Mise au point .

Vous me voyez ici toujours sur un aspect, sans doute l’aspect que je donne je n’en disconviens pas, mais pour ma part ,je regarde toujours les gens « à travers » leurs aspects, et la vision est sensiblement différente ,parfois agréable, souvent fort dérangeante .
Rassurez-vous je ne vais pas faire le tour de ce que j’ai vu ici .

Ici, je suis perçu principalement comme « l’ennemi d’Israël » si pas l’antisémite de démonstration .
C’est tout à fait faux .

La réalité est que je ne sais pas supporter le mensonge et la manipulation,la démagogie et le fascisme .
Je ne vais pas vous faire ma psychanalyse, mais j’ai de très bonnes raisons à cela .

Si vous y regarder d’un peu plus près, vous constaterez que mes ennemis privilégiés ,c’est donc effectivement les sionistes révisionnistes, Sarko et Bush .
Une analyse sommaire dit que Sarko est juif .
Bon .. Et alors ?
C’est pas çà le problème .

Si Sarko c’était présenté comme l’ami du capital et l’ennemi des pauvres, et qu’il avait plongé les pauvres au plus profond de la misère,je m’en foutrais complètement .
C’est pas moi qui ai voté pour lui .

Mais il s’est présenté comme l’ami des pauvres , il a volé la mémoire de Blum de Jaurès de Guy Moquet . Détourner à son usage le message d’un mort, qui plus est mort dans de telles circonstances, faut être le dernier des derniers !
Rien que « pour çà » c’est une honte qu’il soit président !
Il s’est présenté comme un défenseur de l’ordre alors qu’il s’en fout complètement et qu’il se sert du désordre pour assoir son pouvoir .
C’est contre « çà » que je me bats .
C’est contre ses discours démagogiques mathématiquement irréalisables : retirer du pognon déjà dans la caisse en provenance « des riches » ne va pas ramener « plus de pognons ».
Non les pauvres vont devoir payer « plus » .
Ca c’est de l’escroquerie .
Ca serait de la connerie si ce qu’il disait était possible ,mais c’est de l’escroquerie parce que ce qu’il dit c’est IM POS SI BLE !!!
Contre ce mec j’ai fait un site ,parce que je pense que contre ce genre de mecs, la dérision est encore l’arme qui porte le plus loin et le plus longtemps ; elle va largement au-delà de la perception immédiate de la chose, elle colle à la personne .
« La chienlit c’est lui « ,ça a plus de 40 ans, ça colle toujours !
http://pabolesarko.site.voila.fr

On en revient à une remarque qui m’a fort déplu et déçu concernant mon antisémitisme supposé .
C’est tout à fait faux .
Mon site commence par ceci :
http://palestine1967.voila.net/index.pourevitertoutmalentendu.htm


Et c’est bien çà que je veux faire passer comme message : le fascisme ,ce n’est pas l’image réductrice qu’on lui donne .
Le fascisme c’est une façon de penser .
Le fascisme s’insinue si vous ne le voyez pas avancer .
Le fascisme commence par la négation du passé et la falsification de l’histoire .
Le fascisme se nourrit de l’ignorance des gens .

Un voleur peut être volé, et une victime du fascisme peut être un fasciste à son tour .
L’un n’exclut pas l’autre .
L’un ne justifie pas l’autre .
Quand je vois qu’on manipule l’histoire du proche Orient, quand je vois qu’on fait des lois ouvertement raciale, quand je vois qu’à côté de l’appareil d’état officiel se développe un appareil para étatique qui vide pratiquement l’état de toute substance ,qu’est ce que je dois en conclure ?

J’ai passé des milliers d’heures sur ce sujet ,et c’est à Coco que je le dois .
Coco m’ a heurté il y a de cela de très nombreuses années en soutenant une thèse immonde,je ne sais plus laquelle, mais elle était immonde .
Quand j’ai vu que Coco était juif, j’en suis tombé sur le cul .
Puis j’ai commencé à creuser .
Et comme je dors peu ,et que j’ai une puissance de travail phénoménale j’ai fait ces différents sites .

Tout ce qu’il y a dedans est l’exacte vérité ; il n’y a aucun argument de propagande .
Quand je dis quelque chose, quand je poste une image, cette image est véridique et analysée .
Quand je tombe sur des images manipulées ,je le signale :
http://liban2006.voila.net/media/media.manipphotos.htm

Quand les palestiniens attaquent des bus ,et des bus scolaires de surcroîts je le condamne : c’est HON TEUX !
Quand ils se livrent à un lynchage ,je le condamne :
http://palestine1967.voila.net/discorde/D.discorde.lynchagederamallah.htm

Quand la femme d’Arafat se fait la malle avec un magot détourné à l’AP ,je le signale :
http://palestine1967.voila.net/pol.palest/P.pol.palest.arafat.souaharafat.htm

Mais quand je dis qu’Al Durah est mort,c’est qu’il est mort !
Je reprends sur mon site toutes les théories « officielles » (qui s’excluent d’ailleurs mutuellement) et je démontre qu’elles sont impossibles !
http://palestine1967.voila.net/photo/P.photos.batailledelimage.htm

Quand je dis que les terres ont été volées ,elles ont été volées .
Quand elles ont été achetées je dis qu’elles ont été achetées .

Quand je dis que les comptes de l’AP ne sont pas clair,c’est « sans embages » :
http://palestine1967.voila.net/pol.palest/P.pol.palest.arafat.arafatnonfiable.htm

Quand je dis que la résolution 242 de l’ONU est bafouée ,je le démontre .
http://palestine1967.voila.net/international.loi/I.international.loi.onu.0242.htm

Quand je dis qu’il y a des lois raciales,je le démontre .
http://palestine1967.voila.net/discorde/D.discorde.discriminationraciale.htm

Alors, c’est quoi mon crime ?
D’avoir tenté de vous ouvrir les yeux sur vos certitudes qui sont le paravent à votre tranquillité ?

Non seulement ce conflit est immonde, mais en plus il nous coute très cher ,et à tous points de vue .
Peut être qu’ainsi, en agitant le portefeuille « vide »,vous serez tenté de réfléchir vous aussi .

>N’oubliez pas enfin que la démagogie est est la fois immonde et personnellement insultante : on vous raconte des conneries et on escompte (souvent à raison d’ailleurs) que vous serez assez con pour ne pas voir la manipulation .

Salut Ungern,

Merci pour cette mise au point.
Je serais bien plus radical que toi dans mon jugement en effet, pour avoir vécu depuis 1968 au Moyen Orient, il est assez simple d'être à même de discerner les gens de bonne ou mauvaise volonté de tous bords et d'y avoir aussi bien des amis.
Je suis le premier à condamner toutes les conneries qu'elles proviennent d'extrémistes islamiques ou sionistes mais ce qui me désole sur LP est le manque total de discernement des soit disant " amis d'Israël", JAMAIS ils n'acceptent ni ne reconnaissent la moindre faille dans cet état quelquefois pourri comme certain autres pays arabes.
Nous sommes très proche du faschisme.
Rien à ajouter.

Merci .

ungern s'essaie à faire du marketing pour la multitude de ses sites ici et dans d'autres forums !

depuis le temps qu'il essaie de vendre sa marchandise sans grand succès il devrait savoir qu'elle est avariée !

coco!

l'auteur de la thèse immonde ungern dixit qui a amené ce dernier a faire ces sites sans grande valeur!

7 -

Juste une mise aux poings :... les copains, parlons-en des copains, pour foutre la merde ils sont là... (Jackie Quartz)

Bonjour Ungern !

D'abord merci pour la confiance que tu nous fais, nous, participants d'un forum où la parole n'est pas libre, en nous confiant des choses aussi personnelles.

Bon.
On enseigne dans tous les bons séminaires de communication et négociation qu'il y a en chaque inerlocuteur trois personnes :

1. Celle qu'on est réellement
2. Celle qu'on veut donner l'impression d'être
3. Celle que l'autre interlocuteur perçoit

Toi, tel que tu es, je te connais un peu : nous nous sommes rencontrés à Bruxelles, j'ai été invité à ta table par ta charmante épouse... bref, je sais que tu es réellement un homme affable, jovial, cultivé, généreux, exubérant, pétillant d'esprit, joyeux, agréable, sachant parler et écouter.

Celui que tu voudrais paraître, je ne m'avance pas trop, tellement ça me semble coïncider avec celui que tu es réellement.

Comment les autres te perçoivent via ce site ?
Je ne peux parler que pour moi et je l'ai dit hier. Quoique tu proclames la main sur le coeur, déclarations d'objectivité et de sérieux, et que seule ta détestation de "le mensonge et la manipulation, la démagogie et le fascisme", incarnés pour toi par Sarkozy, Bush et Israël (et son peuple) te motivent.

C'est ton droit et ça engendre même de beaux débats, mais... mais l'image qu'on perçoit de toi - oh, cette internet falsificarice - est celle d'un démagogue qui met en exergue les faits qui confortent ses options et pour cela les exagère, généralise, déforme... et occulte ceux qui ne l'arrangent pas, tout en prétextant d'une totale objectivité.

Tu proclames à l'envi la même réprobation à l'égard des mauvais "palestiniens" que des mauvais Israéliens ?
Bien.
Voudrais-tu faire un décompte du nombre de tes sujets et de tes messages qui stigmatisent les premiers et qui stigmatisent les seconds ?

Voilà, je te remercie pour ton attachement à LP (où on ne te ménage pas) et ta franchise, ne m'en veuille pas pour la mienne.

Bisou bisou !

Biloulou a écrit:

C'est ton droit et ça engendre même de beaux débats, mais... mais l'image qu'on perçoit de toi - oh, cette internet falsificarice - est celle d'un démagogue qui met en exergue les faits qui confortent ses options et pour cela les exagère, généralise, déforme... et occulte ceux qui ne l'arrangent pas, tout en prétextant d'une totale objectivité.

Oh je ne vois pas Ungern comme ça, Biloulou.
Il est terriblement maladroit, et sans doute de ce style d'homme (et d'age, bah oui, il fallait bien que je place une vacherie...) qui s'agace vite qu'on le contrarie, mais il est sincere et pas manipulateur; sinon il ne donnerait pas avec tant d'abandon les arguments contre lui

Il creuse son tunnel avec une idée de ce qu'il a envie de trouver -ce n'est pas tres scientifique, ça, professeur Ungern...- mais il n'est pas antisemite ni raciste en general.
Un peu sexiste, peut etre ? Surement un rapport avec l'age, encore une fois


Mab -non pas taper, chuis une fille-

Mara-des-bois a écrit:

Biloulou a écrit:

C'est ton droit et ça engendre même de beaux débats, mais... mais l'image qu'on perçoit de toi - oh, cette internet falsificarice - est celle d'un démagogue qui met en exergue les faits qui confortent ses options et pour cela les exagère, généralise, déforme... et occulte ceux qui ne l'arrangent pas, tout en prétextant d'une totale objectivité.

Oh je ne vois pas Ungern comme ça, Biloulou.
Il est terriblement maladroit, et sans doute de ce style d'homme (et d'age, bah oui, il fallait bien que je place une vacherie...) qui s'agace vite qu'on le contrarie, mais il est sincere et pas manipulateur; sinon il ne donnerait pas avec tant d'abandon les arguments contre lui

Bonjour Mab, la seule, l'unique !

Que de jolis mots pour dire, en gros, la même chose que moi tout en le niant... des choses qui, loin de s'opposer, vont si bien ensemble !

Mab, tunnellière émérite, a écrit:

Il creuse son tunnel avec une idée de ce qu'il a envie de trouver -ce n'est pas tres scientifique, ça, professeur Ungern...- mais il n'est pas antisemite ni raciste en general.
Un peu sexiste, peut etre ? Surement un rapport avec l'age, encore une fois

Oh, un tunnel est aussi un symbole sexuel et, plus prosaïquement, une bonne affaire aux frontières de Gaza/Égypte...

Citation :

Mab -non pas taper, chuis une fille-

Non, juste une lasagne sur la tête...

Ungern,

Pour éviter toute ambiguïté, j'insiste : ce n'est pas toi en tant que personne réelle qui me fâche mais la similitude apparente entre les méthodes de ce qui m'apparaît comme ton "personnage internet" et celles des médiazozordres tricheurs et partisans que j'exècre.

Pour la clarté et sans rancune, hein ?

Bonjour à tous et merci .

Voilà,je continue mon affaire : de la position que j’occupe,je vois tout,j’entendstout,je comprends tout ET….. je sais RIEN FAIRE !!!
Je suis exactement dans la position de la souris dans sa cage qui reçoit des décharges électriques .
Je vous écris parfois « plein bourré » ,non pas que je suis alcoolo, mais parce que c’est la seule façon de ne pas tuer quelqu’un .
Vous ne voyez que la pointe de l’iceberg, moi je vois le gros de l’iceberg, ,mais il y a encore plusieurs étages en dessous que je ne vois pas .
J’ai un ami de toujours qui voit un étage « plus bas »… il est en train de devenir dingue …

La société est un égout .
Il n’est même pas sur que quelqu’un la dirige .

Ce qui m’énerve par dessus tout, c’est l’attitude des « élites intellectuelles » : ils s’en foutent complètement .
C’est exactement comme si en « 40 » ils auraient dit : « M’en fout, c’est les juifs » .
Oui… mais eux seront les suivants …
Alors, quand on ne comprend pas ce mécanisme de ségrégation, je vois rouge .

Quand je vois dans un journal ou sur le net qu’un SDF a braqué quelqu’un, je me demande si le journaleux a bien réfléchi à ce qu’il dit : pourquoi un « SDF » ,qu’est ce que ça change qu’il soit « SDF » ? Est-ce qu’on est bien sur que le fait qu’il soit ou pas « rouquin » aurait changé les choses ? Quand vous tenez un discours pareils on vous prend pour un dingue .
Mais qui est dingue ? celui qui admet des vérités révélées ou celui qui admet des vérités logiques un référentiel de base entre le bien et le mal ?
N’allez pas demander à un mec qui se noie ce qui est le bien ou le mal, pour lui ce qui est le bien, c’est qu’il ait la bouée ,ce qu’il faut c’est demander la même chose à quelqu’un qui réagit avec « empathie » ,pas avec quelqu’un dans la même situation .

Je discute chaque jour avec des gens de tout âge et de toute profession . La conclusion est très simple ; la société fout le camp, le classement est un classement au fric et non aux mérites (Dédé la saumure de Tournai est donc largement devant tous les autres). La société fout le camp,et TOUT LE MONDE (ou presque) s’en fout complètement .

Il n’y a pas que les valeurs « socialistes » ; c’est les valeurs « chrétiennes » qui foutent le camp ,c’est donc les piliers de notre société qui foutent le camp .

Nous sommes la dernière génération qui pouvons arrêter ça ,l’étape suivante c’est « bosse et ferme ta gueule » .
Je peux pas admettre çà .
Alors mon « avatar » de Don Quichotte »,c’est tout à fait çà : ; je suis comme le mitrailleur allemand devant l’armée rouge : j’ai la ferme conviction que sur les 200 m que je balaie de ma MG 34,« ils ne passeront pas » ,mais je suis pas responsable de ce qui se passe à côté, pourtant je suis « tributaire » de ce qui se passe à côté .
Si « à côté » il n’y a « personne » je suis foutu », si à côté il y a du monde, cad « vous » ont peut espérer .
La catastrophe est probable ,mais pas inéluctable !
Mais il faut se manier !
Gueuler partout où c’est possible !
Sensibiliser tout qui peut l’être !
C’est « çà » votre devoir .
En 48 et en 70 votre devoir aurait été les barricades, ici c’est votre bulletin de vote et Internet !Il Il faut vous exprimer.
Il faut vous révolter .
On ne peut pas admettre ce qu’on voit.

Ma vision socialiste est très simple et très morale :

. Tu sais ramer, tu rames,
. Tu sais pas ramer, tu rames pas ,
. Tu veux pas ramer, tu nages !

M’en fout, je suis pas sectaire et tout le monde doit vivre.
Maintenant je dois pas faire vivre tout le monde…
Si tu veux pas ramer, c’est ton droit le plus absolu, mais moi, je paye pas .

Curieusement quand on a des idées « claires » on se fait passer pour un dingue .
C’est vraiment très curieux .
C’est comme si la logique et la morale avaient quitté cette terre .

Je suis officier de réserve .
On vient de m’envoyer un « rappel » parce que j’aurais oublié » de payer ma cotisation .
J’ai immédiatement « renvoyé à tous » un message bien clair :
. Je n’ai pas oublié de payer ,j’ai refusé de payer ,c’est tout à fait différent
. Le pays est mort dès lors il n’y a plus aucune raison d’adhérer à des fantômes .
. Maintenant à titre individuel (et pour çà il ne faut pas être « officier de réserve » ; toute personne qui demande mon aide sera aidée,c’est « bien volontiers .

Conclusions : C’est un « bizarre » .
Mais qui est « bizarre » ? Celui qui renie ou celui qui ne renie pas sa profession de foi ?

En tous les cas, une chose que j’ai compris ,c’est que si tu dois faire de la « Résistance »,faut aller voir du côté des « méchants »,de ceux à qui « on ne parle plus » …

Ungern a écrit:

Bonjour à tous et merci .

Voilà,je continue mon affaire : de la position que j’occupe,je vois tout,j’entendstout,je comprends tout ET….. je sais RIEN FAIRE !!!
Je suis exactement dans la position de la souris dans sa cage qui reçoit des décharges électriques .
Je vous écris parfois « plein bourré » ,non pas que je suis alcoolo, mais parce que c’est la seule façon de ne pas tuer quelqu’un .
Vous ne voyez que la pointe de l’iceberg, moi je vois le gros de l’iceberg, ,mais il y a encore plusieurs étages en dessous que je ne vois pas .
J’ai un ami de toujours qui voit un étage « plus bas »… il est en train de devenir dingue …

La société est un égout .
Il n’est même pas sur que quelqu’un la dirige .

Ce qui m’énerve par dessus tout, c’est l’attitude des « élites intellectuelles » : ils s’en foutent complètement .
C’est exactement comme si en « 40 » ils auraient dit : « M’en fout, c’est les juifs » .
Oui… mais eux seront les suivants …
Alors, quand on ne comprend pas ce mécanisme de ségrégation, je vois rouge .

Quand je vois dans un journal ou sur le net qu’un SDF a braqué quelqu’un, je me demande si le journaleux a bien réfléchi à ce qu’il dit : pourquoi un « SDF » ,qu’est ce que ça change qu’il soit « SDF » ? Est-ce qu’on est bien sur que le fait qu’il soit ou pas « rouquin » aurait changé les choses ? Quand vous tenez un discours pareils on vous prend pour un dingue .
Mais qui est dingue ? celui qui admet des vérités révélées ou celui qui admet des vérités logiques un référentiel de base entre le bien et le mal ?
N’allez pas demander à un mec qui se noie ce qui est le bien ou le mal, pour lui ce qui est le bien, c’est qu’il ait la bouée ,ce qu’il faut c’est demander la même chose à quelqu’un qui réagit avec « empathie » ,pas avec quelqu’un dans la même situation .

Je discute chaque jour avec des gens de tout âge et de toute profession . La conclusion est très simple ; la société fout le camp, le classement est un classement au fric et non aux mérites (Dédé la saumure de Tournai est donc largement devant tous les autres). La société fout le camp,et TOUT LE MONDE (ou presque) s’en fout complètement .

Il n’y a pas que les valeurs « socialistes » ; c’est les valeurs « chrétiennes » qui foutent le camp ,c’est donc les piliers de notre société qui foutent le camp .

Nous sommes la dernière génération qui pouvons arrêter ça ,l’étape suivante c’est « bosse et ferme ta gueule » .
Je peux pas admettre çà .
Alors mon « avatar » de Don Quichotte »,c’est tout à fait çà : ; je suis comme le mitrailleur allemand devant l’armée rouge : j’ai la ferme conviction que sur les 200 m que je balaie de ma MG 34,« ils ne passeront pas » ,mais je suis pas responsable de ce qui se passe à côté, pourtant je suis « tributaire » de ce qui se passe à côté .
Si « à côté » il n’y a « personne » je suis foutu », si à côté il y a du monde, cad « vous » ont peut espérer .
La catastrophe est probable ,mais pas inéluctable !
Mais il faut se manier !
Gueuler partout où c’est possible !
Sensibiliser tout qui peut l’être !
C’est « çà » votre devoir .
En 48 et en 70 votre devoir aurait été les barricades, ici c’est votre bulletin de vote et Internet !Il Il faut vous exprimer.
Il faut vous révolter .
On ne peut pas admettre ce qu’on voit.

Ma vision socialiste est très simple et très morale :

. Tu sais ramer, tu rames,
. Tu sais pas ramer, tu rames pas ,
. Tu veux pas ramer, tu nages !

M’en fout, je suis pas sectaire et tout le monde doit vivre.
Maintenant je dois pas faire vivre tout le monde…
Si tu veux pas ramer, c’est ton droit le plus absolu, mais moi, je paye pas .

Curieusement quand on a des idées « claires » on se fait passer pour un dingue .
C’est vraiment très curieux .
C’est comme si la logique et la morale avaient quitté cette terre .

Je suis officier de réserve .
On vient de m’envoyer un « rappel » parce que j’aurais oublié » de payer ma cotisation .
J’ai immédiatement « renvoyé à tous » un message bien clair :
. Je n’ai pas oublié de payer ,j’ai refusé de payer ,c’est tout à fait différent
. Le pays est mort dès lors il n’y a plus aucune raison d’adhérer à des fantômes .
. Maintenant à titre individuel (et pour çà il ne faut pas être « officier de réserve » ; toute personne qui demande mon aide sera aidée,c’est « bien volontiers .

Conclusions : C’est un « bizarre » .
Mais qui est « bizarre » ? Celui qui renie ou celui qui ne renie pas sa profession de foi ?

En tous les cas, une chose que j’ai compris ,c’est que si tu dois faire de la « Résistance »,faut aller voir du côté des « méchants »,de ceux à qui « on ne parle plus » …

très beau texte déjà lu ailleurs !

du moins la majeur partie!

mais je ne me rappelle plus qui en était l'auteur!

coco!

Ungern, ce n'est pas "Dédé la saumure" mais "Dodo la saumure" ... essaie d'être plus précis dans tes références ...

Par ailleurs, tu pourrais peut-être changer d'avatar ... pour l'actualiser, je te conseille celui-ci (il est un peu vieilles dentelles mais à la mode cette année) :



... et au passage, tu pourras toujours demandé à ce vieux Steph qui a beaucoup fréquenté et a été beaucoup promu par les tenants du pouvoir pourquoi ses amis et lui-même ont participé si activement à la construction d'une Union européenne bureaucratique en voie de décomposition ainsi qu'à un creusement abyssal de la dette de ton beau pays ...

Zed a écrit:

andre a écrit:

Ungern, ce n'est pas "Dédé la saumure" mais "Dodo la saumure" ... essaie d'être plus précis dans tes références ...

Par ailleurs, tu pourrais peut-être changer d'avatar ... pour l'actualiser, je te conseille celui-ci (il est un peu vieilles dentelles mais à la mode cette année) :



... et au passage, tu pourras toujours demandé à ce vieux Steph qui a beaucoup fréquenté et a été beaucoup promu par les tenants du pouvoir pourquoi ses amis et lui-même ont participé si activement à la construction d'une Union européenne bureaucratique en voie de décomposition ainsi qu'à un creusement abyssal de la dette de ton beau pays ...

Moi j'aurais plutôt dit ''Dodo le saumon'' Il a franchement l'air d'avoir remonté une rivière

... et en remontant la rivière, Dodo en a croisé des maquereaux et des morues !

andre a écrit:

Par ailleurs, tu pourrais peut-être changer d'avatar ... pour l'actualiser, je te conseille celui-ci (il est un peu vieilles dentelles mais à la mode cette année) :

Désolé,mais je vois nin qui c'est ...

Ungern a écrit:

andre a écrit:

Par ailleurs, tu pourrais peut-être changer d'avatar ... pour l'actualiser, je te conseille celui-ci (il est un peu vieilles dentelles mais à la mode cette année) :

Désolé,mais je vois nin qui c'est ...

... Tu ne connais donc pas Stéphane Hessel ? ... Je suis indigné !

Pas de chance pour la théorie de Zed ... Hissel est juif aussi ....

Zed a écrit:

Ungern a écrit:

Pas de chance pour la théorie de Zed ... Hissel est juif aussi ....

Je m'y attendais

Oui,mais un renégat !

Citation :

Les traditions religieuses de la famille, d'origine juive polonaise, se sont éteintes avec l'assimilation de la génération de ce grand-père à la grande bourgeoisie allemande. L'oncle aîné de Stéphane, l'historien Alfred Hessel, s'était converti au luthéranisme, religion dans la culture de laquelle les enfants de Franz et Hélène, athées, auront le sentiment d'avoir été élevés

Wikipedia