là ou va notre société ...

Quand l'insolence de l'homme a obstinément rejeté Dieu, Dieu
lui dit enfin : « Que ta volonté soit faite », et le dernier fléau est
lâché !

Ce n'est pas la peste, ce n'est pas la mort ; c'est l'homme.

Lorsque l'homme est livré à l'homme, alors on peut dire qu'il connaît la colère de Dieu.

(Louis Veuillot.)

la Salette, 19 septembre 1846:

http://www.virgo-maria.org/Documents/la-salette/secretsalette.htm

"La France, l'Italie, l’Espagne et l’Angleterre seront en guerre ; le sang coulera dans les rues ; le Français se battra avec le Français, l’Italien avec l’Italien ; ensuite il y aura une guerre générale qui sera épouvantable. Pour un temps, Dieu ne se souviendra plus de la France ni de l’Italie, parce que l’Évangile de Jésus-Christ n'est plus connu. Les méchants déploieront toute leur malice ; on se tuera, on se massacrera mutuellement jusque dans les maisons.

¥_zed_¥ a écrit:

moussa abd al nour a écrit:

Quand l'insolence de l'homme a obstinément rejeté Dieu, Dieu
lui dit enfin : « Que ta volonté soit faite », et le dernier fléau est
lâché !

Ce n'est pas la peste, ce n'est pas la mort ; c'est l'homme.

Lorsque l'homme est livré à l'homme, alors on peut dire qu'il connaît la colère de Dieu.

(Louis Veuillot.)

Le hic! C'est que l'homme ne rejete pas Dieu,

tu sors toujours les memes aneries.

rejetter la Religion de Dieu, c'est à dire les commandements de Dieu, c'est rejetter Dieu.

¥_zed_¥ a écrit:

Cesse donc de voir Dieu plus imbécile que toi.

C'est vrai ....
Y a des limites quand même ...

moussa abd al nour a écrit:

¥_zed_¥ a écrit:

moussa abd al nour a écrit:

Quand l'insolence de l'homme a obstinément rejeté Dieu, Dieu
lui dit enfin : « Que ta volonté soit faite », et le dernier fléau est
lâché !

Ce n'est pas la peste, ce n'est pas la mort ; c'est l'homme.

Lorsque l'homme est livré à l'homme, alors on peut dire qu'il connaît la colère de Dieu.

(Louis Veuillot.)

Le hic! C'est que l'homme ne rejete pas Dieu,

tu sors toujours les memes aneries.

rejetter la Religion de Dieu, c'est à dire les commandements de Dieu, c'est rejetter Dieu.

tu n'as aucun argument, paien.

moussa abd al nour a écrit:

tu n'as aucun argument, paien.

Ungern a écrit:

moussa abd al nour a écrit:

tu n'as aucun argument, paien.

Brulons l'hérétique !

P'tain,Moussa, si tu savais comme c'est bon de l'etre!!!!!!!

je sais bien que vous n'etes que des fils de satan.

mais je prie pour votre conversion.

Sans Dieu, puis contre Dieu, telles sont donc les étapes que la
secte fait parcourir à la démocratie: mais dans quel but? que poursuit
le plan sectaire? Ce but:

Substituer à la Divinité, l’Humanité; à Dieu, l’homme. Dieu n’est plus, l’homme le remplace!

N’est-ce
pas l’insolence de l’usurpation? L’usurpation, en effet, forme le fond
de la malice humaine, depuis le péché. Le paganisme antique avec ses
mille dieux aux formes humaines a été l’accaparement, l’absorption, de
la divinité dans l’humanité; mais l’audace moderne tente une entreprise
plus nettement usurpatrice: la supplantation directe de Dieu par
l’homme. Plus de détours: Dieu est de trop; l’Homme-Dieu est de trop;
l’Église de Dieu est de trop; ce que l’homme veut, c’est lui-même;
c’est lui seul. La Divinité ayant été balayée, apparaîtra l’Humanité!

Dans
un âpre désert de l’Orient, au milieu d’un buisson qui brûlait sans se
consumer, l’Éternel avait révélé son nom au pâtre qui fut Moïse: «Je
suis Celui qui suis; tu diras aux enfants d’Israël que Celui qui est
t’envoie vers eux.» Ô terre de l’Orient, murmure le plan sectaire, tu
prétends avoir entendu cela; Arabie, pays de l’encens, tu as envoyé
cette révélation, avec tes parfums, dans toutes les directions de la
terre; mais l’Occident, lui, comme un robuste travailleur en pleine
possession de lui-même, avec ses bras noircis par le travail, avec les
flots de fumée de ses chars de feu, l’Occident apporte au monde une
autre révélation que voici: Dieu n’est pas, mais l’homme est; il est à
lui-même son Dieu, et c’est à lui de se créer sa félicité.

abbé Joseph Lémann, Juif convertie à la Religion Catholique seul vraie Religion.

En 1930, l'Eglise en Allemagne excommunia le nazisme




Des documents retrouvés en Allemagne le prouvent, comme le relate Zenit :
<blockquote dir="ltr">
"Certains documents trouvés en Allemagne par la Pave the Way Foundation (PTWF) prouvent que dès septembre 1930, les évêques catholiques ont excommunié le parti nazi d'Hitler.
Selon les documents trouvés par Michael Hesemann, collaborateur de la PTWF, en septembre 1930, trois ans avant qu'Adolf Hitler n'arrive au pouvoir, l'archidiocèse de Mayence condamna publiquement le parti nazi.
Selon les normes publiées par l'archidiocèse de Mayence, il était « interdit à tout catholique de s'inscrire dans les rangs du parti national socialiste d'Hitler ».
« Il n'était pas permis aux membres du parti hitlérien de
participer en groupe à des funérailles ou à d'autres offices catholiques ». Par ailleurs, « un catholique ne pouvait être admis aux sacrements tant qu'il restait inscrit au parti hitlérien ».
La déclaration de l'archidiocèse de Mayence a été publiée en
première page de L'Osservatore Romano, avec un article publié le 11
octobre 1930 et intitulé « Le parti d'Hitler condamné par l'autorité ecclésiastique ».
L'incompatibilité de la foi catholique avec le national-socialisme fut alors déclarée. Une personne qui se déclarait catholique ne pouvait pas devenir membre du parti nazi, sous peine d'être exclue des sacrements.
En février 1931, le diocèse de Munich confirma l'incompatibilité de la foi catholique et du parti nazi.
En mars 1931, les diocèses de Cologne, de Paderborn et des provinces
du Rhin dénoncèrent l'idéologie nazie, interdisant publiquement tout
contact avec les nazis.

Indignés et furieux de cette excommunication émise par l'Eglise
catholique, les nazis envoyèrent Hermann Göring à Rome, avec une
demande d'audience au secrétaire d'Etat Eugenio Pacelli. Le 30 avril
1931, le cardinal Pacelli refusa de rencontrer Göring qui fut reçu par
le sous-secrétaire Mgr Giuseppe Pizzardo, avec la charge de prendre
note de ce que les nazis souhaitaient.
En août 1932, l'Eglise catholique excommunia tous les dirigeants du parti nazi. Parmi
les principes anti-chrétiens dénoncés comme hérétiques, l'Eglise
catholique allemande mentionna explicitement les théories raciales et
le racisme.
Toujours en août 1932, la Conférence épiscopale allemande publia un
document détaillé dans lequel elle donnait des instructions sur la
manière de s'entretenir avec le parti nazi.
Dans le document, il est écrit qu'il était absolument
interdit aux catholiques de devenir membres du Parti
national-socialiste. Celui qui désobéissait était immédiatement
excommunié.
Dans le document de la Conférence épiscopale trouvé par la PTWF, il est aussi écrit que l'archidiocèse
considérait comme « illicite d'appartenir au parti nazi », parce que
« les manifestations de nombreux chefs du parti ont un caractère
hostile à la foi » et « sont contraires aux doctrines fondamentales de
l'Eglise catholique ».
En janvier 1933, Adolf Hitler arriva au pouvoir et les organisations
catholiques allemandes diffusèrent un tract intitulé « Un appel sérieux
dans un moment grave », où elles considéraient la victoire du parti
national-socialiste comme « un désastre » pour le peuple et pour le
pays.
Le 10 mars 1933, la Conférence épiscopale allemande, réunie à Fulda,
adressa un appel au président allemand, le général Paul von Hindenburg,
exprimant « (ses) préoccupations les plus graves qui sont partagées par
une grande partie de la population ».
Les évêques allemands se tournèrent vers von Hindenburg, en
manifestant leur crainte que les nazis ne respectent pas « le
sanctuaire de l'Eglise et la position de l'Eglise dans la vie
publique ».
C'est pourquoi ils demandèrent au président une « protection urgente de l'Eglise et de la vie ecclésiastique ».
Les évêques catholiques ne furent pas écoutés".</blockquote>
Et on connaît la suite...



Lahire

http://lesalonbeige.blogs.com/my_weblog/2009/10/en-1930-leglise-en-allemagne-excommunia-le-nazisme.html#comments

Citation :

Qu’on considère avec attention cette race d’hommes qui
aujourd’hui s’appelle ouvertement la race sans Dieu: sur le visage de
ces hommes il n’y a plus de bonté;

leurs lèvres n’ont plus de
sourire; au lieu de deux yeux avec la douce flamme du regard humain, il
n’y a plus sur leur face que deux trous, comme disait déjà Bossuet,
deux trous où bouillonne, avec la luxure, la haine de la société. Ces
physionomies dégradées et dures semblent ne plus appartenir à la
famille humaine, et c’est pourquoi, quand elles passent, l’honnête
homme se dit avec inquiétude, comme dans le voisinage d’un fauve:

Je crains l’homme qui ne craint pas Dieu!

Ô
Seigneur, préservez-nous de la dureté de cœur, en nous-mêmes d’abord,
mais aussi dans ces rues basses et ces sous-sol dont l’impiété fait des
repaires!

abbé Joseph Lémann, Juif convertie à La seule Vraie Religion, La Sainte Religion Catholique.

DÉSOLÉ MOUSSA MAIS.......


http://atheisme.free.fr/Contributions/Catholique_nazisme.htm

moussa abd al nour a écrit:

En 1930, l'Eglise en Allemagne excommunia le nazisme




Des documents retrouvés en Allemagne le prouvent, comme le relate Zenit :
<blockquote dir="ltr">
"Certains documents trouvés en Allemagne par la Pave the Way Foundation (PTWF) prouvent que dès septembre 1930, les évêques catholiques ont excommunié le parti nazi d'Hitler.
Selon les documents trouvés par Michael Hesemann, collaborateur de la PTWF, en septembre 1930, trois ans avant qu'Adolf Hitler n'arrive au pouvoir, l'archidiocèse de Mayence condamna publiquement le parti nazi.
Selon les normes publiées par l'archidiocèse de Mayence, il était « interdit à tout catholique de s'inscrire dans les rangs du parti national socialiste d'Hitler ».
« Il n'était pas permis aux membres du parti hitlérien de
participer en groupe à des funérailles ou à d'autres offices catholiques ». Par ailleurs, « un catholique ne pouvait être admis aux sacrements tant qu'il restait inscrit au parti hitlérien ».
La déclaration de l'archidiocèse de Mayence a été publiée en
première page de L'Osservatore Romano, avec un article publié le 11
octobre 1930 et intitulé « Le parti d'Hitler condamné par l'autorité ecclésiastique ».
L'incompatibilité de la foi catholique avec le national-socialisme fut alors déclarée. Une personne qui se déclarait catholique ne pouvait pas devenir membre du parti nazi, sous peine d'être exclue des sacrements.
En février 1931, le diocèse de Munich confirma l'incompatibilité de la foi catholique et du parti nazi.
En mars 1931, les diocèses de Cologne, de Paderborn et des provinces
du Rhin dénoncèrent l'idéologie nazie, interdisant publiquement tout
contact avec les nazis.

Indignés et furieux de cette excommunication émise par l'Eglise
catholique, les nazis envoyèrent Hermann Göring à Rome, avec une
demande d'audience au secrétaire d'Etat Eugenio Pacelli. Le 30 avril
1931, le cardinal Pacelli refusa de rencontrer Göring qui fut reçu par
le sous-secrétaire Mgr Giuseppe Pizzardo, avec la charge de prendre
note de ce que les nazis souhaitaient.
En août 1932, l'Eglise catholique excommunia tous les dirigeants du parti nazi. Parmi
les principes anti-chrétiens dénoncés comme hérétiques, l'Eglise
catholique allemande mentionna explicitement les théories raciales et
le racisme.
Toujours en août 1932, la Conférence épiscopale allemande publia un
document détaillé dans lequel elle donnait des instructions sur la
manière de s'entretenir avec le parti nazi.
Dans le document, il est écrit qu'il était absolument
interdit aux catholiques de devenir membres du Parti
national-socialiste. Celui qui désobéissait était immédiatement
excommunié.
Dans le document de la Conférence épiscopale trouvé par la PTWF, il est aussi écrit que l'archidiocèse
considérait comme « illicite d'appartenir au parti nazi », parce que
« les manifestations de nombreux chefs du parti ont un caractère
hostile à la foi » et « sont contraires aux doctrines fondamentales de
l'Eglise catholique ».
En janvier 1933, Adolf Hitler arriva au pouvoir et les organisations
catholiques allemandes diffusèrent un tract intitulé « Un appel sérieux
dans un moment grave », où elles considéraient la victoire du parti
national-socialiste comme « un désastre » pour le peuple et pour le
pays.
Le 10 mars 1933, la Conférence épiscopale allemande, réunie à Fulda,
adressa un appel au président allemand, le général Paul von Hindenburg,
exprimant « (ses) préoccupations les plus graves qui sont partagées par
une grande partie de la population ».
Les évêques allemands se tournèrent vers von Hindenburg, en
manifestant leur crainte que les nazis ne respectent pas « le
sanctuaire de l'Eglise et la position de l'Eglise dans la vie
publique ».
C'est pourquoi ils demandèrent au président une « protection urgente de l'Eglise et de la vie ecclésiastique ».
Les évêques catholiques ne furent pas écoutés".</blockquote>
Et on connaît la suite...



Lahire

http://lesalonbeige.blogs.com/my_weblog/2009/10/en-1930-leglise-en-allemagne-excommunia-le-nazisme.html#comments

déjà réfuté ces aneries.

Salut Moussa,

Réfuté demande explications personnelles ?

Je n'ai pas très bien compris pourquoi est ce que les nazis devaient jurer sur la Bible fidélité à Hitler si Hitler avait été excimunié ?....

Ungern a écrit:

Je n'ai pas très bien compris pourquoi est ce que les nazis devaient jurer sur la Bible fidélité à Hitler si Hitler avait été excimunié ?....

il n' y a qu'à faire des recherches:

"Le pontificat de Pie XII commence le 2 mars 1939 et son couronnement a lieu le 12 mars dans la basilique Saint-Pierre, soit trois jours avant l'invasion de Prague par les armées nazies. Quelques mois plus tard, éclate la Seconde Guerre mondiale.
L'attitude du Saint-Siège vis-à-vis du Troisième Reich et de la solution finale est empreinte d'une grande timidité, sinon d'ambigüité. La thèse de la complicité « délibérée » par antisémitisme n'est soutenue par aucune source, pas plus que celle de la résistance héroïque. L'examen des sources disponibles tend à accréditer celle d'une indécision oscillant entre une opposition prudente et discrète, une neutralité gênée et un double-jeu à la limite de la complicité passive qui tranche pour le moins avec l'opposition nette au régime communiste au pouvoir en Union soviétique. Il est en revanche très clair que l'information sur l'étendue de l'entreprise d'extermination est parvenue très tôt au plus haut de la hiérarchie catholique et que les condamnations publiques ont été très mesurées^[2].
Si le Saint-Siège n'a pas une grande sympathie pour le régime fasciste, qu'il condamne officiellement en 1931 par l'encyclique Non abbiamo bisogno^[3], il n'en accepte pas moins de négocier avec lui depuis qu'il a signé en février 1929 les accords du Latran, qui ont créé l'État l'indépendant du Vatican.
Bien que les archives vaticanes de cette période n'aient été publiées qu'en partie, on peut retracer les actions de Pie XII de 1939 à 1945.
Le Vatican, cerné par l'État mussolinien, voit ses moyens d'actions se réduire sans cesse. Pendant toute la durée de la guerre, l'administration papale sera surveillée par la police italienne, puis par la police allemande d'occupation. Les valises diplomatiques sont fréquemment fouillées ; les lignes téléphoniques sont mises sur écoute ; l'Osservatore Romano est censuré. Les allers et venues des diplomates et journalistes sont en outre étroitement surveillées. Il ne reste donc à Pie XII que Radio Vatican pour se faire entendre. Mais comme celle de Londres, cette radio sera vite brouillée en représaille des prises de positions contre les invasions nazies.
Après l'invasion de la Tchécoslovaquie le 15 mars 1939, la diplomatie vaticane intervient pour empêcher la guerre, sans succès.
Dans sa première encyclique, Summi pontificatus (20 octobre 1939), Pie XII déclare sa compassion avec la Pologne, et dénonce : « l'esprit de la violence et de la discorde verse sur l'humanité la sanglante coupe de douleurs sans nom. » En affirmant dans cette encyclique que « la Pologne a droit à la sympathie humaine et fraternelle du monde, et attend, confiante dans la puissante intercession de Marie Auxilium Christianorum, l'heure d'une résurrection en accord avec les principes de la justice et de la vraie paix », il suscite une réaction très vive des Nazis qui y voient une condamnation de l'invasion. Mais il surenchérit dans son message de Noël 1939 : « Nous avons dû, hélas ! assister à une série d’actes inconciliables aussi bien avec les prescriptions du droit international qu’avec les principes du droit naturel et même les sentiments les plus élémentaires d’humanité. Ces actes exécutés au mépris de la dignité, de la liberté, de la vie humaine crient vengeance devant Dieu. » ^[4] La réaction des Nazis est alors si violente que les évêques du pays supplient le pape de ne plus s'indigner de cette façon.^{[réf. nécessaire]}
Il dénonce alors à nouveau le « culte de l'État » dans « les dictatures », dans la filiation de Mit Brennender Sorge. Il ne nomme ni Hitler ni Staline, et ce premier « silence » lui sera reproché^[5]. Dans un numéro spécial de L'Osservatore Romano du 13 décembre 1981, Michele Maccarrone écrit : « Il est vrai que Pie XII, accusé d'être un pape diplomate, n'a pas pratiqué la grande diplomatie. Il ne s'est pas adressé aux belligérants pour exiger la fin des combats [...], il n'a pas excommunié, il n'a pas prononcé de condamnation solennelle à l'encontre des crimes et des criminels nazis. »
Le 26 décembre 1939, Pie XII condamne l'agression de la Finlande par l'Union soviétique^[6]

Tout à fait d'accord avec toi Chat Noir .

Seulement ça pause une question de taille :

Comment quelqu'un (le pape) qui prétend croire en Dieu,
peut rester "inerte" devant des crimes de masse ?

Il a peur ?
Peur de quoi ,puisqu'il croit en la vie éternelle pour lui et tous ceux qui le suivront ?

Ungern a écrit:

Tout à fait d'accord avec toi Chat Noir .

Seulement ça pause une question de taille :

Comment quelqu'un (le pape) qui prétend croire en Dieu,
peut rester "inerte" devant des crimes de masse ?

Il a peur ?
Peur de quoi ,puisqu'il croit en la vie éternelle pour lui et tous ceux qui le suivront ?

Si tu veux mon avis, il y a belle lurette que le haut clergé a choisi
les richesses de la vie d'ici bas , au bonheur de l'eternité

les richesses de la vie d'ici bas , au bonheur de l'eternité

Pourquoi pas les deux.

JACKLELOUP a écrit:

les richesses de la vie d'ici bas , au bonheur de l'eternité

Pourquoi pas les deux.

parce que les richesses matérielles sont éphémères

parce que les richesses matérielles sont éphémères

Ce n'est pas un mal d'en profiter.