BONJOUR - BUEN DIA

Rappel du premier message :

Bonjour les bananes !

Jeudi 11 juillet 2013

Bonne Fête !

Benoît
Bénédict, Bénédit, Bénezet, Bennet, Benoîte
Euphémie
Fabrice
Fabricien
Hélène
Aélia, Aileen, Aléna, Eileen, Elaine, Eléana, Eléane, Eléna, Elicia, Elina, Eline, Ellen, Ellenita, Ellia, Ellie, Ellina, Elne, Elyna, Elyne, Hayley, Héléna, Hélia, Héliane, Hélicia, Héliciane, Hélicie, Iléa, Iléana, Iliana, Iliona, Ilioné, Ilona, Lana, Léna, Lénaïc, Lénaïg, Lennie, Leno, Marlène, Nelly, Sandylène, Yelena
Hélène-Olga
Hidulphe
Olga
Elga
Pie
Pio
Tristan
Tristana, Tristane

Benoît de Nursie, patriarche des moines d'Occident (✝ v. 547)

C'était un jeune noble de Nursie en Ombrie. A 15 ans, on l'envoie à Rome faire ses études, accompagné de sa nourrice. Rome est terrible aux âmes pures : tentations charnelles, tentations intellectuelles et politiques.
Benoît s'enfuit, car c'est "Dieu seul" qu'il cherche et il ne veut pas courir le risque de le perdre. Il aboutit à une caverne de Subiaco où un ermite accepte de lui servir de guide dans sa quête de Dieu. Benoît y médite de la meilleure façon de vivre pour trouver Dieu. Mais il est difficile de passer inaperçu quand on rayonne de sainteté.
Les moines d'un monastère voisin l'invitent à devenir leur Père abbé. Bien mal leur en a pris : il veut les sanctifier et les réformer. Ils en sont décontenancés et tentent de l'empoisonner.
Il retourne à sa caverne de Subiaco où des disciples mieux intentionnés viennent le rejoindre. Il les organise en prieuré et c'est ainsi que va naître la Règle bénédictine. La jalousie d'un prêtre les en chasse, lui et ses frères, et ils se réfugient au Mont-Cassin qui deviendra le premier monastère bénédictin.
Il y mourra la même année que sa soeur sainte Scholastique. Emportées au Moyen Age d'une manière assez frauduleuse, leurs reliques sont désormais sur les bords de la Loire, à Fleury sur Loire, devenu Saint Benoît sur Loire-45730.
Saint patron de l'Europe: "Messager de paix, fondateur de la vie monastique en Occident...
Lui et ses fils avec la Croix, le livre et la charrue, apporteront le progrès chrétien aux populations s'étendant de la Méditerranée à la Scandinavie, de l'Irlande aux plaines de Pologne" (Paul VI 1964)
Père du monachisme, patron de l'Europe: La catéchèse le 9 avril 2008 a été consacrée à la figure de saint Benoît de Nursie, "le père du monachisme occidental, dont la vie et les oeuvres imprimèrent un mouvement fondamental à la civilisation et à la culture occidentale. La source principale pour approcher la vie de Benoît est le second livre des Dialogues de saint Grégoire le grand, qui présente le moine comme un astre brillant indiquant comment sortir "de la nuit ténébreuse de l'histoire", d'une crise des valeurs et des institutions découlant de la fin de l'empire romain. Son œuvre et la règle bénédictine ont exercé une influence fondamentale pendant des siècles dans le développement de la civilisation et de la culture en occident, bien au-delà de son pays et de son temps. Après la fin de l'unité politique il favorisa la naissance d'une nouvelle Europe, spirituelle et culturelle, unie par la foi chrétienne commune aux peuples du continent".
"Benoît naquit vers 480 dans une famille aisée qui l'envoya étudier à Rome. Mais avant de les avoir terminées, il gagna une communauté monastique dans les Abruzzes. Trois ans plus tard il gagnait une grotte de Subiaco dans laquelle il vécut isolé trois ans... résistant aux habituelles tentations humaines comme l'auto-affirmation de soi et le nombrilisme, la sensualité, la colère et la vengeance. Sa conviction -a précisé le Saint-Père- était que seul après avoir dominé ces épreuves" il aurait été en mesure d'aider autrui. En 529, Benoît fonda l'ordre monastique qui porte son nom et se transporta à Montecassino, site élevé et visible de loin. "Selon saint Grégoire, ce choix symbolique voulait dire que si la vie monastique trouve sa raison d'être dans l'isolement, le monastère a également une fonction publique dans la vie de l'Église comme de la société".
Toute l'existence de Benoît de Nursie, a dit le Pape, "est imprégnée de la prière, qui fut le fondement de son œuvre, car sans elle il n'y a pas expérience de Dieu. Son intériorité n'était cependant pas détachée de la réalité et, dans l'inquiétude et la confusion de son temps, Benoît vivait sous le regard de Dieu, tourné vers lui, tout en étant attentif aux devoirs quotidiens envers les besoins concrets des gens". Il mourut en 547 et sa règle donne des conseils qui, au-delà des moines, sont utiles pour qui chemine vers Dieu."Par sa mesure, son humanité et son clair discernement entre l'essentiel et le secondaire en matière spirituelle, ce texte reste éclairant jusqu'à nos jours".
En 1964 Paul VI fit de Benoît le saint patron de l'Europe, de ce continent qui, profondément blessé car "à peine sorti de deux guerres et de deux idéologies tragiques, était à la recherche d'une nouvelle identité. Pour forger une nouvelle unité stable les moyens politiques, économiques et juridiques sont importants. Mais il faut trouver un renouveau éthique et spirituel tiré des racines chrétiennes de l'Europe. Sans cette lymphe vitale, l'homme reste exposé au danger de succomber à la vieille tentation de se racheter tout seul...ce qui est que la vielle utopie du XXe siècle européen...qui a provoqué un recul sans précédent dans une histoire humaine déjà tourmentée". (Source: VIS 080409 540)
L'église abbatiale de Fleury a pris le vocable de St-Benoît lorsque les reliques du Saint furent ramenées du Mont Cassin en 703. La première en France a avoir suivi la règle de St-Benoît. (diocèse d'Orléans)
A voir: Le retable de saint Benoît de Nurcie à l’abbaye d’En Calcat (diocèse d'Albi)
- Des internautes nous disent:
"décédé le 21 mars. Comme le 21 mars tombait souvent en carême, dès le VIIIe siècle, il est fêté le 11 juillet date de la célébration de la translation des reliques à Fleury/Saint-Benoît-sur-Loire"
"l'essentiel de sa sépulture a bien été retrouvé au Mt Cassin, et ne se situe pas à St Benoît sur Loire (peut être transfert de quelques reliques selon la tradition non démontrée)"
- Voir aussi:
Médaille de saint Benoît (en anglais)
Vie de Saint Benoît telle que la rapporte son biographe, Saint Grégoire le Grand (abbaye Saint-Benoît-du-Lac)
Mémoire (en Europe: Fête) de saint Benoît, abbé. Né à Nursie en Ombrie, après des études à Rome, il commença par vivre en ermite à Subiaco, rassembla autour de lui de nombreux disciples, puis s’établit au Mont-Cassin, où il fonda un monastère célèbre et composa une Règle, qui se répandit dans toutes les régions, au point qu’il mérite d’être appelé patriarche des moines d’Occident. La tradition place sa mort le 21 mars 547, mais dès le VIIIe siècle, on a célébré sa mémoire en ce jour.

Quand tu entreprends une bonne action, demande lui par une très instante prière qu’il la parachève. Alors celui qui a daigné nous compter au nombre de ses fils n’aura pas un jour à s’attrister de nos mauvaises actions.
Règle de saint Benoît - Prologue

Autres Fêtes du Jour


Saint Abonde
Martyr à Courdoue (✝ 854)

Saintes Anne Xin, Marie Guo, Anne Jiao et Marie Lihua
laïques martyres en Chine (✝ 1900)

Saint Berthevin
martyr (10ème s.)

Bienheureux Bertrand
Abbé de Grandselve (✝ 1149)

Saint Cindée de Pamphylie
(4ème s.)

Saint Cydroine
martyr (3ème s.)

Dédicace de la Cathédrale du Puy
diocèse du Puy-en-Velay (5ème s.)

Saint Drostan
abbé (✝ v. 610)

Sainte Euphémie de Chalcédoine
Martyre en Bithynie (✝ v. 305)

Saint Fabricien
martyr vénéré en Espagne (date ?)

Saint Hidulphe ou Hydulphe
évêque et fondateur de monastères (✝ 707)

Saint Jean de Bergame
Evêque de Bergame (7ème s.)

Saint Ketille
prêtre danois (✝ v. 1151)

Saint Léonce le jeune
Archevêque de Bordeaux (✝ v. 574)

Saint Marcien
martyr à Iconium (2ème s.)

Sainte Marcienne
vierge martyre (✝ v. 303)

Bienheureuses Marie-Elisabeth, Marie-Claire et Marie-Marguerite
religieuses martyres à Orange (✝ 1794)

Saint Nectaire de Sainte-Anne
(✝ 1820)

Saint Nicodème d'Albanie
Tailleur dans la région de Korytsa (✝ 1722)

Sainte Olga
Princesse de Kiev, mère de Sviatoslav (✝ 969)

Saint Pie Ier
Pape (10 ème) de 140 à 155 (✝ 155)

Saints Placide et Sigisbert
martyrs en Suisse (7ème s.)

Saints Savin et Cyprien
Abbés martyrs (✝ 683)

Bienheureux Thomas Benstead et Thomas Sprott
prêtres et martyrs en Angleterre (✝ 1600)

Ungern a écrit:

Les clichés étaient "super" !
Dommage que ça aie disparu !
Ca aurait attiré du monde sur le forum ....

[size=24]Ungern a écrit:
Ce sont les terres volées de Lille, Douai et Orchies !

Tout çà me fait penser à Coco !

Et aux illustrations qui ont mystérieusement disparu "hier" durant la nuit !
[/size]



Ungern a écrit:
T'es gentil Coco d'avoir repris tout le fil de la conversation .

C'est à la Stasi ou au Shin Beth qu'on t'as appris à faire çà ?

Dis maintenant qu'il y a des imprimantes ,les lettres anonymes,
il faut toujours le faire en découpant les lettres dans un journal ?


erreur de votre part j'ai simplement horreur quand un individu n'a pas le courage de reconnaitre ses actes passés !

"Quand je faisais mon service j'ai eu un jour à voir un résultat analogue .

C'était du tir à la mitrailleuse .
Bon ... C'étaient des "appelés" ... et on avait du fort les appeler pour qu'ils viennent .... ca c'est vrai...
On peut pas dire qu'ils auraient tenu le bunker sacré jusqu'à la mort ...
Non certainement pas ...

Toujours est-il que le tir terminé ,on donne l'ordre de décharger les armes
Chacun leve son bras quand elles sont déchargées (mais le sous off ne vient pas vérifier)
et une fois que c'est fait partout , l'équipe de marquage va sur les cibles .

Il y a un con qui alors a fait "pan-pan" en tirant sur la détente...
Mais il avait mal déchargé son arme et il y avait encore 2 balles d'engagées ....et ça c'était pas prévu ...

Les mecs à la cible n'allaient pas très bien .... mais personne de touché heureusement .
Quand au type qui avait tiré... Il allait pas bien non plus ...."



quand à votre histoire du champ de tir à la mitrailleuse vous insinuez que le sous-off était l'unique responsable !

mais à ma connaissance il devait se trouver un officier pour commander cet exercice de tir !

est-ce que par hasard vous n'étiez pas l'officier ?

coco!

Ungern a écrit:

Code:

Ungern a écrit:
T'es gentil Coco d'avoir repris tout le fil de la conversation .

C'est à la Stasi ou au Shin Beth qu'on t'as appris à faire çà ?

Dis maintenant qu'il y a des imprimantes ,les lettres anonymes,
il faut toujours le faire en découpant les lettres dans un journal ?

Un service russe revient à la machine à écrire pour garder ses secrets



Après les révélations de l'informaticien américain Edward Snowden, l'un des services spéciaux russes a décidé d'acheter des machines à écrire pour taper des documents secrets, écrit jeudi le quotidien russe Izvestia.
Le FSO, Service fédéral de protection, issu de l'ancien KGB, a lancé un appel d'offre pour l'achat de 20 machines à écrire. Cette décision a été prise "après les scandales de WikiLeaks, les révélations de Snowden ainsi que les informations selon lesquelles le Premier ministre Dmitri Medvedev avait été écouté lors d'un sommet du G20 à Londres", explique au journal une source au sein du service. "Il a été décidé d'utiliser davantage de documents papier", selon la même source.

Interrogé par l'AFP, le service de presse du FSO s'est refusé à tout commentaire.

Selon d'autres sources citées par le journal, les services spéciaux ainsi que le ministère de la Défense utilisent toujours des machines à écrire. "De point de vue de la sécurité, toute sorte de télécommunication électronique est vulnérable. On peut capter n'importe quelle information depuis un ordinateur", selon le député et ex-directeur du FSB (ex-KGB) Nikolaï Kovalev. "Le moyen le plus primitif est à privilégier: la main humaine ou la machine à écrire", a-t-il ajouté, interrogé par Izvestia.

Bonjour à tous  

Bonjour aux hommes de bonne volonté !

Vendredi 12 juillet 2013
 
Bonne Fête !

Jason
Jayson
Louis
Aloïs, Aloïse, Aloys, Aloyse, Aroiho, Clovis, Gino, Lewis, Loeiza, Loeizig, Loïc, Loïck, Loïg, Loïs, Lou, Lou-Axel, Louisette    , Louison, Ludovic, Ludwig, Luigi, Luis
Olivier
Olier, Oliver
Zélie
Azélie, Zelia

Saints, Saintes et Fêtes du Jour


Saint Jean Gualbert
Abbé de Vallombreuse ( 1073)

Ce jeune seigneur florentin avait eu la douleur de voir son frère assassiné. Or un jour qu'il se rendait à Florence avec son écuyer, il rencontra, au détour d'une impasse étroite, l'homme qui avait tué son frère. L'honneur familial de cette époque exigeait la vengeance et qu'il abattît le meurtrier. Celui-ci le sait. Il est seul et sans arme, il ne peut fuir. Croyant sa dernière heure arrivée, il se jette à bas de cheval et les bras en croix, recommande son âme à Dieu. Saint Jean en est ému. Il n'est ni dévot ni de mœurs édifiantes, loin de là. Mais cet homme aux bras en croix qui tremble et prie évoque à ses yeux le Sauveur crucifié. Il rengaine son épée et pardonne. Ce fut sa conversion. Il demanda aux bénédictins de San Miniato de le recevoir. Découvrant plus tard que le Père Abbé avait acheté cette charge à prix d'argent pour en tirer bénéfice, il quitte l'Ordre bénédictin et entre chez les ermites de Camaldules. Puis il se remet en route, s'arrête près de Fiesole dans une vallée boisée "Vallombreuse" où le monastère l'accueille. Il y établira la réforme de Cluny et y sera l'abbé durant trente années.
Au monastère de Passignano en Toscane, l’an 1073, saint Jean Gualbert, abbé. Soldat de Florence, il pardonna, pour l’amour du Christ crucifié, à l’assassin de son frère, puis reçut l’habit monastique, mais, désireux de mener une vie plus austère, il jeta les fondations d’une nouvelle famille religieuse à Vallombreuse.

Saints Nabor et Félix
Martyrs à Lodi, en Lombardie ( v. 304)

Saint Ambroise, l'évêque de Milan, en fut le panégyriste dans son commentaire sur l'évangile de saint Luc. Ils étaient chrétiens de Milan, quand ils furent arrêtés et, peu de jours après, décapités ne voulant pas renier le Christ auquel ils avaient donné leur vie

À Milan, vers 304, les saints Nabor et Félix, soldats originaires de Maurétanie, ils furent, dit-on, mis à mort à Lodi et inhumés à Milan.

Autres Fêtes du Jour


Sainte Agnès Lê Thi Than (Dê)
martyre au Tonkin ( 1842)

Saint Ansbald
abbé de Prüm ( 886)

Saint Balay
(6ème s.)

Saint Clément-Ignace Delgado Cebrian
évêque et martyr au Tonkin ( 1838)

Bienheureux David Gonson
martyr en Angleterre ( 1541)

Dédicace de la cathédrale de Coutances
(date ?)

Saints Fortunat et Hermagoras
martyrs à Aquilée (1er s.)

Saint Jason
Martyr (1er s.)

Saint Jean Jones
prêtre franciscain martyr en Angleterre ( 1598)

Saint Jean l'Ibère
Higoumène au mont Athos ( 1002)   

Saint Juventiole
(6ème s.)

Saint Léon Ier
abbé près de Naples en Italie ( 1079)

Bienheureux Louis Martin et Zélie Guérin
parents de sainte Thérèse de Lisieux (19ème s.)

Bienheureuses Madeleine-Thérèse, Marie, Marguerite, Jeanne-Marie
religieuses martyres à Orange ( 1794)

Bienheureux Marien de Jésus Euse Hoyos
prêtre en Colombie ( 1926)

Bienheureux Matthias Araki et ses compagnons
martyrs à Nagasaki ( 1626)

Saint Menou
Evêque de Quimper (7ème s.)

Saint Michel Maleinos
Higoumène au mont Kyminas ( 961)

Saint Olivier Plunket
Evêque d'Armagh, martyr ( 1681)

Saint Paternien
évêque de Fano (4ème s.)

Saint Pierre Khanh
prêtre et martyr en Annam ( 1842)

Saints Proclus et Hilarion
martyrs en Galatie ( 115)

Saint Sérapion de Vladimir
( 1275)

Saint Uguzon
martyr

Saint Viventiole
évêque de Lyon ( v. 523)

N'importe qui peut devenir saint alors ?

Parce qu'il fallait être sérieusement con pour ne pas savoir à l'époque que la charge religieuse s'achète ...
On prend n'importe qui vraiment ...


Et c'est quoi ses miracles ?
Il en faut 2 n'oublions pas ...
Dès fois que le premier soit une carambouille ....

Charly a écrit:

Saint Jean l'Ibère

Non, non, association impossible !

Biloulou a écrit:

Charly a écrit:

Saint Jean l'Ibère

Non, non, association impossible !

Surtout en tant qu' "Higoumène au mont Athos"  

Bonjour à tous - même aux Ibères  

Et les Celtibères, ça compte pour des prunes ?
(Franchement, ces Français/ses deviennent de plus en plus désagréables...)

Biloulou a écrit:

Et les Celtibères, ça compte pour des prunes ?
(Franchement, ces Français/ses deviennent de plus en plus désagréables...)

C'est pas un SOUS -groupe des IBères ?   

quantat a écrit:

Biloulou a écrit:

Et les Celtibères, ça compte pour des prunes ?
(Franchement, ces Français/ses deviennent de plus en plus désagréables...)

C'est pas un SOUS -groupe des IBères ?   

Je me sens devenir désagréable, tout d'un coup... c'est vrai que j'ai une professeuse de grande qualité...

Citation :

... c'est vrai que j'ai une professeuse de grande qualité...

En effet ... et pour copier Panoramix s'extasiant devant le nez de Cléopatre... "Ce verbe, non mais vous avez vu ce verbe ?"

De retour du petit Duché  

Je crois que je vais faire la sieste devant la télé.  

quantat a écrit:

C'est pas un SOUS -groupe des IBères ?   

Logiquement ce seraient les Ibères qui sont un SOUS-groupe des Celtibères.... mais ne parle pas trop fort , tu vas réveiller Charly !

Biloulou a écrit:

quantat a écrit:

C'est pas un SOUS -groupe des IBères ?   

Logiquement ce seraient les Ibères qui sont un SOUS-groupe des Celtibères.... mais ne parle pas trop fort , tu vas réveiller Charly !

nonnon je ne dors que d'un oeil  

Biloulou a écrit:

quantat a écrit:

C'est pas un SOUS -groupe des IBères ?   

Logiquement ce seraient les Ibères qui sont un SOUS-groupe des Celtibères.... mais ne parle pas trop fort , tu vas réveiller Charly !

Voilà voilà les Ibères sont d'une autre ethnie comme les Tutsi   

V'là, v'là, v'là !

Bonjour mes amis !

Bonjour et bon w-e  

BONNE FETE A NOTRE AMI HENRI

Samedi 13 juillet 2013

Bonne Fête !

Henri
Enric, Enrick, Enrique, Enzo, Harris, Harry, Hendrick, Henrick, Henriette, Henry
Brigide
Clélia
Chloé, Cléa, Clélie, Clio, Cloélia
Eugène
Maure
Maurane, Maureen, Maurine
Mildred
Mildrède
Morgan
Morgane, Morgiane
Sara

Bonne fête à ma cousine Sarah !  

Sarah, Saraï, Sorenza

Saints, Saintes et Fêtes du Jour


Saint Henri II
Empereur germanique ( 1024)

Il était le fils du duc de Bavière et, en raison de la mort prématurée de son parent Otton III, il fut couronné empereur germanique. Comme tel, il régna sur l'Allemagne, l'Autriche, la Suisse, les Pays-Bas et l'Italie du Nord. Il épousa sainte Cunégonde de Luxembourg que nous fêtons le 3 mars. Saint Henri et sainte Cunégonde, illustration d'Anne Floc'h Elle ne pouvait avoir d'enfants. Henri refusa de la répudier, fait inouï à cette époque et dans une société où la stérilité, surtout dans la noblesse, était une cause ordinaire de répudiation.
L'une de ses deux préoccupations majeures fut l'unité du Saint Empire romain germanique pour laquelle il dut beaucoup guerroyer. L'autre fut de réformer les habitudes de la Papauté, avec l'aide du roi de France, Robert le Pieux, en un siècle qui vit quatorze papes sur vingt-huit, être élus sous la seule influence des reines et des femmes.
Dans le même temps, il renforça l'influence de l'Eglise sur la société, fonda l'évêché de Bamberg et, oblat bénédictin, il soutint la réforme entreprise par les moines de Cluny.
Privé d'héritier, il institua le Christ comme son légataire de ses biens. A sa mort, sainte Cunégonde se retira à l'abbaye de Kaffungen qu'elle avait fondée.
Mémoire de saint Henri, empereur des Romains (romain-germanique), il garda, rapporte-t-on, avec sa femme sainte Cunégonde, une continence totale, œuvra à la réforme de l’Église et à sa propagation, conduisit le futur saint Étienne, roi des Hongrois, à accueillir la foi du Christ avec presque tout son peuple, mourut à Grona et fut inhumé, selon son désir, à Bamberg en Franconie, l’an 1024.

Nous devons abandonner les biens temporels et mettre au second plan les avantages terrestres pour nous efforcer d’atteindre les demeures célestes qui sont éternelles. Car la gloire présente est fugitive et vaine si, tandis qu’on la possède, on omet de penser à l’éternité céleste.
Lettre de saint Henri à l’évêque de Bamberg

Autres Fêtes du Jour


Saints Alexandre et trente soldats
martyrs en Phrygie (4ème s.)

Bienheureux Berthold de Scheide
( 1214)

Bienheureux Charles-Emmanuel Rodriguez Santiago
laïc puertoricain ( 1963)

Sainte Clélia
Fondatrice d'une congrégation de religieuses enseignantes près de Bologne ( 1870)

Saint Dofgan
martyr gallois (5ème s.)

Bienheureuses Élisabeth Verchière et ses compagnes
religieuses martyres à Orange ( 1794)

Saint Esdras
Prophête de l'Ancien Testament (6ème s. av JC.)

Saint Etienne le Sabaïte
ermite en Palestine ( 794)

Saint Eugène de Carthage
Evêque de Carthage ( 505)

Bienheureux Ferdinand Marie Baccilieri
prêtre - fondateur de l'Institut des Servantes de Marie à Galeazza ( 1893)

Sainte Golindouch .
( 591)

Saint Héliophotos
martyr à Chypre (12ème s.)

Bienheureux Jacques de Voragine
Frère prêcheur, archevêque de Gênes ( 1298)

Saint Joseph Wang Guiji
martyr en Chine ( 1900)

Bienheureux Louis-Armand Adam et Barthélemy Jarrige de la Moré
prêtres et martyrs à Rochefort ( 1794)

Saintes Maure et Brigide
martyres (6ème s.)

Sainte Mildred de Thanet
Abbesse, fille du roi Merewald d'Anglie ( 700)

Sainte Myrope
martyre grecque ( v. 251)

Saint Paul Liu Jinde
martyr en Chine ( 1900)

Sainte Sarra
ermite en Égypte (5ème s.)

Saint Sérapion
martyr à Alexandrie ( 195)

Saint Silvain
Disciple de saint Paul (1er s.)

Sainte Sirée
( 559)

Sainte Thérèse de Jésus (Jeanne Fernandez Solar)
carmélite chilienne - Teresa de Los Andes ( 1920)

Bienheureux Thomas Tunstal
martyr à Norwich ( 1616)

Saint Thuriau ou Turiaf
évêque ( 750)

Bill est dcd ????