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| Vivre avec l'islam a Molenbeek. | |
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+12Lawrence moussa abd al nour quantat Shansaa Charly chat noir bénédicte jam Ungern Biloulou Zed EddieCochran 16 participants | |
Auteur | Message |
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Invité Invité
| Sujet: Vivre avec l'islam a Molenbeek. 27/11/2008, 11:15 | |
| Rappel du premier message :
La Belgique menacée par des terroristes: perquisitions à Bruxelles Deux personnes ont été interpellées ce jeudi matin en Région bruxelloise. Des perquisitions ont été menées par le parquet fédéral dans le cadre d'une enquête liée à des activités terroristes en Belgique.
Belgique - Faits divers 11:05
Cette opération de police a été menée notamment à Molenbeek-Saint-Jean et à Berchem-Sainte-Agathe. Une quinzaine de personnes seraient recherchées.
Le parquet fédéral ne s'exprimera pas avant la fin de l'action, vers 10h00 ce matin. De plus amples renseignements devraient alors nous parvenir. |
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Auteur | Message |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Vivre avec l'islam a Molenbeek. 25/8/2009, 10:12 | |
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Vivre avec l'islam a Molenbeek. 27/8/2009, 18:26 | |
| Ca chauffe entre les jeunes et la police à AnderlechtUn incident s'est déroulé mercredi en fin de journée dans le quartier de la station de métro Aumale à Anderlecht entre une vingtaine de jeunes et des policiers. Les jeunes s'en sont pris aux forces de l'ordre qui effectuaient un contrôle d'identité. Votre région - Bruxelles 17:41 Ca chauffe à nouveau à Anderlecht. Des jeunes s'en sont pris aux forces de l'ordre qui effectuaient un contrôle d'identité après un vol avec violence qui venait d'être commis. Les incidents se sont produits vers 17 heures, alors que des agents de la police fédérale procédaient au contrôle dans la station de métro Aumale de deux personnes suite à un fait de sacjacking. Ce contrôle a provoqué un rassemblement d'une vingtaine de jeunes qui ont insulté des agents et ont lancé des projectiles dans leur direction. Les policiers ont alors demandé des renforts de la police locale et de la brigade canine. Les policiers ont ensuite voulu contrôler les identités de certains jeunes. Un homme de 25 ans, prénommé Brahim, a agrippé un agent et porté des coups à deux autres, tout en tentant de s'emparer d'une arme. Il a alors été mordu à la cuisse par un chien policier. Il a été conduit à l'hôpital puis écroué en cellule. Les policiers ont quitté précipitamment les lieux sous les jets de projectiles des jeunes. Un objet a touché un agent à la nuque. Le jeune homme de 25 ans a été mis à disposition du parquet de Bruxelles qui a requis à son encontre un mandat d'arrêt. La police de la zone de Bruxelles-Midi a reçu un appel téléphonique mercredi vers 23H30 pour un tapage nocturne, dans le quartier même où les heurts venaient de se produire. Sur place, la police a constaté qu'un des escalators de la station de métro Aumale était en feu. Un cocktail molotov a été retrouvé sur l'escalator. La police a procédé à l'inspection d'un parc situé à proximité de la station et y a trouvé neuf autres cocktails molotov, des cailloux et des pavés enterrés ainsi que des barrières nadar. Les policiers craignaient un guet-apens Les policiers, qui craignaient d'être victimes d'un guet-apens, avaient pris la précaution de garer suffisamment tôt leur véhicule et de poursuivre leur chemin à pied. Ils redoutaient d'être attirés dans un cul-de-sac vers la place du Repos et d'être coincés dans leur véhicule. Selon le parquet, la présence des barrières nadar et de pavés tend à prouver que les inquiétudes des policiers étaient justifiées. La police est une nouvelle intervenue au cours de la nuit vers 1H10 pour un incendie volontaire de buissons, dans le même parc. Des restes de boulettes en papier ont été retrouvés dans les buissons enflammés. Plusieurs faits similaires visant la police ont été commis ces dernières semaines dans le quartier de Cureghem à Anderlecht, a indiqué le parquet. Des jeunes ont tenté à plusieurs reprises d'attirer la police sur certaines routes recouvertes par leur soin d'huile ou d'essence. Ces incidents sont pris très au sérieux par le parquet de Bruxelles. Une nouvelle réunion s'est tenue jeudi avec la police et les bourgmestres d'Anderlecht, Forest et Saint-Gilles. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Vivre avec l'islam a Molenbeek. 27/8/2009, 18:29 | |
| Déchaînement de violence entre deux familles pour un vol de véloLes deux familles se sont affrontées à coups notamment de poing, de couteaux, de barres de fer et de battes de base-ball. Votre région - Bruxelles 16:46 Une violente bagarre a éclaté mercredi soir vers 22 heures entre deux familles à Koekelberg à la suite d'un vol de vélo, a-t-on appris jeudi auprès de la police locale. Quatre personnes ont été blessées et emmenées à l'hôpital en ambulance. Leurs jours ne sont pas menacés. Quatre jeunes qui piquent le vélo d'un autre... Un vol de vélo a été commis mercredi vers 17 heures rue Schmitz à Koekelberg. Le jeune propriétaire du vélo a été bousculé par quatre autres jeunes qui sont repartis avec la bicyclette. La famille de la victime a procédé dans la soirée à un ratissage du quartier dans le but de trouver les auteurs. La victime a cru reconnaître un jeune du quartier et une bagarre a éclaté. Les deux familles se sont affrontées à coups notamment de poing, de couteaux, de barres de fer et de battes de base-ball. Une personne impliquée dans la bagarre a affirmé qu'un homme était armé d'un revolver. Une vingtaine de personnes étaient présentes dans la rue. Trois véhicules ont été endommagés au cours de la bagarre. La famille de la victime du vol de vélo s'est finalement réfugiée dans un commissariat, situé de la Sécurité à Koekelberg. L'autre famille a pris la fuite. Des images de caméras de surveillance analysées La police a trouvé à proximité du commissariat des barres de fer et des battes de base-ball. A ce stade de l'enquête, aucun élément ne permet de suspecter le jeune dans le vol du vélo, a précisé la police locale. Des images de caméras de surveillance sont actuellement analysées. Aucune personne n'a été mise à disposition du parquet de Bruxelles. |
| | | Biloulou
Nombre de messages : 54566 Localisation : Jardins suspendus sur la Woluwe - Belgique Date d'inscription : 27/10/2008
| | | | Invité Invité
| Sujet: Re: Vivre avec l'islam a Molenbeek. 27/8/2009, 22:02 | |
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| | | Biloulou
Nombre de messages : 54566 Localisation : Jardins suspendus sur la Woluwe - Belgique Date d'inscription : 27/10/2008
| Sujet: Re: Vivre avec l'islam a Molenbeek. 27/8/2009, 22:11 | |
| C'était pourtant des islamistes que notre ami Jackleloup parlait. Et moi aussi. Mais on peut parler aussi des bouddhistes, des adorateurs de l'oignon, des témoins de Jéhovah, des je-m'en-foutistes du septième jour.... bref de ce que tu veux. Et même de l'islam. Donc, reprenons : l'islam sera bientôt majoritaire à Molebeek, c'est ce que tu veux dire ? Et pourquoi ? Et majoritaire en quoi ? Par rapport à quoi ? | |
| | | bénédicte
Nombre de messages : 1217 Age : 54 Localisation : Presqu'île de La Hague Date d'inscription : 16/11/2008
| Sujet: Re: Vivre avec l'islam a Molenbeek. 27/8/2009, 22:58 | |
| Bonsoir Biloulouche, Plus sérieuse, qu'a donc ce quartier de si particulier pour qu'il mérite un thread ?
Il me semble que c'est encore l'éternel problème du communautarisme, c'est cela ? | |
| | | Biloulou
Nombre de messages : 54566 Localisation : Jardins suspendus sur la Woluwe - Belgique Date d'inscription : 27/10/2008
| Sujet: Re: Vivre avec l'islam a Molenbeek. 28/8/2009, 08:39 | |
| Bonjour Bénédictine ! Pour tout te dire, il y a un certain nombre de communes à Bruxelles qui ont des quartiers où je ne vais généralement que quand je cherche des épiceries plutôt exotiques. Il est vrai que dans ces quartiers à la population souvent haute en couleurs, même si celle-ci est souvent plutôt uniforme, il y a pléthore de rez-de-chaussée, d'anciens garages, entrepôts, salles d'exposition, bref, des lieux qui se sont éloignés peu à peu de leur utilisation originale, qui sont devenus des lieux dits "de prière" plus ou moins officiels ou anonymes... et que si les premiers sont censés rassembler des pieux dévots... les seconds seraient plutôt des centres de lavage de cerveau, endoctrinement et recrutement. Mais tu sais, les gens sont si médisants... Lawrence semble y voir des centres de clonage, d'insémination artificielle et naturelle... peut-être même des maternités islamiques ? Va savoir... | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Vivre avec l'islam a Molenbeek. 28/8/2009, 18:26 | |
| Emeutes à Molenbeek: des jeunes jettent des pierres sur les pompiersLa police a dû charger à plusieurs reprises pour disperser des émeutiers, cette nuit à Molenbeek. Belgique - Faits divers 10:19 De nouveaux heurts ont éclaté dans la nuit de jeudi à vendredi entre une centaine de jeunes et des policiers à Molenbeek et à Anderlecht, a-t-on appris auprès de la police de la zone de Bruxelles-Ouest et des pompiers de Bruxelles. Quelques personnes ont été arrêtées administrativement. La police de la zone de Bruxelles-Ouest n'a procédé à aucune arrestation judiciaire. Une enquête a été ouverte afin d'identifier les auteurs des incidents. Deux jeunes qui se sont retrouvés dans le groupe des émeutiers ont été blessés et conduits à l'hôpital. Un policier a également été blessé par un projectile. Les pompiers cibles de cailloux et de pierres Les pompiers sont intervenus vers minuit pour éteindre un incendie de pneus, placés au milieu de la route, rues de Ribaucourt et de Mexico à Molenbeek. Sur place, les pompiers ont été la cible de cailloux et de pierres jetés par des jeunes du quartier. Les pompiers ont demandé l'assistance des forces de l'ordre. Un groupe d'une centaine de jeunes Une vingtaine de policiers de la zone de Bruxelles-Ouest se sont rendus sur les lieux. Ils ont été rejoints par une trentaine de policiers de la zone de Bruxelles-Ixelles. Deux arroseuses de la police fédérale ont également été envoyées sur place. Un groupe d'une centaine de jeunes du quartier s'est formé vers 2 heures dans la rue Ribaucourt. Ils ont forcé deux portes d'un immeuble de logements privés situé au 135 de la rue Ribaucourt et ont incendié dans une cour intérieure deux véhicules et endommagé quatre autres voitures. Les jeunes avaient le visage dissimulé par des cagoules et tenaient en main des barres en fer et des pierres, a précisé la police. La police a chargé à trois reprises La police a chargé à trois reprises à partir de 2H15 afin de disperser le groupe des jeunes émeutiers. La police a poursuivi les jeunes à travers les rues dans le quartier maritime de Molenbeek. Quatre véhicules de police ont été endommagés. Les vitres des véhicules ont été brisées suite au jet de pierres. Des jeunes vandales ont mis le feu à du mobilier urbain, à des bacs à fleurs et des boîtes aux lettres. Les incendies ont été éteints par les arroseuses de la police fédérale, les pompiers ne souhaitant plus intervenir seuls. Egalement des incidents à la chaussée de Mons Après avoir chargé pour la troisième fois, les forces de l'ordre ont investi les cafés et ASBL de la rue Ribaucourt. La police a procédé au contrôle des personnes présentes dans les établissements et ordonné la fermeture de ceux-ci. Les personnes qui circulaient autour de la rue de Ribaucourt ont été invitées par les forces de l'ordre à quitter le quartier. Le calme est revenu progressivement dans le quartier. Des incidents ont éclaté également au cours de la nuit à la chaussée de Mons à Anderlecht. Prévention pour la nuit prochaine Une réunion avec les autorités communales et la police se tiendra vendredi afin de mettre en place pour la prochaine nuit un service de prévention, a annoncé la police locale de la zone de Bruxelles-Ouest. L'origine de ces incidents n'est pas connue de la police. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Vivre avec l'islam a Molenbeek. 28/8/2009, 23:06 | |
| Molenbeek et Anderlecht sous haute surveillance après les émeutesVoitures incendiées, passants tabassés et volés, immeubles dégradés, ... Après les graves émeutes impliquant de nombreux jeunes dans les communes de Molenbeek et d'Anderlecht ces dernières nuits, la police bruxelloise, qui a été prise pour cible, veut ramener le calme dans l'ouest de la capitale. Un dispositif renforcé sera mis en place tout le week-end ... d'autant plus qu'un certain Anderlecht-Standard se tient dimanche. Belgique - Faits divers 19:05 Un dispositif policier renforcé sera mis en place tout au long du week-end à Anderlecht et à Molenbeek où divers incidents se sont produits au cours de deux derniers jours. La police de la zone de Bruxelles-Midi devra également assurer la sécurité ce week-end dans et autour du stade Constant Vanden Stock dans le cadre du match de football qui opposera le RSC Anderlecht au Standard. On apprend par le parquet de Bruxelles que les émeutes de la nuit de jeudi à vendredi pourraient bien être liées à un contrôle de voiture opéré la veille, rue Picard à Molenbeek, mais l'information n'a pas été confirmée par la police. Rappel des faits
Mercredi, vers 17h30, la police a contrôlé trois occupants d'une voiture Clio ainsi que les papiers du véhicule. Les documents d'immatriculation n'étaient pas en ordre et le véhicule n'avait pas passé le contrôle technique. L'un des occupants était en possession de drogue. Deux des trois occupants étaient signalés à rechercher dans le cadre de récentes incitations à l'émeute. Ils ont été convoqués par la police en vue d'être auditionnés. Ce contrôle de police pourrait donc être le fait déclencheur des émeutes de cette nuit, impliquant de nombreux jeunes de cette commune bruxelloise. Mercredi soir déjà, un véhicule avait été incendié à la rue Picard, face à un immeuble situé au n°135, qui a été la cible d'émeutiers. Molenbeek : voitures incendiées, innombrables dégradations, vitres cassées, vols, passages à tabac, ...Hier jeudi, la police est intervenue une première fois à 21h30, à la suite de l'incendie volontaire d'une cabine électrique, rue de l'Intendance où se trouvait un groupe de jeunes. A 22h15, elle s'est rendue rue de Ribaucourt à la suite de la dégradation d'un véhicule dont le pare-brise venait d'être brisé par une pierre. Des policiers ont été la cible de pierres. A 23h30, des jeunes ont escaladé les grilles d'immeubles situés aux n°135-141 de la rue de Ribaucourt. Ils ont incendié dans une cour intérieure deux voitures et endommagé quatre autres véhicules ainsi que les portes vitrées des immeubles. Deux personnes qui se trouvaient rue de Ribaucourt ont été agressées par les émeutiers. Elles ont été jetées au sol et ont reçu des coups de pied. Les auteurs ont pris le portefeuille d'une des deux victimes et ont pris la fuite en direction du boulevard Léopold II. Toujours aux alentours de 23h30, un projectile a été lancé à hauteur du n°113 de la rue de Ribaucourt et a heurté la vitre arrière d'un véhicule de police. La police est intervenue vers 03h00 à la place des Etangs Noirs où s'étaient regroupés une quinzaine de jeunes. La police a arrêté administrativement deux jeunes âgés de 18 et 21 ans. Les autres membres du groupe ont pris la fuite. La police a chargé avec les arroseuses à trois reprises au cours de la nuit. Personne n'a été déféré au parquet de Bruxelles. Anderlecht : voitures incendiées égalementA Anderlecht, plusieurs incendies volontaires ont été commis au cours de la même nuit dans le quartier de Cureghem, a indiqué le parquet de Bruxelles. Des personnes ont bouté le feu à trois ou quatre voitures ainsi qu'à un booster. Un incendie, toujours dans le même quartier, dans un appartement situé à un neuvième étage, pourrait être lié aux autres incidents, selon le parquet. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Vivre avec l'islam a Molenbeek. 29/8/2009, 00:56 | |
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| | | Biloulou
Nombre de messages : 54566 Localisation : Jardins suspendus sur la Woluwe - Belgique Date d'inscription : 27/10/2008
| Sujet: Re: Vivre avec l'islam a Molenbeek. 29/8/2009, 08:07 | |
| - Lawrence a écrit:
Hum,
Majoritaire signifie je pense 50% +1 alors Molenbeek nest certainement pas la seule commune à devenir de confession musulmane (majotitaire) ce qui n'est pas un problème en soi mais pour certains peut être!!!
Bonjour Lawrence ! En effet, certains musulmans posent problème, mais... Mais je ne n'ai pas connaissance que les recensements officiels en Belgique posent la question de la religion notamment au niveau communal ni de certains quartiers en particulier. Il me semble que pour raisons obscures tu fasses un amalgame avec le nom de famille, le pays d'origine de la personne ou de sa famille, la religion réelle ou supposée de la personne ou de sa famille, la pratique religieuse par conviction, habitude ou pas de pratique religieuse du tout... bref et en conclusion : la djellaba ou le certificat de naissance ne font pas le musulman comme la chemise cravate ou la carte d'identité ne font pas le chrétien. Pour le reste... je ne te suis pas quand tu dis qu'un quartier bruxellois à majorité arabe ou musulmane (ferais-tu ausssi l'amalgame ? Non !), réelle ou supposée, est un quartier plongé dans la "brume merdique" (sic). Mais bon, chacun a son opinion et nous pouvons tous l'exprimer ici calmement et sans excès sans nous en prendre personnellement à nos camarades qui penseraient autrement.... Nous sommes du même avis, n'est-il pas ? (Les Libanaises étaient majoritaires dans le Carré ? ) | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Vivre avec l'islam a Molenbeek. 29/8/2009, 09:23 | |
| Cher Bill Houlou Bwana,
Moi pas vouloir en vouloir à personne, seulement suivre statistiques pour prochaines années à venir. Toi t'imaginer en 2050 oh Bwana éternel !!!!!!Dis Bwana, toi seul à pas savoir ? - Biloulou a écrit:
- Lawrence a écrit:
Hum,
Majoritaire signifie je pense 50% +1 alors Molenbeek nest certainement pas la seule commune à devenir de confession musulmane (majotitaire) ce qui n'est pas un problème en soi mais pour certains peut être!!!
Bonjour Lawrence !
En effet, certains musulmans posent problème, mais... Mais je ne n'ai pas connaissance que les recensements officiels en Belgique posent la question de la religion notamment au niveau communal ni de certains quartiers en particulier.
Il me semble que pour raisons obscures tu fasses un amalgame avec le nom de famille, le pays d'origine de la personne ou de sa famille, la religion réelle ou supposée de la personne ou de sa famille, la pratique religieuse par conviction, habitude ou pas de pratique religieuse du tout... bref et en conclusion : la djellaba ou le certificat de naissance ne font pas le musulman comme la chemise cravate ou la carte d'identité ne font pas le chrétien.
Pour le reste... je ne te suis pas quand tu dis qu'un quartier bruxellois à majorité arabe ou musulmane (ferais-tu ausssi l'amalgame ? Non !), réelle ou supposée, est un quartier plongé dans la "brume merdique" (sic).
Mais bon, chacun a son opinion et nous pouvons tous l'exprimer ici calmement et sans excès sans nous en prendre personnellement à nos camarades qui penseraient autrement....
Nous sommes du même avis, n'est-il pas ?
(Les Libanaises étaient majoritaires dans le Carré ? ) |
| | | Biloulou
Nombre de messages : 54566 Localisation : Jardins suspendus sur la Woluwe - Belgique Date d'inscription : 27/10/2008
| Sujet: Re: Vivre avec l'islam a Molenbeek. 29/8/2009, 09:37 | |
| - Lawrence a écrit:
Dis Bwana, toi seul à pas savoir ?
Moi unique, c'est vrai, mais moi pas l'Unique, celui de notre ami Moussa : moi pas omniscient, moi pas infaillible, moi pas prendre mes désirs pour des réalités... (Et moi pas savoir rien de nouveau en rapport aux observations que moi faire plus haut. ) | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Vivre avec l'islam a Molenbeek. 29/8/2009, 15:34 | |
| Emeutes à Molenbeek et Anderlecht: une nuit sans incidents Votre région - Bruxelles 10:52 La nuit de vendredi à samedi s'est déroulée sans incidents à Anderlecht et Molenbeek, où des heurts ont opposé ces derniers jours les forces de l'ordre à des groupes de jeunes, a indiqué samedi matin le porte-parole de la zone de police Bruxelles-Ouest. Les services de police seront présents en nombre ce week-end dans les deux communes. La zone de police Bruxelles-Midi doit en outre intervenir ce week-end dans le quartier du stade de football Constant Vanden Stock, où se déroulera dimanche soir un match opposant Anderlecht au Standard. Les heurts qui se sont produits dans la nuit de jeudi à vendredi ont eu lieu à la suite d'un contrôle de véhicule, a-t-on par ailleurs indiqué samedi au parquet de Bruxelles. |
| | | bénédicte
Nombre de messages : 1217 Age : 54 Localisation : Presqu'île de La Hague Date d'inscription : 16/11/2008
| Sujet: Re: Vivre avec l'islam a Molenbeek. 29/8/2009, 15:57 | |
| Moi pour tout vous dire c'est l'intitulé de la discussion qui me pose problème. N'est-ce-pas là un dangeureux amalgame. C'est comme si j'écrivais "vivre avec le bouddhisme à Trouville" parce-que ma voisine pratique le yoga... Quant à Jack, je me demande bien ce qui peut susciter chez lui un tel débordement d'intérêt, pour un sujet que non seulement il semble rejeter à un point, mais qu'en plus il ne maîtrise absolument pas. | |
| | | Biloulou
Nombre de messages : 54566 Localisation : Jardins suspendus sur la Woluwe - Belgique Date d'inscription : 27/10/2008
| Sujet: Re: Vivre avec l'islam a Molenbeek. 29/8/2009, 16:19 | |
| - bénédicte a écrit:
Moi pour tout vous dire c'est l'intitulé de la discussion qui me pose problème. N'est-ce-pas là un dangeureux amalgame. C'est comme si j'écrivais "vivre avec le bouddhisme à Trouville" parce-que ma voisine pratique le yoga... Quant à Jack, je me demande bien ce qui peut susciter chez lui un tel débordement d'intérêt, pour un sujet que non seulement il semble rejeter à un point, mais qu'en plus il ne maîtrise absolument pas.
Bonjour Bénédicte ! Peut-être notre ami Jackleloup a songé à lui donner le titre "Mourir pour l'Islam à Molenbeek" mais il s'est ravisé. Dans quelques mois peut-être ? | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Vivre avec l'islam a Molenbeek. 29/8/2009, 16:24 | |
| Moi pour tout vous dire c'est l'intitulé de la discussion qui me pose problème.
N'est-ce-pas là un dangeureux amalgame.
Non car les meneurs sont de parfait fanatiques musulmans rentré de l'afghanistant qui forment la jeunesse de ces quartiers a combattre et détruire la pensée occidentale. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Vivre avec l'islam a Molenbeek. 29/8/2009, 16:25 | |
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Vivre avec l'islam a Molenbeek. 29/8/2009, 16:28 | |
| Peut-être notre ami Jackleloup a songé à lui donner le titre "Mourir pour l'Islam à Molenbeek" mais il s'est ravisé.
Au premier mort je change le titre. |
| | | Biloulou
Nombre de messages : 54566 Localisation : Jardins suspendus sur la Woluwe - Belgique Date d'inscription : 27/10/2008
| Sujet: Re: Vivre avec l'islam a Molenbeek. 29/8/2009, 16:29 | |
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| | | Biloulou
Nombre de messages : 54566 Localisation : Jardins suspendus sur la Woluwe - Belgique Date d'inscription : 27/10/2008
| | | | Invité Invité
| Sujet: Re: Vivre avec l'islam a Molenbeek. 29/8/2009, 16:42 | |
| Bonjour M Biloulou Comme vous dites si bien. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Vivre avec l'islam a Molenbeek. 30/8/2009, 01:21 | |
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Vivre avec l'islam a Molenbeek. 30/8/2009, 03:24 | |
| Comme le dit M Biloulou, Lawrance doit être du bon pain ,mais pour qu'il soit bon il faut toujours rouler les miches dans la farine. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Vivre avec l'islam a Molenbeek. 30/8/2009, 04:27 | |
| Autre Chose pour Benédicte . Le cadeau d'un simplet est de pouvoir simplifier les choses. |
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| Sujet: Re: Vivre avec l'islam a Molenbeek. | |
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