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Nombre de messages : 7219 Localisation : Fluctuante Date d'inscription : 08/09/2010
Sujet: Il existe des pays où l'expression démocratique n'est pas une fadaise ... 9/2/2014, 12:24
Invité Invité
Sujet: Re: Il existe des pays où l'expression démocratique n'est pas une fadaise ... 9/2/2014, 15:16
André excelle dans la ventriloquie virtuelle : il peut faire dire à n'importe quoi ce qu'il a envie de lui faire dire!
Citation :
La Suisse est un petit pays, peuplé de huit millions d’habitants, qui ne fait pas partie de l’UE, alors qu’il est cerné par des pays membres de l’UE. Liée par des accords bilatéraux avec l’UE, négociés âprement pendant cinq ans, la Suisse a accepté d’ouvrir son marché du travail aux 500 millions d’actifs de l’UE.
Au moment de l’entrée en vigueur de la libre-circulation, qui s’est faite progressivement depuis 2002, les autorités avaient indiqué qu’il n’y aurait que 8.000 arrivants par an maximum.
En fait, la Suisse avec son insolente bonne santé économique qui tranche avec la crise dans la zone euro, accueille bon an mal an 80.000 nouveaux arrivants sur son marché du travail, un chiffre qui provoque la colère du parti UDC (droite populiste), le parti le plus important du Parlement suisse.
Si le oui l’emporte, la Suisse rétablira des quotas et contingents selon ses besoins pour les immigrés, un système avec lequel elle a vécu avant les accords bilatéraux avec l’UE et qui représente beaucoup de tracasseries administratives, dénoncées par les employeurs.
Le gouvernement suisse, la plupart des partis politiques ainsi que le patronat se sont prononcés de manière catégorique pour le non à ce référendum.
Selon eux, freiner ou donner un coup d’arrêt à cette immigration signifierait la fin de la prospérité suisse. Bruxelles a d’ores et déjà indiqué que si la Suisse met fin à l’accord de libre-circulation, tous les autres accords liant Berne à l’UE seraient dénoncés ipso facto.
Les partisans du oui, avec l’UDC en tête, répliquent en disant qu’il s’agit d’une question de souveraineté nationale, et que le pays ne doit pas se plier au diktat européen.
En outre, l’UDC estime que l’immigration massive européenne constatée ces dernières années est la cause de nombreux maux dont souffre la Suisse, comme des transports en commun surchargés, une pénurie de logements, et des paysages défigurés par le bétonnage du secteur de la construction.
L’immigration est devenue au fil des ans un sujet de crispation en Suisse. Pour répondre en partie aux protestations d’une partie de la population à ce sujet, le gouvernement a adopté dernièrement des mesures destinées à rendre l’accès aux prestations sociales plus difficiles pour les nouveaux arrivants européens. En 2013, les étrangers représentaient 23,5% (1,88 million de personnes) de la population en Suisse.
Avant les accords de libre-circulation avec l’UE, il y avait environ 20% d’étrangers en Suisse. Actuellement, sur ces étrangers, 1,25 million sont issus de l’UE-27 ou de l’AELE. Les Italiens et les Allemands sont les plus nombreux, avec respectivement 291.000 et 284.200 ressortissants.
Ils sont suivis par les Portugais (237.000) et les Français (104.000). A titre d’exemple, l’an dernier la population du canton de Neuchâtel a progressé de 10%, une hausse due à une arrivée massive de ressortissants portugais.
A ces étrangers, il faut ajouter, selon l’UDC, les frontaliers qui représentent dans la région de l’Arc Lémanique, autour du lac Léman, quelque 113.000 personnes, dans le Tessin 60.000 tout comme dans la région de Bâle.
Les sondages montrent que plus de 70% des votants au Tessin voteront oui.
andre
Nombre de messages : 7219 Localisation : Fluctuante Date d'inscription : 08/09/2010
Sujet: Re: Il existe des pays où l'expression démocratique n'est pas une fadaise ... 9/2/2014, 15:48
Attends les résultats avant de t'emballer ... banane ! ...
andre
Nombre de messages : 7219 Localisation : Fluctuante Date d'inscription : 08/09/2010
Sujet: Re: Il existe des pays où l'expression démocratique n'est pas une fadaise ... 9/2/2014, 16:38
Te voici presque fixé Personne ...
C'est un même référendum que nous devrions organiser ... si nous étions en démocratie bien sûr ...
kalawasa
Nombre de messages : 10293 Localisation : En haut à droite Date d'inscription : 29/12/2012
Sujet: Re: Il existe des pays où l'expression démocratique n'est pas une fadaise ... 9/2/2014, 16:52
Citation :
Selon eux, freiner ou donner un coup d’arrêt à cette immigration signifierait la fin de la prospérité suisse.
Ça m'étonnerait fort !
andre
Nombre de messages : 7219 Localisation : Fluctuante Date d'inscription : 08/09/2010
Sujet: Re: Il existe des pays où l'expression démocratique n'est pas une fadaise ... 9/2/2014, 20:32
Ce n'est qu'un début mais un excellent début !
Zora232
Nombre de messages : 9176 Localisation : Bérbérie Date d'inscription : 19/10/2010
Sujet: Re: Il existe des pays où l'expression démocratique n'est pas une fadaise ... 9/2/2014, 20:52
Attends les résultats avant de t'emballer ... banane ! ... Wink
...Bravo
kalawasa
Nombre de messages : 10293 Localisation : En haut à droite Date d'inscription : 29/12/2012
Sujet: Re: Il existe des pays où l'expression démocratique n'est pas une fadaise ... 10/2/2014, 00:01
Quelques réactions à la votation suisse .... (les plus virulentes sont bien sûr françaises )
«Lourdes conséquences»
Ce résultat aura de «lourdes conséquences sur les rapports avec l'UE», renchérit Le Point. Mais «les conséquences pratiques de ce résultat demeurent encore floues», tempère le magazine.
La décision du souverain suisse comporte un aspect explosif pour Bruxelles et certains pays membres de l'Union européenne (UE), estime la Süddeutsche Zeitung. Et la Confédération se doit de réajuster ses rapports avec l'UE, complète Die Welt, pour laquelle l'UDC doit à présent s'engager pour éviter la fin du miracle économique helvétique.
En Autriche, le Wiener Standard constate que les soucis des Suisses découlant de la sous-enchère salariale, des trains bondés ou des loyers élevés ont été les plus forts. Ils ont surpassé la crainte de fâcher l'UE et de mettre ainsi en danger le succès économique.
Le Tessin inquiète les Italiens
En Italie, le journal libéral Corriere della Sera remarque avec inquiétude que le Tessin s'est montré le plus convaincu des cantons suisses, avec un score de 68% de oui. Les 60'000 travailleurs frontaliers italiens sont particulièrement concernés par le résultat du scrutin.
La Stampa relève que ce sont la Suisse alémanique et le Tessin qui ont fait passer le non, tandis que la Suisse romande a majoritairement voté oui. Elle cite ensuite le président de la région de Lombardie, qui enjoint à la Suisse de traiter les travailleurs frontaliers avec respect, et non comme des «souris».
andre
Nombre de messages : 7219 Localisation : Fluctuante Date d'inscription : 08/09/2010
Sujet: Re: Il existe des pays où l'expression démocratique n'est pas une fadaise ... 10/2/2014, 07:04
En France, ça ne risque pas d'arriver ... Le référendum n'est mis en place uniquement que quand l'élite autoproclamée est certaine que son intérêt ne peut pas être remis en cause. ... et même en ce cas là, elle peut se planter ... mais rien de grave puisque comme avec celui de la Constitution EU, cette même élite autoproclamée peut s'asseoir dessus ...
Démocratie ? ... où avez-vous vu de la Démocratie ? ... en Suisse seulement !
... et ce sont les mêmes guignols qui critiquent Poutine ... qui, lui, est plébiscité par le Peuple russe par ses excellents résultats économiques ... mais qu'il agace notre élite autoproclamée ... d'autant qu'il a humilié les bobo-socialo-écolo en Syrie ...
kalawasa
Nombre de messages : 10293 Localisation : En haut à droite Date d'inscription : 29/12/2012
Sujet: Re: Il existe des pays où l'expression démocratique n'est pas une fadaise ... 10/2/2014, 10:50
André a écrit:
Démocratie ? ... où avez-vous vu de la Démocratie ? ... en Suisse seulement !
... et ce sont les mêmes guignols qui critiquent Poutine ... qui, lui, est plébiscité par le Peuple russe par ses excellents résultats économiques ... mais qu'il agace notre élite autoproclamée ... d'autant qu'il a humilié les bobo-socialo-écolo en Syrie ...
Bravo, André : tu m'as devancé, car c'est exactement ce que je voulais dire ! Il faut que nous arrêtions de donner des leçons de "démocratie", un mot que je ne supporte plus car il ne sert qu'à cacher la dictature larvée !
Zora232
Nombre de messages : 9176 Localisation : Bérbérie Date d'inscription : 19/10/2010
Sujet: Re: Il existe des pays où l'expression démocratique n'est pas une fadaise ... 10/2/2014, 10:58
... la dictature larvée ! ,??
...
andre
Nombre de messages : 7219 Localisation : Fluctuante Date d'inscription : 08/09/2010
Sujet: Re: Il existe des pays où l'expression démocratique n'est pas une fadaise ... 10/2/2014, 12:14
La question est de savoir si le Peuple suisse aura la même "chance" que ses homologues français ou néerlandais lors du référendum sur la Constitution européenne : les autorités helvétiques donneront-elles une "seconde chance" au vulgum pecus ? ... utiliseront-elles des arguties acrobatiques pour remettre le peuple dans le "droit chemin" ?
... en tout état de cause, nos amis suisses sont euphoriques ce matin et je les comprends !
Invité Invité
Sujet: Re: Il existe des pays où l'expression démocratique n'est pas une fadaise ... 10/2/2014, 13:33
andre a écrit:
et ce sont les mêmes guignols qui critiquent Poutine ... qui, lui, est plébiscité par le Peuple russe par ses excellents résultats économiques ...
Excellents resultats, ah bon... Vous faites comique, aussi ?
Mab -Dieu qu'il est drole-
Zora232
Nombre de messages : 9176 Localisation : Bérbérie Date d'inscription : 19/10/2010
Sujet: Re: Il existe des pays où l'expression démocratique n'est pas une fadaise ... 10/2/2014, 14:01
...Vive le France
andre
Nombre de messages : 7219 Localisation : Fluctuante Date d'inscription : 08/09/2010
Sujet: Re: Il existe des pays où l'expression démocratique n'est pas une fadaise ... 10/2/2014, 14:35
Mara-des-bois a écrit:
andre a écrit:
et ce sont les mêmes guignols qui critiquent Poutine ... qui, lui, est plébiscité par le Peuple russe par ses excellents résultats économiques ...
Excellents resultats, ah bon... Vous faites comique, aussi ?
Mab -Dieu qu'il est drole-
Très simple Chère Miss Mab :
- Taux de croissance 2013 en France : 0.1 %
- Taux de croissance 2013 en Russie : 3.7 %
Autre chose ?
andre
Nombre de messages : 7219 Localisation : Fluctuante Date d'inscription : 08/09/2010
Sujet: Re: Il existe des pays où l'expression démocratique n'est pas une fadaise ... 10/2/2014, 15:19
J’ai toujours eu assez de mal à définir l’adjectif “populiste” tant usité par l’élite auto-proclamée confortablement installée sous les ors de la République ...
Mais les commentaires de nos “amis” du Monde m’éclairent notamment s’agissant de leur “analyse” de la votation suisse d’hier ...
En fait, je crois avoir compris désormais que “populiste” signifie : “ Mouvement venant faire chier les habitudes et les prébendes de l’élite auto-proclamée confortablement installée sous les ors de la République et vivant aux crochets des autres “ ...
En ces conditions, je comprends leur amertume, voire leur ire !
kalawasa
Nombre de messages : 10293 Localisation : En haut à droite Date d'inscription : 29/12/2012
Sujet: Re: Il existe des pays où l'expression démocratique n'est pas une fadaise ... 10/2/2014, 15:35
Entendu à la radio : d'après un sondage BFM TV, 95% des français seraient pour un système de votation "à la suisse" . A confirmer .
Invité Invité
Sujet: Re: Il existe des pays où l'expression démocratique n'est pas une fadaise ... 10/2/2014, 15:39
andre a écrit:
- Taux de croissance 2013 en France : 0.1 %
- Taux de croissance 2013 en Russie : 3.7 %
Autre chose ?
Oui, puisque vous le proposez si gentiment. Par exemple, la vérité ?
3,6, et non 3,7 etait le taux sur lequel Poutine misait (l'amour rend aveugle... Disons que vous etes borgne, comme les hotels dont vous appreciez la frequentation).
Pour la realité, ce fut entre 1,5 et 1,8% (verifiable en un clic...), taux de croissance zero au troisieme trimestre, ce qui correspond à un effondrement pas prevu par le Kremlin mais annoncé par l'ensemble des economistes.
Et si nous comparions le nombre de gens vivant sous le seuil de pauvreté dans la sainte mere Russie et en France, au hasard ? Hein ? Dites ?
Mab, joueuse que ça fait peur
PS et UMP : je ne sais lequel de nos petits camarades vous a taclé d'un rouge quant à votre message, mais je trouve ça d'une mesquinerie crasse : vous avez le droit de vous tromper, nom de Lui !
andre
Nombre de messages : 7219 Localisation : Fluctuante Date d'inscription : 08/09/2010
Sujet: Re: Il existe des pays où l'expression démocratique n'est pas une fadaise ... 10/2/2014, 17:13
... Chère Miss Mab,
Mon grand âge(comme vous vous plaisez à la souligner souvent)m'a permis de connaître(et même de vivre)dans un des satellites(et non des moindres)de l'URSS (ce n'était pas hier donc)... Bien entendu, tout n'était pas négatif(surtout avec du dollar dans les poches)et certains aspects me rappelaient même l'Asie du sud-est ... tant les amours y étaient aisés ... et très placés au niveau des tarifs ... j'aimais alterner la blondeur à grosse poitrine des filles de l'est aux cheveux noirs à corps de rêve(et à technique parfaite) ... Certes aujourd'hui, les rues sont moins grises à l'est, le niveau de vie des indigènes s'est accru, Moscou est devenue la ville la plus scintillante (et la plus chère)du monde mais ...
... Vous pouvez donc constater mon objectivité ! Pardonnez ma nostalgie Chère Miss Mab ... mais j'ai encore en tête les sensations exquises des cuisses de ces filles de l'est et le toucher de leurs seins lourds et durs ...
Invité Invité
Sujet: Re: Il existe des pays où l'expression démocratique n'est pas une fadaise ... 10/2/2014, 17:27
andre a écrit:
... Vous pouvez donc constater mon objectivité !
Mais je ne crois pas vous avoir jamais reproché de n'etre pas sincere dans vos erreurs ? Pas meme dans votre mepris chronique
Je vous comprends... Les comices agricoles me donnent la meme nostalgie du XIXe (siecle, pas arrondissement).
Mab
chat noir
Nombre de messages : 5160 Age : 66 Localisation : NANTERRE Date d'inscription : 18/11/2008
Sujet: Re: Il existe des pays où l'expression démocratique n'est pas une fadaise ... 10/2/2014, 17:57
andre a écrit:
... Chère Miss Mab,
... mais j'ai encore en tête les sensations exquises des cuisses de ces filles de l'est et le toucher de leurs seins lourds et durs ...
Des cuisses musclées, des seins durs..... hum à ta place je me méfierai André... meme si là bas tout le monde se dope.
kalawasa
Nombre de messages : 10293 Localisation : En haut à droite Date d'inscription : 29/12/2012
Sujet: Re: Il existe des pays où l'expression démocratique n'est pas une fadaise ... 10/2/2014, 20:36
André a écrit:
... Vous pouvez donc constater mon objectivité ! Pardonnez ma nostalgie Chère Miss Mab ... mais j'ai encore en tête les sensations exquises des cuisses de ces filles de l'est et le toucher de leurs seins lourds et durs ...
Arrête, André, tu me fais mal !
Biloulou
Nombre de messages : 54566 Localisation : Jardins suspendus sur la Woluwe - Belgique Date d'inscription : 27/10/2008
Sujet: Re: Il existe des pays où l'expression démocratique n'est pas une fadaise ... 10/2/2014, 20:46
Je crois qu'André est resté à l'intérieur...
andre
Nombre de messages : 7219 Localisation : Fluctuante Date d'inscription : 08/09/2010
Sujet: Re: Il existe des pays où l'expression démocratique n'est pas une fadaise ... 11/2/2014, 08:40
Biloulou a écrit:
Je crois qu'André est resté à l'intérieur...
Je te prie de laisser notre ami Kalawasa exprimer ses désirs les plus fous : LP doit redevenir un site démocratique !
andre
Nombre de messages : 7219 Localisation : Fluctuante Date d'inscription : 08/09/2010
Sujet: Re: Il existe des pays où l'expression démocratique n'est pas une fadaise ... 11/2/2014, 08:40
... pourquoi diable, mes messages passent-ils en double maintenant ? ... ai-je un hoquet internet ? ... ou Est-ce une facétie de mon IPhone ?
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Sujet: Re: Il existe des pays où l'expression démocratique n'est pas une fadaise ...
Il existe des pays où l'expression démocratique n'est pas une fadaise ...