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Nombre de messages : 54566 Localisation : Jardins suspendus sur la Woluwe - Belgique Date d'inscription : 27/10/2008
Sujet: La "déconstruction" de la société se poursuit 29/6/2013, 09:44
Un avis sur l’« identité de genre » pourrait provoquer des remous (La Croix, 27/06/2013 par Marine Lamoureux)
La CNCDH estime que « le remplacement des termes d’identité sexuelle par ceux d’identité de genre permettrait de rectifier une terminologie inadéquate dans la mesure où elle contribue à alimenter la méconnaissance et les préjugés qui pèsent sur les personnes transidentitaires ».
Dans un avis adopté jeudi 27 juin, la Commission nationale consultative des droits de l’homme (CNCDH) préconise de remplacer les termes « identité sexuelle » par « identité de genre » dans la législation française.
Elle souhaite également supprimer les critères médicaux aujourd’hui exigés pour pouvoir changer de sexe à l’état civil.
Purement consultatif, cet avis risque néanmoins de susciter de nombreuses réactions dans les rangs des pourfendeurs de la « théorie du genre ».
C’est un avis purement consultatif, n’ayant donc pas de portée juridique. Néanmoins, dans le contexte des débats qui traversent le pays sur la « théorie du genre », ce document pourrait provoquer des remous. Jeudi 27 juin, la Commission nationale consultative des droits de l’homme (CNCDH) a adopté par 30 voix contre 4 (et 9 abstentions) un avis « sur l’identité de genre et le changement de la mention de sexe à l’état civil ».
Elle y préconise deux changements majeurs : d’une part, remplacer dans la législation française les termes « identité sexuelle » par les termes « identité de genre » qui font référence « à l’expérience intime et personnelle de son genre profondément vécue par chacun, qu’elle corresponde ou non au sexe assigné à la naissance » (1). D’autre part, la CNCDH souhaite que les procédures de changement de sexe à l’état civil soient simplifiées et accélérées.
« Une catégorie juridique déjà existante »
Pour justifier la première recommandation, la CNCDH – saisie par la chancellerie et le ministère des droits des femmes– rappelle que la notion d’identité de genre « est présente dans le droit international et (…) européen » et constitue donc « une catégorie juridique déjà existante ». Introduire cette notion « permettrait de mettre le droit français en conformité » avec ces textes.
Surtout, elle estime que « le remplacement des termes d’identité sexuelle par ceux d’identité de genre permettrait de rectifier une terminologie inadéquate dans la mesure où elle contribue à alimenter la méconnaissance et les préjugés qui pèsent sur les personnes transidentitaires », dont le nombre est évalué en France entre 10 000 et 60 000 (estimation des associations).
Changement d’état civil
Concernant le changement d’état civil, la CNCDH considère que la jurisprudence actuelle pose problème. En vertu de deux arrêts de la Cour de cassation, datant du 13 février dernier, la personne qui demande un changement de sexe sur son acte de naissance doit prouver qu’elle souffre d’un syndrome transsexuel et donner l’assurance du caractère irréversible de sa transformation physique (le remplacement des organes génitaux n’étant pas exigé). « Cette jurisprudence conduit à humilier les personnes et à remettre en cause leur droit à l’autodétermination », explique une source proche du dossier.
Dans son avis, la CNCDH préconise donc « la suppression des conditions médicales » pour accéder à la modification d’état civil et suggère « que soit mis fin à toute demande de réassignation sexuelle, que celle-ci passe par un traitement hormonal entraînant la stérilité ou qu’elle signifie le recours à des opérations chirurgicales ».
Procédure en deux temps
Sans aller aussi loin que la loi en Argentine, où le changement d’état civil ne requiert ni l’intervention du médecin ni celui du juge, la Commission souhaite une déjudiciarisation partielle. « La procédure se ferait en deux temps : (…) une déclaration auprès d’un officier d’état civil, avec production d’au moins deux témoignages attestant de la bonne foi du requérant », démarche devant « ensuite être contrôlée et validée par un juge du siège ».
Pour Olivier Vial, à la tête de l’Observatoire de la théorie du genre (créé par l’Uni, syndicat étudiant de droite), cet avis entérine « la négation du lien entre le corps et l’identité sexuelle. Dans cette logique, les normes et la nature sont vécues comme des entraves à la liberté », souligne-t-il, expliquant que les recommandations conduiraient « à ce qu’un homme à l’allure virile puisse être considéré comme une femme à l’état civil, pourvu que sa demande soit sincère ».
Bien que consultatif, cet avis n’est pas sans conséquence à ses yeux, signe d’un « ardent travail de lobbying des militants du genre dans un certain nombre d’instances », qui peut « donner des arguments au gouvernement ». À court terme, ce document pourrait nourrir les travaux du groupe de travail sénatorial sur l’identité de genre, dirigé par Maryvonne Blondin (PS, Finistère) et Michelle Meunier (PS, Loire-Atlantique).
Biloulou
Nombre de messages : 54566 Localisation : Jardins suspendus sur la Woluwe - Belgique Date d'inscription : 27/10/2008
Sujet: Re: La "déconstruction" de la société se poursuit 29/6/2013, 09:55
Comme les autres avancées de la déconstruction de notre société et de notre culture afin de faire surgir "l'homme nouveau" (tragique résonnance), l'imposition de la théorie du genre devenue dogme, va dans le sens du Supermarché normatif où chacun trouvera loi ou réglementation qui assouvit et justifie ses penchants et anomalies comportementales innées ou cultivées, aussi bizarres et en négation de la nature humaine soient-elles.
Alande
Nombre de messages : 1278 Age : 58 Localisation : Caluire et Cuire Date d'inscription : 19/06/2013
Sujet: Re: La "déconstruction" de la société se poursuit 29/6/2013, 10:19
Voilà, ça...c'est fait !
Invité Invité
Sujet: Re: La "déconstruction" de la société se poursuit 29/6/2013, 10:46
Et vous allez voir. Il faudra reimprimer tous les formulaires lorsque le lobby des "Mauvais genre" va exiger sa case.
Mab -Administration, que d'arbres on abat en ton nom-
chat noir
Nombre de messages : 5160 Age : 66 Localisation : NANTERRE Date d'inscription : 18/11/2008
Sujet: Re: La "déconstruction" de la société se poursuit 29/6/2013, 11:26
J ouvrais un fil dernièrement " Ils ont ouvert la boite de Pandore"; la machine est sortie, elle est lancée, rien ne peut l arréter, elle va broyer tout sur son passage. Puisqu 'il doit y avoir une fin, serait ce le début de la fin ?
LE GAVE
Nombre de messages : 1722 Age : 108 Localisation : LOURDES - EILAT - NOUEBA Date d'inscription : 30/11/2008
Sujet: Re: La "déconstruction" de la société se poursuit 29/6/2013, 11:31
chat noir a écrit:
J ouvrais un fil dernièrement " Ils ont ouvert la boite de Pandore"; la machine est sortie, elle est lancée, rien ne peut l arréter, elle va broyer tout sur son passage. Puisqu 'il doit y avoir une fin, serait ce le début de la fin ?
La oui je vous suis, c'est le debut de la decadence avec les memes symptômes qui furent les prédateurs des sociétés Egyptiennes, Grecques et Romaines certainement Juives aussi
chat noir
Nombre de messages : 5160 Age : 66 Localisation : NANTERRE Date d'inscription : 18/11/2008
Sujet: Re: La "déconstruction" de la société se poursuit 29/6/2013, 11:33
Annoncée par les prophètes de l’Ancien Testament, la fin de l’humanité et de la terre a été précisée par Jésus et ses apôtres: «en ce temps-là les cieux passeront avec fracas, et les éléments, embrasés, seront dissous, et la terre, avec les œuvres qui sont en elle, sera entièrement brûlée.»
«en ce temps-là, la détresse sera plus terrible que toutes celles qu'on a connues depuis le commencement du monde jusqu'à maintenant ... Aussitôt après la détresse de ces jours-là, le soleil s'obscurcira, la lune ne donnera plus sa clarté, les étoiles tomberont du ciel et les puissances des cieux seront ébranlées.»
chat noir
Nombre de messages : 5160 Age : 66 Localisation : NANTERRE Date d'inscription : 18/11/2008
Sujet: Re: La "déconstruction" de la société se poursuit 29/6/2013, 11:37
Le coran : " lorsque le soleil sera ployé que les étoiles tomberont que les montagnes seront mises en mouvement que les mers bouillonneront...."
Sauve qui peut !!!
LE GAVE
Nombre de messages : 1722 Age : 108 Localisation : LOURDES - EILAT - NOUEBA Date d'inscription : 30/11/2008
Sujet: Re: La "déconstruction" de la société se poursuit 29/6/2013, 11:42
chat noir a écrit:
Le coran : " lorsque le soleil sera ployé que les étoiles tomberont que les montagnes seront mises en mouvement que les mers bouillonneront...."
Sauve qui peut !!!
Non, je ne vous suis pas dans cette voie CHAT NOIR je fais simplement une constatation Historique sur le declin des peuples des races des nations.
Biloulou
Nombre de messages : 54566 Localisation : Jardins suspendus sur la Woluwe - Belgique Date d'inscription : 27/10/2008
Sujet: Re: La "déconstruction" de la société se poursuit 29/6/2013, 11:57
chat noir a écrit:
J ouvrais un fil dernièrement " Ils ont ouvert la boite de Pandore"; la machine est sortie, elle est lancée, rien ne peut l arréter, elle va broyer tout sur son passage. Puisqu 'il doit y avoir une fin, serait ce le début de la fin ?
Bonjour ChatNoir !
C'est hélas vrai... Note que j'ai pensé à alimenter le fil que tu cites avec celui-ci... et puis j'ai trouvé que c'était un sujet suffisament actuel pour avoir un fil à lui tout seul S'il prospère, tant mieux ; dans le cas contraire je demanderai à ce qu'il soit fusionné.
Mais le rapport est certain, oui.
ToG
Nombre de messages : 588 Age : 71 Localisation : Montréal Date d'inscription : 10/07/2009
Sujet: Re: La "déconstruction" de la société se poursuit 29/6/2013, 14:32
Biloulou a écrit:
...qui assouvit et justifie ses penchants et anomalies comportementales innées ou cultivées, aussi bizarres et en négation de la nature humaine soient-elles.
Comme d'habitude Biloulou, tu confonds nature et culture.
juger que cela est une anomalie = culture justifier = culture
T G
ToG
Nombre de messages : 588 Age : 71 Localisation : Montréal Date d'inscription : 10/07/2009
Sujet: Re: La "déconstruction" de la société se poursuit 29/6/2013, 14:54
La négation de sa nature humaine est un trait typique des sociétés civilisées. Selon leurs différents mythes l'humain doit apprendre à s'élever au-dessus de sa nature pour être à l'image du divin. La nature humaine serait en effet pleine d'imperfections, erreurs, anomalies que seule la culture civilisée pourrait corriger.
T G
Invité Invité
Sujet: Re: La "déconstruction" de la société se poursuit 29/6/2013, 14:57
Le Déclin de l'empire américain est aussi, à sa façon — à travers une série de petites histoires —, une réflexion sur l'Histoire (références à la chute de l'Empire romain). Comme l'indique son titre, c'est un film sur la fin d'un monde, le nôtre, qui, à force de courir après le bonheur, court à sa perte. »
ToG
Nombre de messages : 588 Age : 71 Localisation : Montréal Date d'inscription : 10/07/2009
Sujet: Re: La "déconstruction" de la société se poursuit 29/6/2013, 15:03
Les mythes judéo-chrétiens ont ceci de particulier qu'ils prétendent savoir de la bouche même du divin quelles étaient ses intentions quand il a créé la nature humaine. Les imperfections, erreurs et anomalies évidentes ne seraient pas en fait l'oeuvre du créateur mais plutôt celui d'un Malin qui se serait amusé à semer comme de l'ivraie dans le champs du bon grain originel. Notre vraie nature serait donc à l'image du divin et les déviations aux normes judéo-chrétiennes seraient donc en fait la propagation culturelle de l'ivraie dans nos imaginaires fertiles.
T G
Invité Invité
Sujet: Re: La "déconstruction" de la société se poursuit 29/6/2013, 15:21
La nature humaine serait en effet pleine d'imperfections, erreurs, anomalies que seule la culture civilisée pourrait corriger.
Considères-tu la nature animale comme imparfaite, à parfaire et ça urge ?
Je vois la conscience humaine comme étant ce qui propulsa l'Homme en dehors de la seule animalité (où les instincts priment de l'aurore jusqu'au crépuscule), et en même temps créa la distanciation entre ce qu'il fallait et ce qu'il voulait.
Ce qu'il faut étant ce quotidien qu'on n'a qu'à suivre, sans penser plus loin, le vouloir est ce qu'on imagine sans le posséder encore. On sait tous, depuis l'aube de nos écrits qui en témoignèrent, que le désir est insatiable - si jamais il peut se contenter à l'occasion, faisant une pause.
On connait et reconnait sans peine le désir biologique (faim, soif, sexe, dormir, courir...), le désir psychologique est d'une nature évanescente peu propice à le confiner dans d'admirables certitudes, comme on met une locomotive sur des rails, entrainant avec elle tout ce qu'on lui attache. Le désir est capricieux et ses sources souvent méconnus. De sa finalité, nous ne savons rien.
Ne pas confondre désir et besoin, il y a une heureuse urgence dans le second qui guide sa victime vers l'accomplissement. Dans le premier cas, il y a tant d'improvisation que la compréhension ne peut que difficilement être réduite, comme chez le besoin, à une direction à suivre - prenez vers le Nord, c'est dans cette direction, quelque part. Quand on a soif, on cherche de l'eau, pas un être humain, pas un défi à relever, pas un énième achat à faire, on cherche de l'eau. Le désir se contentant souvent de désirer (dans la création, le projet est le chemin, son aboutissement ne confère pas une joie durable, plutôt un vide), les girouettes sont à l'aise avec le désir : un désir obtenu inspire de désirer encore.
Besoin = assouvissement. Désir = vibration.
Biloulou
Nombre de messages : 54566 Localisation : Jardins suspendus sur la Woluwe - Belgique Date d'inscription : 27/10/2008
Sujet: Re: La "déconstruction" de la société se poursuit 29/6/2013, 15:26
ToG a écrit:
Biloulou a écrit:
...qui assouvit et justifie ses penchants et anomalies comportementales innées ou cultivées, aussi bizarres et en négation de la nature humaine soient-elles.
Comme d'habitude Biloulou, tu confonds nature et culture. penchants comportementales innées = nature assouvir = nature juger que cela est une anomalie = culture justifier = culture
T G
Bonjour T G !
Oui et non, faudrait voir sur ce qu'on entend par "nature". Par exemple : il est dans la nature de l'homme (en tant qu'espèce) d'être attiré par les femmes. Mais il y a des hommes dont la nature (de l'individu) les pousse à être plutôt attirés par les hommes.
Il y a des hommes qui cultivent cette particularité, certains parce qu'elle est inée (dans ce cas, assouvir tient à leur natute), d'autres par choix (excentricité, être autrement, échapper aux clichés) et dans ce cas ils assouvissent (alimentent) leur culture gay.
Dans les deux cas ce n'est pas l'utilisation naturelle (planifiée par la nature) de l'appareil reproducteur, c'est une anomalie. Dans le premier cas (inné) c'est une anomalie liée à sa nature, dans le second cas, l'anomalie est liée à sa culture gay.
N'est-il pas ?
PS - je n'ai pas lu Kog (bonjour!) avant de poster ma bafouille.
ToG
Nombre de messages : 588 Age : 71 Localisation : Montréal Date d'inscription : 10/07/2009
Sujet: Re: La "déconstruction" de la société se poursuit 29/6/2013, 16:20
Biloulou a écrit:
Dans les deux cas ce n'est pas l'utilisation naturelle (planifiée par la nature) de l'appareil reproducteur, c'est une anomalie.
Les spécialistes de l'observation de la nature sont en grande majorité d'accord sur un point. Celle-ci ne construit rien, comme l'humain, à partir d'un plan. La règle de l'utilisation de nos organes sexuels strictement à des fins de reproduction est culturelle et non naturelle.
Il est vrai que par le passé, certains philosophes ont crus déceler dans les traces de l'évolution du vivant jusqu'à l'homme une certaine progression logique à l'image de la progression logique de l'évolution des constructions de l'homme. Mais les tests de l'hypothèse d'une évolution naturelle planifiée ont tous échoué. L'hypothèse d'une évolution naturelle chaotique est celle qui a résisté depuis 2 siècles à toutes les épreuves de confrontation avec les traces du passé de l'évolution des espèces vivantes.
T G
Biloulou
Nombre de messages : 54566 Localisation : Jardins suspendus sur la Woluwe - Belgique Date d'inscription : 27/10/2008
Sujet: Re: La "déconstruction" de la société se poursuit 29/6/2013, 16:41
ToG a écrit:
Biloulou a écrit:
Dans les deux cas ce n'est pas l'utilisation naturelle (planifiée par la nature) de l'appareil reproducteur, c'est une anomalie.
Les spécialistes de l'observation de la nature sont en grande majorité d'accord sur un point. Celle-ci ne construit rien, comme l'humain, à partir d'un plan. La règle de l'utilisation de nos organes sexuels strictement à des fins de reproduction est culturelle et non naturelle. (...) T G
Il m'a eu, il m'a eu sans la moindre pitié !
Et moi qui ait écrit "planifiée" car, si j'avais mis "voulue", Jam me serait tombé dessus...
Bon, il est évident qu'en écrivant "planifiée", je ne supposais pas un calendrier, un agenda, une montre... mais un "fait pour". Tout comme l'appareil digestif sert à digérer les aliments et à en retirer les éléments et énergie nécessaires à la vie, l'appareil urinaire à purifier le sang, l'appareil respiratoire... et l'appareil circulatoire.... et... et... et l'appareil génital à assurer la perpétuation de l'espèce.
Et tout comme les autres systèmes, il a aussi une autre fonction : pipi.
(Pas caca, ça ce n'est pas l'appareil génital)
Zora232
Nombre de messages : 9176 Localisation : Bérbérie Date d'inscription : 19/10/2010
Sujet: Re: La "déconstruction" de la société se poursuit 29/6/2013, 17:31
La règle de l'utilisation de nos organes sexuels strictement à des fins de reproduction est culturelle et non naturelle. (...)
T:shock: G
Et tout comme les autres systèmes, il a aussi une autre fonction : pipi.
(Pas caca, ça ce n'est pas l'appareil génital)
Pourquoi alors il va culturellement trifouiller dans la caverne à caca ?
ToG
Nombre de messages : 588 Age : 71 Localisation : Montréal Date d'inscription : 10/07/2009
Sujet: Re: La "déconstruction" de la société se poursuit 29/6/2013, 18:04
Zora232 a écrit:
Pourquoi alors il va culturellement trifouiller dans la caverne à caca ?
Parce que, contrairement à la vision idéaliste, la sélection naturelle n'élimine pas du pool génétique les capacités innées d'apprentissage de comportements qui peuvent nous amener à nous servir de nos organes génitaux à des fins autres que reproductive mais uniquement celles qui nous empêchent d'apprendre à nous servir de nos organes génitaux à des fins reproductives. Ainsi, nos us, coutumes et traditions qui font une règle pour tous et chacun de fonder un foyer et de perpétuer l'espèce, favorisent par leur universalité la propagation aux générations futures des capacités d'apprentissage des comportements sexuels dit déviants. En effet, cela ne prend en fin de compte que trois petits coups dans une vie pour remplir ce devoir sociétal. Le reste de nos milliers et une nuit, nous pouvons semer notre gourme ou bon nous semble.
En fin de compte, ce seraient plutôt les capacités d'apprentissage des idéaux de chasteté pour la plus grande gloire du divin qui se feront peu à peu éliminer du pool génétique par les mécanismes de la sélection naturelle.
N'est-il pas?
T G
Zora232
Nombre de messages : 9176 Localisation : Bérbérie Date d'inscription : 19/10/2010
Sujet: Re: La "déconstruction" de la société se poursuit 29/6/2013, 18:42
En fin de compte, ce seraient plutôt les capacités d'apprentissage des idéaux de chasteté pour la plus grande gloire du divin qui se feront peu à peu éliminer du pool génétique par les mécanismes de la sélection naturelle.
N'est-il pas?
T:fantôme: G
Invité Invité
Sujet: Re: La "déconstruction" de la société se poursuit 29/6/2013, 18:42
ToG a écrit:
Les mythes judéo-chrétiens ont ceci de particulier qu'ils prétendent savoir de la bouche même du divin quelles étaient ses intentions quand il a créé la nature humaine.
Comment ça, "pretendent" ? Tu ne peux pas prouver le contraire
Mab -d'abord-
ToG
Nombre de messages : 588 Age : 71 Localisation : Montréal Date d'inscription : 10/07/2009
Sujet: Re: La "déconstruction" de la société se poursuit 29/6/2013, 18:43
Koganwel a écrit:
Considères-tu la nature animale comme imparfaite, à parfaire et ça urge ?
Non, je classe ceux qui propagent un tel jugement comme mégalomanes, ignorants, vains et prétentieux. En effet, les entités artificielles issues de notre imaginaire créatif ont toujours bien moins résisté aux épreuves de la réalité et du temps que les entités naturelles qu'ils prétendaient surpasser.
De mon point de vue ce serait plutôt nos connaissances de la nature animale et particulièrement de la nature animale de l'humain qui seraient imparfaites et à parfaire de toute urgence. Il y a tellement de mythes et légendes dans toutes les cultures qui projettent sur des faits et événements de la nature des volontés, intentions ou finalités propre à notre univers mental que le travail de faire table rase de ces illusions ne peut être l'oeuvre d'un seul, ni même d'une génération.
T G
Biloulou
Nombre de messages : 54566 Localisation : Jardins suspendus sur la Woluwe - Belgique Date d'inscription : 27/10/2008
Sujet: Re: La "déconstruction" de la société se poursuit 29/6/2013, 18:47
T G =========> MP please (rien d'urgent)
ToG
Nombre de messages : 588 Age : 71 Localisation : Montréal Date d'inscription : 10/07/2009
Sujet: Re: La "déconstruction" de la société se poursuit 29/6/2013, 19:11
Mara-des-bois a écrit:
ToG a écrit:
Les mythes judéo-chrétiens ont ceci de particulier qu'ils prétendent savoir de la bouche même du divin quelles étaient ses intentions quand il a créé la nature humaine.
Comment ça, "pretendent" ? Tu ne peux pas prouver le contraire Mab -d'abord-
4 milliards de mâles sur la planète testent régulièrement leur capacité à auto-satisfaire le besoin de faire baisser leur pression testiculaire sans subir le sort réservé, dans les mythes abrahamiques, par le courroux divin au pauvre Onan. Ce n'est pas assez probant que c'est une histoire aussi réaliste que le mythe des poils que pousserait dans la paume des mains coupables?
Pourquoi lui et pas nous?
T G, (Je sais une dame bien née comme toi ne verrait aucune nécessité de mettre ainsi à l'épreuve la parole des prophètes pour des besoins qu'une femme ne saurait éprouver. Mais pour nous pauvres hommes, inondés par l'hyper-sexualisation des communications de masse, notre imaginaire enfiévré peut nous pousser à prendre toutes sortes de risque.)
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Sujet: Re: La "déconstruction" de la société se poursuit