meche avec la grippe.
Quelles sont les garanties de la neutralité des agences de notation ? (Oui, quel est le degré d'impartialité de ces petites choses qui donnent des leçons aux gouvernements et notent les produits des entreprises qui les paient ?)

Ajout paradoxal au rectificatif : lorsque le thermometre est cassé, qu'il n'indique visiblement pas la bonne temperature, on le recycle. Quel pouvoir supra naturel interdit la meme demarche vis à vis des agences de notation ?



Mab

L'agence de notation vend un produit .
Plus ce produit est de bonne qualité plus il vaut cher .

Dire que l'agence de cotation est de mêche avec la société évaluée revient à dire que le produit qu'elle vend ne vaut rien,et donc personne n'achètera son produit .



Maintenant on peut toujours tenir le raisonement suivant :

Les seuls propos dont la sincérité ne peut être mise en doute,

sont ceux hurlés à l'homme de barre en pleine tempête .

Et ... l'observateur attentif aura remarqué que la tempête garantit la sincérité,mais non la justesse des propos ....

Ungern a écrit:

Dire que l'agence de cotation est de mêche avec la société évaluée revient à dire que le produit qu'elle vend ne vaut rien,et donc personne n'achètera son produit .

Tu commences à comprendre

Maintenant, chacun estime la culpabilité du pompier pyromane; selon moi, elle vaut bien celle de l'insouciant et du mauvais gestionnaire. Seulement il n'est pas normal que seuls les deux derniers paient les pots cassés.


Mab

Non désolé Mara,c'est pas çà .

Mentir une fois,c'est une opération" ONE SHOT : on gagne pas mal de frics,mais une fois seulement .

La fois suivante tu as 2 choix :



1° soit tu acceptes le marché que le même type te propose (mais à prix nettement moindre,parce que cette fois 'il te tient par les roubignoles) ,et tu donnes des annonces fausses,qui te font petit à petit perdre ta crédibilité vis à vis des autres clients .
2° soit tu refuses,et alors il va distiler la mauvaise parole et tu vas perdre aussi toute ta crédibilité .



Biloulou sait que j'ai un petit faible pourt l'espionage ....

Un truc hyper connu est le suivant .



Tu as déjà connaissance d'un secret "A" ,et tu sais qu'en face quelqu'un a ce secret .
Tu pourrais donc dire que tu t'en fout puisque tu as déjà le secret .
Mais tu es rusé comme un chacal blessé; tu lui propose d'acheter ce secret à gros prix .

Si il accepte pas,et bien t'es pas ennuyé .
Si il accepte,là t'as touché 2,voire 3 fois le tirlipot :



a) si la version qu'il te donne est bien la vraie,tu es quasi certain de sa fiabilité future .1 tirlipot

b) tu le tiens par les roubignoles pour l'achat suivant d'un seret que "vraiment" tu recherches .2 tirlipot

c) si la version qu'il te donne est meilleure que la précédente,tu sais qu'il est mieux informé,mais si parcontre l'info qu'il te donne ,non seulement est meilleure que la précédente,mais en plus "marche" alors qu la précédente ne marchait pas.... t'as tt intérêt à vérifier si le premier mec n'est pas un agent provocateur...3° éventuel tirlipot

Exemple authentique dans les années 70:
Un américain appaté par les soviétiques pour un "pseudo secret" sur les satellites .
Il leurs vend le secret (qui n'en était pas un) pour un beau tas de pognon .

Quelques mois plus tard,on le recontacte .La donne avait un peu changé: moyennant 4.000 $ (cad rien du tout) il devait donner les éphémérides d'ouverture des yeux des satellites espions US au dessus de l'URSS et du Proche Orient,sinon les russes le balançaient aux américains ...

Fitch confirme la note AAA des Etats-Unis, perspective stable
(NEW YORK, Reuters, mardi 16 août 2011 à 16h21)

Fitch Ratings a annoncé mardi qu'elle confirmait la note maximale AAA assignée aux Etats-Unis, apportant à la première puissance économique mondiale un certain répit après le déclassement effectué par sa concurrente Standard & Poor's voici plus d'une semaine.

L'agence de notation a ajouté que la perspective du pays était stable.

Les Bourses européennes ont réduit leurs pertes après l'annonce de Fitch mais en revanche Wall Street n'a pas pris en compte cette annonce et était en nette baisse dans les premiers échanges.

"La confirmation du rating souverain AAA des USA témoigne du fait que les principaux piliers de la qualité de la signature exceptionnelle des USA restent intacts: son rôle capital dans le système financier mondial et une économie saine, diversifiée et souple qui assure la base de ses revenus", dit Fitch dans un communiqué.

"La souplesse monétaire et des changes accroît d'autant le capacité de l'économie à absorber les chocs et à s'y adapter".

Fitch prévient toutefois que la perspective concernant sa notation dépendra de la situation économique et des travaux législatifs en cours au Congrès pour réduire la dette publique.

Elle précise qu'une révision à la hausse des projections à moyen et long termes de la dette publique, résultant soit d'une reprise économique plus faible que prévu soit de l'incapacité d'une commission mixte du Congrès à proposer une réduction du déficit de 1.200 milliards de dollars au moins, risquerait de placer les Etats-Unis en perspective négative.

"La décision sur le rating serait, le plus probablement, une révision de la perspective à négative, soit une probabilité de plus de 50% d'un déclassement en l'espace de deux ans. Un déclassement d'un cran serait moins probable".

Les économistes prennent acte de la décision de l'agence, sans, apparemment, y voir trop d'implications pour l'avenir immédiat.

"D'une manière générale, on ne s'inquiétait pas vraiment d'un déclassement des USA de la part de Fitch et ou de Moody's et je ne crois pas, de ce fait, que les marchés réagiront beaucoup", dit Omer Esiner (Commonwealth Foreign Exchange).

"Fitch se fonde sur la capacité des Etats-Unis à payer le principal et les intérêts de la dette, que personne ne met sérieusement en doute. Personne ne se fait du souci quant à être remboursé", commente Jane Caron (Dwight Asset Management).

(Burton Frierson, Wilfrid Exbrayat pour le service français, édité par Benoît Van Overstraeten)

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Je suis curieux de voir la publicité qui sera donnée à cette nouvelle comparée au "déclassement" prononcé il y a un peu plus d'une semaine par Standard & Poor's, la seule des trois grandes agences de notation à avoir retiré aux USA le triple A, Moody's avait déjà confirmé le "triple A" le 7 août ....

15 jours de vacances sans ordinateur, quasiment sans téléphone , sans journal et sans télé ...et vous voulez me faire croire qu'il s'est passé quelque chose d'important sur cette planète?
Les fruits n'ont jamais été aussi gros et juteux, sucrés à souhait (comme des spéculateurs). Les champignons étaient nombreux et succulents (tant pis pour les idiots qui se sont gourés de cèpes) et les bagnoles hyper nombreuses pour remplacer celles qui remontaient!!!
Tant que les français se donneront l'humour de penser que la solution à leur problème c'est Merckel et Sarkozy ... c'est qu'il ne seront pas vraiment inquiets .
Je ne le suis pas non plus ...
Tant qu'il y a des spéculateurs c'est qu'il reste de l'argent à prendre.
Donc il y en a!!!Cqfd!
GIBET