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 Un Monde sans Nucléaire, vous y croyez ?

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Biloulou
OmbreBlanche
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OmbreBlanche

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Masculin Nombre de messages : 11154
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Localisation : Nord Franche-Comté (25)
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MessageSujet: Un Monde sans Nucléaire, vous y croyez ?   Un Monde sans Nucléaire, vous y croyez ? Empty23/3/2011, 01:50

La patronne du Parti Socialiste préconise une sortie du nucléaire dans les 20 à 30 ans qui viennent.

Lubie ou réalité ?


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http://ump25.probb.fr/forum.htm
Biloulou

Biloulou


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Localisation : Jardins suspendus sur la Woluwe - Belgique
Date d'inscription : 27/10/2008

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MessageSujet: Re: Un Monde sans Nucléaire, vous y croyez ?   Un Monde sans Nucléaire, vous y croyez ? Empty23/3/2011, 08:51

Un monde sans nucléaire... et sans charbon, et sans pétrole, et sans énergie hydraulique, et sans... et sans... et puis sans quoi encore ?

Bon, à partir du moment que l'on refuse de se laisser enfoncer la tête dans le sable, une évidence surnage : une énergie bon marché et abondante est une condition sine qua non au progrès, au confort, à notre qualité de vie.
Dès lors, oui au nucléaire, l'énergie la plus naturelle qui soit.

Mais dire oui ne suffit pas : la recherche scientifique et la technologie qui en découlent doit évoluer vers des systèmes de plus en plus sûrs et efficaces.

Et il faut surtout que les résultats de ces recherches ne restent pas lettre morte au fond d'un tiroir sous les coups de boutoir des nostalgiques du silex, de l'amadou et de la pierre taillée... clown

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Charly

Charly


Masculin Nombre de messages : 23689
Localisation : belgique
Date d'inscription : 30/11/2008

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MessageSujet: Re: Un Monde sans Nucléaire, vous y croyez ?   Un Monde sans Nucléaire, vous y croyez ? Empty23/3/2011, 09:08

Biloulou a écrit:
Un monde sans nucléaire... et sans charbon, et sans pétrole, et sans énergie hydraulique, et sans... et sans... et puis sans quoi encore ?

Bon, à partir du moment que l'on refuse de se laisser enfoncer la tête dans le sable, une évidence surnage : une énergie bon marché et abondante est une condition sine qua non au progrès, au confort, à notre qualité de vie.
Dès lors, oui au nucléaire, l'énergie la plus naturelle qui soit.

Mais dire oui ne suffit pas : la recherche scientifique et la technologie qui en découlent doit évoluer vers des systèmes de plus en plus sûrs et efficaces.

Et il faut surtout que les résultats de ces recherches ne restent pas lettre morte au fond d'un tiroir sous les coups de boutoir des nostalgiques du silex, de l'amadou et de la pierre taillée... clown

Une solution,du renouvelable en masse!
de l'hydraulique (barrages,marées) partout!
de l'éolien partout
du solaire partout,et on s'en fout du reste.
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Biloulou

Biloulou


Masculin Nombre de messages : 54566
Localisation : Jardins suspendus sur la Woluwe - Belgique
Date d'inscription : 27/10/2008

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MessageSujet: Re: Un Monde sans Nucléaire, vous y croyez ?   Un Monde sans Nucléaire, vous y croyez ? Empty23/3/2011, 09:25

Charly a écrit:
Une solution,du renouvelable en masse! de l'hydraulique (barrages,marées) partout! de l'éolien partout du solaire partout,et on s'en fout du reste.
Oui... mais rien de bien nouveau là dedans : des solutions très onéreuses, inconstantes au point de devoir être doublées d'installations traditionnelles et qui, en plus, défigurent les paysages ; et ça ce n'est pas renouvelable du tout !
De plus ça perturbe à mort les habitudes des rongeurs, poissons, oiseaux et empêche des tas d'autres petites céatures du bon Dieu d'aller à l'école... jocolor
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quantat

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Date d'inscription : 17/11/2008

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MessageSujet: Re: Un Monde sans Nucléaire, vous y croyez ?   Un Monde sans Nucléaire, vous y croyez ? Empty23/3/2011, 13:10

Le jour où les français auront connaissance du prix de l'énergie en Italie , il n'y aura plus aucune réticence devant le nucléaire.
Personnellement je trouve que c'est une énergie propre , efficace et peu coûteuse... sauf si les politiques font pas leur boulot

Donc , non, j'ai pas envie de crever de froid en hiver, ni de me tuer les yeux à lire à la lumière d'une bougie... ces put... de lampes basse consommation m'on dejà fait perdre 1/10ème
y'en a marre des nazis Laughing enfouissons les écolos sous terre Laughing cheers
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MessageSujet: Re: Un Monde sans Nucléaire, vous y croyez ?   Un Monde sans Nucléaire, vous y croyez ? Empty23/3/2011, 14:14

Si les profits du nucléaire passent en intérêt avant ses déchets, nos carottes sont cuites.

Ce que l'Homme imagine a des chances d'être bon ; ce qu'il veut en tirer égoïstement a de meilleures chances d'être néfastes.

S'il était raisonnable, ce bipède, ça se verrait.

Vérifions ce qu'il en est : la vérité des Hommes est d'abord visuelle. Le reste est de la séduction. C'est politique. (Je ne dirai pas « économique », ce mot propose une argument qu'on ne voit plus guère appliqué : de faire économiquement les choses, quoiqu'efficacement encore.)
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Charly

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Localisation : belgique
Date d'inscription : 30/11/2008

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MessageSujet: Re: Un Monde sans Nucléaire, vous y croyez ?   Un Monde sans Nucléaire, vous y croyez ? Empty23/3/2011, 15:21

Biloulou a écrit:
Charly a écrit:
Une solution,du renouvelable en masse! de l'hydraulique (barrages,marées) partout! de l'éolien partout du solaire partout,et on s'en fout du reste.
Oui... mais rien de bien nouveau là dedans : des solutions très onéreuses, inconstantes au point de devoir être doublées d'installations traditionnelles et qui, en plus, défigurent les paysages ; et ça ce n'est pas renouvelable du tout !
De plus ça perturbe à mort les habitudes des rongeurs, poissons, oiseaux et empêche des tas d'autres petites céatures du bon Dieu d'aller à l'école... jocolor
L'important,c'est ce qu'il y a dans la boîte.
Sacrifions le paysage,on met des éoliennes sur les toits de Woluwé,
d'Hambourg ou d'ailleurs Very Happy
Et dans le port d'Amsterdam,les marins ne crèveront plus.
A Paris sur la Tour Eifel,et à Milan sur le duomo.
Capturons la puissance des orages,et v'là l'affaire règlée! geek
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MessageSujet: Re: Un Monde sans Nucléaire, vous y croyez ?   Un Monde sans Nucléaire, vous y croyez ? Empty24/3/2011, 12:54



LE NUCLÉAIRE - C'est l'histoire de deux mathématiciens spécialistes du calcul des probabilités qui sont assis à la terrasse d'un café. L'un lance à l'autre: je te parie 10$ que les 50 prochaines personnes qui passeront devant nous seront toutes des hommes (1).

Évidemment, l'autre s'empresse de parier. En spécialiste du calcul des probabilités, il évalue rapidement que les chances pour que 50 hommes passent sur le trottoir devant eux avant que ne passe une seule femme sont à peu près de l'ordre de une sur un million de milliards.

Si j'ai bien compris ce que nous expliquent les savants spécialistes du nucléaire que j'entends ces jours-ci à la télé et à la radio, les probabilités pour que se produise un vrai accident nucléaire - pas quelques petites fuites de rien du tout comme à Fukushima - sont à peu près du même ordre. Une sur un million de milliards.

Et selon ces mêmes savants experts, les antinucléaires sont à peu près aussi imbéciles que le mathématicien qui voulait parier que 50 hommes passeraient sur le trottoir avant que ne passe une seule femme.

Sauf que ledit mathématicien venait à peine de lancer son absurde pari qu'un bataillon de 200 fantassins a passé sur le trottoir en se rendant à une manoeuvre.

La probabilité pour qu'un bataillon passât sur le trottoir à ce moment de l'après-midi, devant ce café, était aussi de une sur un million de milliards.

Ainsi arrivera un accident nucléaire: nonobstant le fait qu'il ne devait pas arriver.


(1) L'auteur de l'histoire est Martin Gardner, célèbre mathématicien américain mort l'an dernier, qui voulait illustrer la frivolité des probabilités appliquées au réel. Elle est citée par Iegor Gran dans L'écologie en bas de chez moi.



Piqué à Pierre Foglia, La Presee
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quantat

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MessageSujet: Re: Un Monde sans Nucléaire, vous y croyez ?   Un Monde sans Nucléaire, vous y croyez ? Empty24/3/2011, 14:05

Salut David !
Ton exemple est absolument excellent et devrait être communiqué à tous les profs de math qui enseignent les probabilités et confondent probabilité de classe et probabilité de cas.

Pour le nucléaire: le jour où on maîtrisera la fusion (aujourd'hui c'est la fission) il n'y aura plus le moindre danger d'accident (pas de réaction en chaîne ni de problème de refroidissement : il suffira, en cas de problème d'appuyer sur l'interrupteur).

En France nous ne pouvons pas renoncer au nucléaire: les factures énergétiques seraient multipliées par 5..; et il y a déjà trop de gens , qui ont pourtant un boulot, qui ne peuvent pas se chauffer en hiver... et dont les enfants sont condamnés à supporter la kiné respiratoire parce que c'est :manger ou se chauffer (pays de merde)
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Malba

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MessageSujet: Re: Un Monde sans Nucléaire, vous y croyez ?   Un Monde sans Nucléaire, vous y croyez ? Empty24/3/2011, 15:05

Remettons en route les bons vieux vélos et pédalons pour faire notre électricité. C'est bon pour la santé et comme dirait l'idiote de la météo, c'est bon pour la planète. elephant Un Monde sans Nucléaire, vous y croyez ? 909307
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Charly

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MessageSujet: Re: Un Monde sans Nucléaire, vous y croyez ?   Un Monde sans Nucléaire, vous y croyez ? Empty24/3/2011, 16:35

Malba a écrit:
Remettons en route les bons vieux vélos et pédalons pour faire notre électricité. C'est bon pour la santé et comme dirait l'idiote de la météo, c'est bon pour la planète. elephant Un Monde sans Nucléaire, vous y croyez ? 909307

une petite éolienne dans le jardin conviendrait.
Autorisé jusqu'à max 12 m de haut. cheers
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MessageSujet: Re: Un Monde sans Nucléaire, vous y croyez ?   Un Monde sans Nucléaire, vous y croyez ? Empty24/3/2011, 18:00

quantat a écrit:


En France nous ne pouvons pas renoncer au nucléaire: les factures énergétiques seraient multipliées par 5..; et il y a déjà trop de gens , qui ont pourtant un boulot, qui ne peuvent pas se chauffer en hiver... et dont les enfants sont condamnés à supporter la kiné respiratoire parce que c'est :manger ou se chauffer (pays de merde)

Il n'empêche qu'en Allemagne, parler pour parler, les panneaux solaires en service produisent plus d'électricité que la capacité maximale du complexe de Fukushima et que dans la foulée ce pays a vu l'opportunité de démanteler 6 centrales nucléaires désuètes...

En cas de «pépin», cela rend certainement le système allemand un des plus résilients!


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Branmakmorn06

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MessageSujet: Re: Un Monde sans Nucléaire, vous y croyez ?   Un Monde sans Nucléaire, vous y croyez ? Empty25/3/2011, 08:10

L'allemagne a basé la majorité de sa production d'éléctricité sur les centrales a houille et a fuel!

Comme pollution, ca le fait aussi!
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quantat

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Date d'inscription : 17/11/2008

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MessageSujet: Re: Un Monde sans Nucléaire, vous y croyez ?   Un Monde sans Nucléaire, vous y croyez ? Empty25/3/2011, 09:40

Pétard a écrit:
quantat a écrit:


En France nous ne pouvons pas renoncer au nucléaire: les factures énergétiques seraient multipliées par 5..; et il y a déjà trop de gens , qui ont pourtant un boulot, qui ne peuvent pas se chauffer en hiver... et dont les enfants sont condamnés à supporter la kiné respiratoire parce que c'est :manger ou se chauffer (pays de merde)

Il n'empêche qu'en Allemagne, parler pour parler, les panneaux solaires en service produisent plus d'électricité que la capacité maximale du complexe de Fukushima et que dans la foulée ce pays a vu l'opportunité de démanteler 6 centrales nucléaires désuètes...

En cas de «pépin», cela rend certainement le système allemand un des plus résilients!



Le problème des panneaux solaires (ceux qui sont dispo en France en tous cas:j'ai un frangin chauffagiste) c'est qu'ils sont fabriqués en Chine et qu'ils ne sont amortis qu'au delà de dix ans, alors que leur durée de vie est inférieure.

Il faudrait voir dans quelle mesure les scientifiques peuvent faire progresser cette technologie.

Je crois que toutes les ressources sont bonnes à prendre.

Mais comme je te disais par ailleurs, la fusion ne présente strictement aucun danger.
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