| OGM : ce qui devait arriver est en train de se produire.. | |
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+6Zora232 andre Ungern ToG Biloulou Alande 10 participants |
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Auteur | Message |
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Invité Invité
| Sujet: OGM : ce qui devait arriver est en train de se produire.. 15/8/2013, 18:40 | |
| - Citation :
- OGM: les super mauvaises herbes contre-attaquent
Aux États-Unis, la vente d'herbicides a augmenté de 26 % entre 2001 et 2010. Principalement dans les cultures OGM, les agriculteurs n’obtenant pas les résultats promis avec les graines génétiquement modifiées.
Quelques années seulement après la mise sur le marché des semences de Monsanto Roundup Ready, génétiquement modifiées pour être résistantes à un herbicide, le Roundup (également vendu par Monsanto), « les mauvaises herbes ont développé une résistance au glyphosate (le principal composant du Roundup Ready) et les agriculteurs se sont mis à appliquer de plus en plus d'herbicides : la consommation totale d'herbicides a augmenté de 26 % entre 2001 et 2010 », y lit-on.
L'argument de Monsanto était que les graines Roundup Ready permettraient d'utiliser un seul herbicide, moins risqué que d'autres, et en moindre quantité. L’argument était recevable : Mais nous avons constaté une baisse de l’usage des herbicides pendant seulement trois ans ! Et les mauvaises herbes ont commencé à résister, ce qui est une évolution logique
http://democratie-reelle-nimes.over-blog.com/article-ogm-les-super-mauvaises-herbes-contre-attaquent-119470553.html - Spoiler:
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Alande
Nombre de messages : 1278 Age : 58 Localisation : Caluire et Cuire Date d'inscription : 19/06/2013
| Sujet: Re: OGM : ce qui devait arriver est en train de se produire.. 15/8/2013, 19:09 | |
| - Personne limitatif a écrit:
- Aux États-Unis, la vente d'herbicides a augmenté de 26 %
Ben, c'est ce qui nous attend avec ce formidable accord qui est en train d'être étudier par notre formidable Union Européenne. Alande-Vivement mai 2014 | |
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Biloulou
Nombre de messages : 54566 Localisation : Jardins suspendus sur la Woluwe - Belgique Date d'inscription : 27/10/2008
| Sujet: Re: OGM : ce qui devait arriver est en train de se produire.. 15/8/2013, 19:44 | |
| Bonjour Personne ! Sans être un spécialiste de la question, j'étais étonné qu'un phénomène de "résistance" ne se soit pas produit plutôt. Ce qui serait utile de savoir c'est à quel herbicide une résistance se serait développée : au glyphosate ou au Roundup ? (Est-ce que la souce est fiable ?)Quant au dossier cité sous le clapet magique... excellent, en effet ! | |
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ToG
Nombre de messages : 588 Age : 71 Localisation : Montréal Date d'inscription : 10/07/2009
| Sujet: Re: OGM : ce qui devait arriver est en train de se produire.. 16/8/2013, 03:36 | |
| - Personne a écrit:
- Mais nous avons constaté une baisse de l’usage des herbicides pendant seulement trois ans ! Et les mauvaises herbes ont commencé à résister, ce qui est une évolution logique
Pas sur de ça moi, 3 générations d'herbe pour développer une résistance à un herbicide, ça n'a pas l'air naturel. Ça prend pas mal plus de générations que ça dans le vrai monde naturel. Y'aurait de l'écotérrorisme chinois avec leur propres manipulations génétiques des mauvaises herbes pour résister à la main-mise mondiale par Monsanto sur le lucratif et géostratégique marché de la nourriture, que ça m'étonnerait pas. T G | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: OGM : ce qui devait arriver est en train de se produire.. 16/8/2013, 16:22 | |
| http://www.biosafety-info.net/article.php?aid=989 |
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Invité Invité
| Sujet: Re: OGM : ce qui devait arriver est en train de se produire.. 8/12/2013, 17:41 | |
| Mise au point - Mauvais cotonSource : RTS (02.12.2012) Elle (Vandana Shiva) a expliqué que Monsanto a réussi à prendre le contrôle de la production du coton en Inde avec l’appui de gouvernements soumis, néo-libéraux et qu’aujourd’hui 90% de la production dépend des semences et des poisons. Ce qui a entraîné une destruction du mode paysan de production du coton et l’endettement généralisé des producteurs. La conjonction de l’usage de produits toxiques qui ont mené à la dépression et à la honte de la dette, ont poussé depuis 1995 284.000 paysans indiens au suicide. Un véritable génocide occulté par les grands médias du monde entier et dont le coupable principal est l’entreprise privée Monsanto. http://www.mondialisation.ca/les-grands-medias-occultent-que-monsanto-a-pousse-284-000-paysans-indiens-au-suicide-explique-la-scientifique-vandana-shiva-a-botucatu-bresil/5356955
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Ungern
Nombre de messages : 17713 Date d'inscription : 18/05/2009
| Sujet: Re: OGM : ce qui devait arriver est en train de se produire.. 8/12/2013, 17:54 | |
| En qq mots,je connais rien aux OGM; j'ai essayé de comprendre, c'est trop fort pour moi (il y en a qui sont génétriquement porteur,donc non,etc ...) .
Ce que je sais :
a) GlYPHOSPHATE = ROUND-UP.
b) ca me semble très possible en qq générations d'obtenir de pareilles résistances, et ça n'a rien de surnaturel tu as ça avec les antibiotiques .
Il te suffit que la génération soit très brève une génération humaine,c'est 20 ans,une génération bactérienne,c'est 1/2 heure,une génération d'herbe,ça doit être qq mois .
Sur 10 A d'OGM anti ROUND UP tu dois avoir eu certainement 20 générations .
Le Round Up est très efficace: t'es vivant ou t'es mort . 99.99 % des plantes seront mortes . Les seules survivantes seront résistantes au Round Up, et elles auront la place pour pousser Tu fais çà pas "fois 20" ,mais "exposant 20" ,et t'as ce que tu pouvais fort légitimement attendre...
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Biloulou
Nombre de messages : 54566 Localisation : Jardins suspendus sur la Woluwe - Belgique Date d'inscription : 27/10/2008
| Sujet: Re: OGM : ce qui devait arriver est en train de se produire.. 8/12/2013, 18:10 | |
| Selon Yves Coppens - et pas que lui - les OGM sont apparus en même temps que l'agriculture, c'est à dire au Néolithique, il y a plus de 10.000 ans. Toujours selon lui, aucun végétal de notre alimentation actuelle n'échappe à la règle, c'est un végétal génétiquement modifié. | |
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Ungern
Nombre de messages : 17713 Date d'inscription : 18/05/2009
| Sujet: Re: OGM : ce qui devait arriver est en train de se produire.. 8/12/2013, 18:59 | |
| Non,non,non,non .
Il y a plusieurs sortes de OGM :
a) celles qui donnent à un végétal un bagage génétique animal et ça se serait jamais passé même avec le temps . b) celles qui se limitent à greffer le bagage génétique de plante sur une autre plante (ça ,ça aurait pu se passer avec le temps ). c) des mutations rendant les plantes stériles à la génération suivante,ça, par la définition même ,c'est impossible que ce se soit produit avec le temps | |
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andre
Nombre de messages : 7219 Localisation : Fluctuante Date d'inscription : 08/09/2010
| Sujet: Re: OGM : ce qui devait arriver est en train de se produire.. 8/12/2013, 19:01 | |
| Les "OGM" sont un phénomène inscrit dans la vie elle-même ... on appelle cela l'orthogénèse ... ( note ce terme sur ton calpin ...)... et pour être encore plus précis, chacun d'entre nous est une espèce d'OGM ( même Black Cat) puisque le fruit de l'accouplement d'un homme et d'une femme (ton père et ta mère) ... qui ont donc donné naissance à un "hybride" ... plus ou moins réussi (dans le cas de Personne, ce fut manifestement un échec ! ... mais il y a des ratés, c'est la loi du genre). En évoquant le "genre", ce qui me surprend le plus est que ce sont surtout les hystérico-bobo-socialo-écolo qui hurlent le plus contre ces techniques alors qu'eux-mêmes se font les chantres des unions intra-genre ...
Enfin, on va avoir un peu la paix, ils vont tous aller à Soweto pour les obsèques de Nelson et l'enterrement de Mandela ... | |
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Biloulou
Nombre de messages : 54566 Localisation : Jardins suspendus sur la Woluwe - Belgique Date d'inscription : 27/10/2008
| Sujet: Re: OGM : ce qui devait arriver est en train de se produire.. 8/12/2013, 19:23 | |
| - Ungern a écrit:
- Non,non,non,non .
Il y a plusieurs sortes de OGM : a) celles qui donnent à un végétal un bagage génétique animal et ça se serait jamais passé même avec le temps . b) celles qui se limitent à greffer le bagage génétique de plante sur une autre plante (ça ,ça aurait pu se passer avec le temps ). c) des mutations rendant les plantes stériles à la génération suivante,ça, par la définition même ,c'est impossible que ce se soit produit avec le temps Bonjour Ungern ! Yves Coppens disait, et avec lui tout le monde scientifique de la même discipline, que les manipulations génétiques sont nées avec l'agriculture, c'est à dire, voulues et opérées quasiment toujours par l'homme. | |
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Ungern
Nombre de messages : 17713 Date d'inscription : 18/05/2009
| Sujet: Re: OGM : ce qui devait arriver est en train de se produire.. 8/12/2013, 20:24 | |
| Non, ce n'est pas possible . Le temps ne te permettras jamais d'incorporer un bagage génétique animal dans un végétal . Ensuite tu ne sauras jamais incorporer un bagage suicide . Or c'est ce que font les grainetiers pour que l'on ne puisse ressemer sa récolte ...et qu'on soit obligé d'en acheter chez le fournisseur de semence à chaque fois ... | |
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Biloulou
Nombre de messages : 54566 Localisation : Jardins suspendus sur la Woluwe - Belgique Date d'inscription : 27/10/2008
| Sujet: Re: OGM : ce qui devait arriver est en train de se produire.. 8/12/2013, 20:51 | |
| - Ungern a écrit:
- Non, ce n'est pas possible .
Le temps ne te permettras jamais d'incorporer un bagage génétique animal dans un végétal .
Un bagage génétique animal ? Pas du tout, Yves Coppens ne se référait pas à des chimères végétales/animales mais à des organismes végétaux génétiquement modifiés. - Ungern, modifié, a écrit:
- Ensuite tu ne sauras jamais incorporer un bagage suicide .
Or c'est ce que font les grainetiers pour que l'on ne puisse ressemer sa récolte ...et qu'on soit obligé d'en acheter chez le fournisseur de semence à chaque fois ... Bagage suicide ? Encore une légende urbaine ? Dans le doute, j'ai téléphoné un jour à la Faculté Agronomique de Gembloux et le professeur Dujardin (ça ne s'invente pas) me l'a confirmé : le gène suicidaire, Terminator ou autre, ça fait partie des légendes lancées dans seul Dieu sait quel but (oui, bon, il y a eu des fuites...) Mais que beaucoup d'hybrides végétaux, tout comme les hybrides animaux, soient naturellement stériles, ça oui, c'est exact. | |
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Ungern
Nombre de messages : 17713 Date d'inscription : 18/05/2009
| Sujet: Re: OGM : ce qui devait arriver est en train de se produire.. 8/12/2013, 21:04 | |
| Ne jouons pas sur les mots; c'est bien de çà qu'il s'agit . On te fait une mutation génétique et pour être bien sur de la garder on te rend la plante stériel . C'est ça que je disais . Et j'habite la campagne . Et je vois ce que ça coûte aux fermiers ..... | |
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Zora232
Nombre de messages : 9176 Localisation : Bérbérie Date d'inscription : 19/10/2010
| Sujet: Re: OGM : ce qui devait arriver est en train de se produire.. 8/12/2013, 23:08 | |
| Yves Coppens disait, et avec lui tout le monde scientifique de la même discipline, que les manipulations génétiques sont nées avec l'agriculture, c'est à dire, voulues et opérées quasiment toujours par l'homme. ...tu racontes n'importe quoi Bill , on dirait que tu travailles pour Monsanto https://youtu.be/qpn5IsyXfjE ...ayez le courage de voir toute la vidéo , ce qui passe en inde n'est pas grand chose comparé à tous ce qui se cache derrière MONSANTO:face: , c'est ................. " j'trouve pas le mot !!! | |
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Biloulou
Nombre de messages : 54566 Localisation : Jardins suspendus sur la Woluwe - Belgique Date d'inscription : 27/10/2008
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Zora232
Nombre de messages : 9176 Localisation : Bérbérie Date d'inscription : 19/10/2010
| Sujet: Re: OGM : ce qui devait arriver est en train de se produire.. 9/12/2013, 00:05 | |
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Biloulou
Nombre de messages : 54566 Localisation : Jardins suspendus sur la Woluwe - Belgique Date d'inscription : 27/10/2008
| Sujet: Re: OGM : ce qui devait arriver est en train de se produire.. 9/12/2013, 07:09 | |
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EddieCochran Admin
Nombre de messages : 12768 Age : 64 Localisation : Countat da Nissa Date d'inscription : 03/11/2008
| Sujet: Re: OGM : ce qui devait arriver est en train de se produire.. 9/12/2013, 09:46 | |
| 18 - Dimanche soir après 21:30 je suis tombé sur un documentaire de 55mn diffusé par France 5 dont le sujet s'insère parfaitement au thème de ce fil. Paraît-il il sera accessible sur Pluzz... Les mentalités changent, mais la quête de l'authentique fût-il revisité monte en puissance. Je note une fois de plus que la France autoproclamée Patrie de la Liberté est fondamentalement la patrie de la liberté d'interdire. Je dis ceci après avoir été choqué par l'attitude aliénée de nos pouvoirs publics qui prennent des mesures visant à rendre hors-la-loi les gens simples qui entendent exprimer leur passion du jardinage en échangeant des graines de plantes créées par la Nature mais que des marionnettes aux ordres de puissants intérêts d'argent décrètent illégales à l'emploi au fallacieux prétexte de la protection sanitaire de l'alimentation. Ainsi votre pépé, qui ne peut plus planter la petite graine à mémé mais se rattrape en plantant dans son potager des graines de bonnes tomates goûteuses que lui a refilées le voisin, se trouve en situation de délinquance et peut se voir notifier une GAV comme un braqueur de banque. Honte à ce pays qui s'abandonne à de tels abaissements envers son peuple et ses paysans qu'ils soient du dimanche ou des professionnels. LÉGUMES D'ANTAN, RETOUR GAGNANTRÉSUMÉ Crosne, panais, pâtisson, rutabaga : ces légumes aux noms curieux, longtemps laissés à l'abandon, sont de retour sur les étals de nos maraîchers, mais aussi dans la grande distribution. Tombés en désuétude peu après la Seconde Guerre mondiale au profit d'une agriculture intensive, leurs noms sont associés à des périodes de malheur ou de disette. Pourtant, ces légumes ont désormais le vent en poupe. Ce succès ne traduit-il pas un réel besoin d'un retour à l'authentique ? Ces racines rustiques aux formes bizarres apportent une certaine diversité dans les assiettes. Les chefs étoilés sont à l'origine de cet engouement et aujourd'hui, après les marchés, la grande distribution suit la tendance. AUTRES
- Frédéric Jacovlev / Réalisateur
- Frédéric Jacovlev / Auteur
- Georges Rouzeau / Auteur
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andre
Nombre de messages : 7219 Localisation : Fluctuante Date d'inscription : 08/09/2010
| Sujet: Re: OGM : ce qui devait arriver est en train de se produire.. 9/12/2013, 10:09 | |
| Excellent !
Moi, je suis un ardent partisan au petit déjeuner d'une bonne chiffonnade de cucurbitacées avec une tranche de foie gras, des toasts et une coupe de champagne ! | |
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EddieCochran Admin
Nombre de messages : 12768 Age : 64 Localisation : Countat da Nissa Date d'inscription : 03/11/2008
| Sujet: Re: OGM : ce qui devait arriver est en train de se produire.. 9/12/2013, 10:39 | |
| 20 - - andre a écrit:
- Excellent !
Moi, je suis un ardent partisan au petit déjeuner d'une bonne chiffonnade de cucurbitacées avec une tranche de foie gras, des toasts et une coupe de champagne ! Excellent programme j'en prends de la graine ! J'ai une adresse "chiffonnade de courges" (c'est bon pour la prostate) pour le Parisien que vous êtes : PARISPrendre de la graine chez Pousse-Pousse Des jus et des assiettes énergisants, colorés, étonnants au royaume de la cuisine végétarienne et antioxydante.]] Pousse-Pousse est un temple de la haute vitalité. Cet hiver, faites le plein de bonnes énergies naturelles en vous nourrissant savoureusement. Lawrence Aboucaya, gérante rayonnante de ce petit endroit, s’est engagée dans la cuisine "haute vitalité pour le bien-être des gens". Ambassadrice de la gourmandise, elle travaille sur les saveurs pour améliorer la vie des autres, et pas uniquement sur le plan alimentaire. Elle fabrique quotidiennement des crackers "vivants" à base de graines germées, qu’elle cuit à moins de 40°C, préservant ainsi leurs précieux nutriments et vitamines. Chaque jour, on trouve chez Pousse-Pousse une assiette, une soupe, une céréale, une tarte différentes. Explosion de couleurs et de saveurs garantie ! Les assiettes sont très belles et goûtues : un peu de fruits râpés par ci, un peu d’houmos de pois chiche posé entre deux tranches de betterave crue par là, parsemé de graines decourge qui accompagne un joli monticule d’épeautre, cajou, tofu, carottes râpées,oignons cuits, avec une pointe de cumin pour relever le tout. Leurs cocktails de fruits ou de légumes sont exceptionnels, tant sur le plan nutritif que gustatif. Pommes, carottes, fenouil et gingembre par exemple, auront tôt fait de vous remettre d’aplomb. Et le gâteau au chocolat cru de Lawrence, sans beurre, ni farine, ni œufs, avec sa petite pointe de piment, est phénoménal. À tomber par terre. Pousse-Pousse, c’est aussi une boutique où se vendent multitudes de graines à germer, germoirs, livres, extracteurs de jus à froid. Lawrence propose des cours de cuisine, crusine et pâtisseries crues, deux fois par mois. Pousse-Pousse 7 rue Notre-Dame de Lorette 75009 Paris Métro Saint-Georges Tel : 01 53 16 10 81 Infos Pratiques : Du mardi au vendredi de 12h à 14h45. Samedi de 12h à 16h. Boutique du mardi au vendredi de 11h à 15h30, de 12h à 18h le samedi. Tarifs : Assiette du jour : 12,50 €. Jus + assiette du jour : 17€. Assiette du jour + soupe ou dessert : 18 €. Jus + assiette du jour + dessert : 22,50 €. Dessert : 6,50 €. Cours de crusine le jeudi soir de 19 à 22h; 75€ le cours (avec repas) ou 390 € les 6. Lawrence est la spécialiste de la cuisine haute-vitalité | |
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andre
Nombre de messages : 7219 Localisation : Fluctuante Date d'inscription : 08/09/2010
| Sujet: Re: OGM : ce qui devait arriver est en train de se produire.. 9/12/2013, 11:09 | |
| Lawrence n'est pas à proprement dit dans mes canons ... mais néanmoins, je conviens que cette vieille cougar doit envoyer du bois ! ... Un bon moment sans doute ! | |
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Lawrence
Nombre de messages : 11709 Age : 79 Localisation : Marbella Date d'inscription : 20/09/2010
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Zora232
Nombre de messages : 9176 Localisation : Bérbérie Date d'inscription : 19/10/2010
| Sujet: Re: OGM : ce qui devait arriver est en train de se produire.. 9/12/2013, 14:08 | |
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kalawasa
Nombre de messages : 10293 Localisation : En haut à droite Date d'inscription : 29/12/2012
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| Sujet: Re: OGM : ce qui devait arriver est en train de se produire.. | |
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| OGM : ce qui devait arriver est en train de se produire.. | |
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