DIEU EXISTE ,

Sujet: DIEU EXISTE , 21/9/2009, 22:47

Rappel du premier message :

« Pensiez-vous que Nous vous avions créés sans but, et que vous ne seriez pas ramenés vers Nous ? » Coran 23.115

Invité

Zed

Je crois comme vous que Pres. Bush 43 trouvera dans l'histoire sa place de tres bon president.

Sujet: Re: DIEU EXISTE , 28/9/2009, 00:08

Bien Cher Eddie

J'accueille toujours vos réflexions avec grand intérêt !

Sur le débat qui nous préoccupe, je dois vous dire que j'ai trouvé comme vous qu'il manquait sérieusement de substance. Dans un premier temps nous avons retrouvé la rengaine traditionnelle : double discours, Frères Mus., moratoire... A cela je suis habituée pour suivre régulièrement les entretiens et autres emissions où Tarek est invité. Toujours les mêmes questions, mêmes mises en accusations etc etc... Rien de bien nouveau.
J'ai regretté comme vous que le livre soit un peu passé à la trappe. Comme les autres, je vais le lire. Donc...

Maintenant sur le fond. J'ai trouvé l'intervention de Tarek très interessante, claire, argumentée. Rien à redite.

Ce qu'il nous a clairement expliqué, c'est que les musulmans d'aujourd'hui, dont je fais partie, font face à 2 problèmes fondamentaux : le premier tient directement au rapport aux textes et le second aux différentes interprétations influencées par les cultures des sociétés environnantes. Le Coran est, pour les musulmans, la parode de Dieu mais celle-ci a été révélée sur 23 années dans un contexte socio historique particulier. Certains versets ne peuvent être interprétés qu'à la lumière du contexte. Une lecture littéraliste et anhistorique est de nature à figer le texte et à nous empêcher de comprendre les objectifs de la Révélation. Ce travail de réinterprétation cnotinuée à la lumières des nouveaux contextes géographiques et historiques est le seul qui permette aux musulmans d'être fidèles à l'éthique et aux finalités du message révélé. Les musulmans d'aujourd'hui désireux de rester fidèles aux finalités des enseignements de l'Islam ont besoin de ce travail pour relever les défis tels que ceux qui sont liés à la démocratisation, aux droits des individus, aux questions économiques et bien sûr à la situation des femmes. Face aux lectures littéralistes et aux interprétations culturelles, il faut mener un travail de réforme qui affirme avec force qu'il ne peut y avoir de fidélité à la substance de textes sans évolution de leur interprétation.
Une tradition religieuse qi reste statiques se trahit, il n'y a pas de tradition ni de fidélité sans évolution. C'est ce que Tarek a de nouveau tenté d'expliquer hier soir.
Je pense aussi que sa réponse concernant l'apostat a eu le mérite de la clarté, sans appel. Oui il est possible de quitter l'Islam sans que cela appelle de condamnation. Chacun selon sa conscience. L'Apostasie était en effet passable de condamnation à mort dans un contexte historique bien particulier. Celui de la Révélation. En période de conflit. Aujourd'hui cela n'est plus le cas, de manière générale, pour l'ensemble de la Umma. Tarek l'a expliqué a de nombreuses reprises pour qu'il n'y ait pas d'ambiguité sur cette question. Comme il s'est expliqué sur le moratoire.

Contrairement à vous, je trouve son discours très riche. Je vous avoue ne pas forcèment comprendre votre courroux.

Si vous passez un jour par La Hague, n'hésitez pas à me faire signe. J'ai troqué mon foulard contre un solide et chaud bonnet de marin bleu et blanc. Ainsi nous nous confondrons aisément avec l'esprit des lieux.

Sujet: Re: DIEU EXISTE , 28/9/2009, 00:08

Et pourquoi j'ai une police aussi grande moi ?

Sujet: Re: DIEU EXISTE , 28/9/2009, 00:11

¥_zed_¥ a écrit:: Faut savoir que, pour Bénédicte, tout se qui sort de l'islam est de l'or en bar, c'est une névrosée d'une secte.

Vous diriez religion, mais, ou est la limite?

Tu me fais doucement rire Zed.

Tu en étais en effet à combien de verres avant d'écrire ce type d'âneries.

Pas grave, j'ai de la compassion tu sais. C'est dans ma nature.

Invité

BONJOUR BÉNÉDICTE....

clown

bénédicte a écrit:: Et pourquoi j'ai une police aussi grande moi ?

Sujet: Re: DIEU EXISTE , 28/9/2009, 00:13

Bonsoir Lawrence,

DIEU EXISTE , - Page 4 Icon_cheers

Invité

A très bientôt....

cheers

bénédicte a écrit:: Bonsoir Lawrence,

Sujet: Re: DIEU EXISTE , 28/9/2009, 00:22

JACKLELOUP a écrit:: Quelle bêtise tout ces inutiles.

Typiquement le genre de remarques... Outre le fait qu'elle me semble totalement niaise et d'une sottise crasse... Je me demande d'ailleurs si tu es ainsi dans la vie de tous les jours car ça doit être "coton" pour ton entourage... , une fois de plus je trouve qu'elle est assez révélatrice de ta personnalité Jack. C'est quoi pour toi être "inutile" Jack ? Même envers mon jeune dalmatien qui passe le plus clair de son temps à ne faire que des conneries, il ne me viendrait pas à l'idée de l'affubler d'un tel qualificatif... Et pourtant, mis à part nous tenir compagnie, elle n'est même pas fichue de garder la maison... Tout juste bonne à bousculer la petite.
La bêtise ne se soigne pas Jack. Dans ton cas, il ne semble pas exister d'antidote.

Sujet: Re: DIEU EXISTE , 28/9/2009, 00:24

Lawrence a écrit:

A très bientôt....

DIEU EXISTE , - Page 4 Icon_cheers

bénédicte a écrit:: Bonsoir Lawrence,

Bien sûr Lawrence,

Même si je suis lassée de lire, trop souvent, les interventions d'une connerie abyssales de certains de nos amis. Il faut faire avec n'est-ce-pas... Heureusement qu'il reste encore des gens sympathiques

Invité

Mais les chiens sont utiles.

Sujet: Re: DIEU EXISTE , 28/9/2009, 00:57

C'est ce que j'attendais comme réponse. D'où le choix de mon exemple.

En saisis-tu le sens ? J'en doute.

Invité

Nos vigiles ont des chiens pour coincer les voleurs musulmans.

Nos chiens sont aussi dressés a tuer les agresseurs .

Sujet: Re: DIEU EXISTE , 28/9/2009, 08:05

bénédicte a écrit:: Et pourquoi j'ai une police aussi grande moi ?

Bonjour Bénédicte ! sunny

Peut-être pour faire concurrence à Lawrence, myope de naissance ? Laughing

(Il te reste juste à écrire encore plus grand, en majuscules, bold, rouge vif ou multicolore, ce sera parfait, alors... )

Sujet: Re: DIEU EXISTE , 28/9/2009, 08:15

bénédicte a écrit:

JACKLELOUP a écrit:: Quelle bêtise tout ces inutiles.

Typiquement le genre de remarques... Outre le fait qu'elle me semble totalement niaise et d'une sottise crasse... Je me demande d'ailleurs si tu es ainsi dans la vie de tous les jours car ça doit être "coton" pour ton entourage... , une fois de plus je trouve qu'elle est assez révélatrice de ta personnalité Jack. C'est quoi pour toi être "inutile" Jack ? Même envers mon jeune dalmatien qui passe le plus clair de son temps à ne faire que des conneries, il ne me viendrait pas à l'idée de l'affubler d'un tel qualificatif... Et pourtant, mis à part nous tenir compagnie, elle n'est même pas fichue de garder la maison... Tout juste bonne à bousculer la petite.
La bêtise ne se soigne pas Jack. Dans ton cas, il ne semble pas exister d'antidote.

Salut Bénédicte

Si Jack le permet( et même sinon) je répondrai a ta question.

Inutile dans le sense que l'islam n'a jamais rien apporté au monde et n'apportera jamais rien (a si quand même) il y a le terrorisme sans but.

Invité

MON OEIL.......

Vieille taupe.....

clown

Biloulou a écrit:

bénédicte a écrit:: Et pourquoi j'ai une police aussi grande moi ?

Bonjour Bénédicte ! sunny

Peut-être pour faire concurrence à Lawrence, myope de naissance ? Laughing

(Il te reste juste à écrire encore plus grand, en majuscules, bold, rouge vif ou multicolore, ce sera parfait, alors... )

Invité

MON OEIL.......

Vieille taupe.....

DIEU EXISTE , - Page 4 Icon_clown

Biloulou a écrit:

bénédicte a écrit:

Et pourquoi j'ai une police aussi grande moi ?

Bonjour Bénédicte ! DIEU EXISTE , - Page 4 Icon_sunny

Peut-être pour faire concurrence à Lawrence, myope de naissance ? DIEU EXISTE , - Page 4 Icon_lol

(Il te reste juste à écrire encore plus grand, en majuscules, bold, rouge vif ou multicolore, ce sera parfait, alors... )

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C'est Benedicte DIEU EXISTE , - Page 4 659552

qui va etre contente DIEU EXISTE , - Page 4 Icon_lol

Je blague, Benedicte DIEU EXISTE , - Page 4 659552

, bien evidemment! DIEU EXISTE , - Page 4 Icon_wink

Invité

Pour me situer suite aux insultes de la madone musulmane.

Je me demande d'ailleurs si tu es ainsi dans la vie de tous les jours car ça doit être "coton" pour ton entourage... , une fois de plus je trouve qu'elle est assez révélatrice de ta personnalité Jack.

Dans les 10 personnes les plus hautes de Molenbeek ils y a 7 femmes et 3 hommes je suis dans les 3 en plus je suis très respecté dans la commune.

Invité

Je teint compte des femmes pour te démontrer que contrairement aux musulmans nous respectons les femmes et ceci dans tout les domaines . Dans les 7 femmes il y a même 2 maghrébines.

Invité

Pour ceux ou celles qui s'interrogeraient sur mon comportement ou mon caractère dans la vie courante, je dois avouer presque sans aucune honte que j'ai tendance a etre bien plus conscensuel et concilliant sur les forum que dans ma vie de tous les jours!!!

Bah, c'est pas toujours facile a vivre mais bon c'est encore pire pour les autres et ca c'est mieux qu'une consolation!!!

Je dis ce que je pense et je pense chaque mots que je dis ou ecris!

lol!

Invité

Bonjour Bran . Donc dans la vie tu est un bourru pas un vieux bourrin.

Sujet: Re: DIEU EXISTE , 28/9/2009, 16:36

Et si on le nommait "Bran dy"?
du moins il offrirait l'apéro DIEU EXISTE , - Page 4 Icon_biggrin

Invité

BRANMAKMORN06 a écrit:

Ca explique une photo de famille que vous aviez postee un jour ici. DIEU EXISTE , - Page 4 Icon_rolleyes

Sujet: Re: DIEU EXISTE , 28/9/2009, 18:53

¥_zed_¥ a écrit:

chat noir a écrit:: un millier de musulmans prient devant le capitol le jour de l'Aid

Tu sais, je vais t'avouer un fait de mon esprit. Juste le mot musulman, me fait frémir d'horreur. Il y a aussi TJ = témoins de jéhovah. Mais c'est un autre combat.

Je sais que tu es possèdé par ta secte musulmane, je sais que tu es tombé dedans étant petit, mais, que veux tu? Je ne suis pas le père des enfants pauvres en intellectualisme, a peine le bof de la raison.

J'ai un petit garage qui répare les troubles mineur de possessions diamétralement opposés a la raison, mais je travaile que sur rendez-vous (je suis débordé )

l'islam n'est pas une secte ZED , c'est la dernière religion de Dieu révélée à l'homme, et en nombre ,nous sommes plus nombreux que les chrétiens, le terme secte ne convient donc pas

Invité

charlycharly1940 a écrit:: Et si on le nommait "Bran dy"?
du moins il offrirait l'apéro

Bah! Du moment que j'échappe a Bran Dry!!!!! lol!

Invité

l'islam n'est pas une secte ZED , c'est la dernière religion de Dieu révélée à l'homme, et en nombre ,nous sommes plus nombreux que les chrétiens, le terme secte ne convient donc pas

Question 1 :Quelles sont les différences entre une secte et une religion?
Question 2: Par corréllation quelles sont les différences entre une religion et une mythologie?

Invité

Ca explique une photo de famille que vous aviez postee un jour ici.

Et si je puis rajouter, les hommes de mon clan sont bien plus conscilliants que les femmes de la tribu!!!!

lol!

» Pour les croyants,les recherches historiques devraient forcément aboutir à découvrir Dieu ou D.eu si on veut contourner les filtres I.Net ou les prohibitions religieuses pour les uns,pas d'image de Dieu,pour les autres pas de Nom de Dieu ),mais "non"...
» ô Dieu, ton Dieu t’a oint (Psaume 45)
» Dieu des chrétiens, dieu des musulmans
» Elohïm = Dieu ?
» Dieu engendré de Dieu