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| La France, sa culture, son histoire, son identité, c'est ici qu'on en parle... | |
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+3EddieCochran Biloulou OmbreBlanche 7 participants | |
Auteur | Message |
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OmbreBlanche
Nombre de messages : 11154 Age : 51 Localisation : Nord Franche-Comté (25) Date d'inscription : 16/11/2008
| Sujet: La France, sa culture, son histoire, son identité, c'est ici qu'on en parle... 21/10/2009, 22:10 | |
| Rappel du premier message : - Citation :
Au commencement était la Gaule... pays entre Alpes, Pyrénées, Océan et Rhin. Les Celtes (Gaulois) habitaient ce territoire. Ils étaient constitués en tribus rivales et cohabitaient avec des colonies grecques installées dans le sud-est (Marseille) et romaines (Narbonnaise).
Des querelles internes amenèrent Jules César à intervenir en faveur de ses alliés séquanes qui étaient en conflit avec les Helvètes et les Eduens. Ce fut le prétexte pour conquérir la Gaule entre 59 et 51 av. JC.
La Gaule devient romaine et se civilisa peu à peu.
Puis elle fut gagnée au christianisme et Lyon devint la "capitale" des Gaules.
A la chute de l'empire romain, les Barbares déferlèrent sur la Gaule : Germains, Wisigoths, Vandales et Burgondes. Ils furent refoulés par les Huns d'Attila que le général Aétius, aidé de ses alliés Francs, arrêtèrent aux Champs Catalauniques en 451.
Les Francs finirent d'ailleurs par s'imposer aux autres peuples barbares et posèrent les jalons de ce qui sera plus tard, la France...
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Auteur | Message |
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Biloulou
Nombre de messages : 54566 Date d'inscription : 27/10/2008
| Sujet: Re: La France, sa culture, son histoire, son identité, c'est ici qu'on en parle... 7/4/2013, 18:51 | |
| - Citation :
- La Fondation est «sensible aux problèmes de sécurité nationale, mais dans les cas où il n'y a pas de menace apparente (...), nous demandons plus d'informations avant de supprimer du contenu». «Faire autrement serait autoriser la censure (...), ce qui serait une attaque directe des valeurs de la Communauté wikimedia», écrit la Fondation.
On peut se demander si communiquer à Wikipedia les informations demandées, ne reviendrait pas précisément à rendre publiques les informations classées... | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: La France, sa culture, son histoire, son identité, c'est ici qu'on en parle... 7/4/2013, 18:56 | |
| - Biloulou a écrit:
- ... à rendre publiques les informations classées...
Tu veux dire les trucs dont les gouvernements ont trop honte pour laisser leurs commettants en prendre connaissance? |
| | | Biloulou
Nombre de messages : 54566 Localisation : Jardins suspendus sur la Woluwe - Belgique Date d'inscription : 27/10/2008
| Sujet: Re: La France, sa culture, son histoire, son identité, c'est ici qu'on en parle... 7/4/2013, 19:01 | |
| - Pétard a écrit:
- Biloulou a écrit:
- ... à rendre publiques les informations classées...
Tu veux dire les trucs dont les gouvernements ont trop honte pour laisser leurs commettants en prendre connaissance?
Non, pas nécessairement ; d'ailleurs, si l'on se donne la peine d'ouvrir ton volet magique, on voit que ce n'est rien de tout ça qui est en question. | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: La France, sa culture, son histoire, son identité, c'est ici qu'on en parle... 7/4/2013, 19:05 | |
| - Biloulou a écrit:
Non, pas nécessairement ; d'ailleurs, si l'on se donne la peine d'ouvrir ton volet magique, on voit que ce n'est rien de tout ça qui est en question. Ça veut dire quoi ça? Que t'as rien à dire mais un écran à noircir? |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: La France, sa culture, son histoire, son identité, c'est ici qu'on en parle... 7/4/2013, 21:26 | |
| - Citation :
- Il semble que l'article Wikipedia incriminé par la DCRI ne contenait que des informations déjà publiées dans les médias, pouvez-vous nous le confirmer ?
Oui. D'ailleurs l'article remis en ligne par un utilisateur contient en pied de pages les diverses sources utilisées pour la réaction de l'article.
Dans ce cas, la DCRI vous a-t-elle expliqué pourquoi elle tenait tant à la suppression de cet article, s'il ne contenait aucune révélation ?
Non, mais c'est compréhensible. Fournir les détails aurait signifié divulguer une information secret défense. Par contre fournir les documents légaux demandant une telle suppression était possible, si la procédure avait bien été suivie, mais cela n'a hélas pas eu lieu.
http://www.zdnet.fr/actualites/affaire-dcri-wikipedia-interview-exclusive-de-christophe-henner-vice-president-de-wikimedia-france-39789081.htm
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: La France, sa culture, son histoire, son identité, c'est ici qu'on en parle... 7/4/2013, 21:29 | |
| La nullité et l'amateurisme de nos services secret semble une caractéristique très française, qui trouve parfaitement sa place ici tellement qu' à force cela fasse partie de notre identité nationale! Mais depuis un certain temps la DCRI se surpasse.... |
| | | Biloulou
Nombre de messages : 54566 Localisation : Jardins suspendus sur la Woluwe - Belgique Date d'inscription : 27/10/2008
| Sujet: Re: La France, sa culture, son histoire, son identité, c'est ici qu'on en parle... 7/4/2013, 21:35 | |
| Je ne suis pas surpris de constater que Christophe Hener, vice-président de Wikimédia France, arrive à des conclusions singulièrement proches des miennes, par rapport à ce qui a été publié dans cette affaire. Merci Jonas. | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: La France, sa culture, son histoire, son identité, c'est ici qu'on en parle... 7/4/2013, 21:37 | |
| J’espère que Saint Pierre ne va pas être inquiété par la DCRI parce qu’un participant de LP a communiqué ici l'article de wikipédia incriminé! Ce serait ballot! - Spoiler:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Station_hertzienne_militaire_de_Pierre_sur_Haute
Station hertzienne militaire de Pierre-sur-Haute (Redirigé depuis Station hertzienne militaire de Pierre sur Haute) Aller à : Navigation, rechercher Station hertzienne de Pierre-sur-Haute Image illustrative de l'article Station hertzienne militaire de Pierre-sur-Haute La station hertzienne de Pierre-sur-Haute. On distingue les deux tours militaires, la tour relais de TDF au centre, les bâtiments de vie, ainsi qu'une hélistation. Construction 1961 Rénovation De 1981 à 1987 Utilisation Contrôlé par Drapeau de France France Effectifs ± 20 Coordonnées 45° 39′ 11″ Nord 3° 48′ 30″ Est
Géolocalisation sur la carte : France (Voir situation sur carte : France) Station hertzienne de Pierre-sur-Haute
(Voir situation sur carte : Puy-de-Dôme) (Voir situation sur carte : Loire)
modifier Consultez la documentation du modèle
La station hertzienne de Pierre-sur-Haute est un site de trente hectares voué aux communications interarmées françaises, situé sur les communes de Sauvain et de Job, la limite entre les régions Rhône-Alpes et Auvergne traversant la base. En périphérie de sa vocation militaire, le site comporte une tour hébergeant un relais hertzien civil appartenant à TDF1 surmontée d'un radar de la Direction générale de l'Aviation civile (DGAC).
La Croix de Pierre-sur-Haute est située dans la partie de la station relevant de la commune de Job (Puy-de-Dôme) et elle indique le point culminant du département de la Loire, à 1 634 m2. Sommaire
1 Histoire 2 Rôle 3 Infrastructures 3.1 Implantation et accès 3.2 Installations de surface 3.3 Installations en sous-sol 4 Protection 5 Notes et références 6 Voir aussi 6.1 Articles connexes
Histoire
En 1913, l'armée française construit sur le site un télégraphe Chappe consistant en un modeste bâtiment en pierre surmonté du dispositif de communication optique1.
En 1961, lors de la guerre froide, l'OTAN donne à l'armée française pour mission de construire l'une des 82 stations de son réseau de transmission, le réseau ACE High (Allied Command Europe). Son nom de code est FLYZ3. À partir de 1974, la responsabilité du site passe de l'armée de terre à l'armée de l'air. Dès 1988, l'OTAN envisage le démantèlement du réseau ACE HIGH avec comme conséquence la création de nouveaux plans de fréquences nationaux.
La station hertzienne de l'OTAN utilisait des liaisons radio troposphériques et du matériel américain : soient des bonds radios de l'ordre de 300 km, les plus longs atteignant plus de 450 km (entre Mossy Hill – UMSH4 – et Lysenuten – NLYZ4). La puissance nominale d'émission qu'assurait un klystron était 10 kW.[réf. souhaitée] En raison de la particularité des transmissions troposphériques, ces liaisons fonctionnaient en diversité d'espace et de fréquence[pas clair]. La station de Pierre-sur-Haute qui servait de relais entre, au sud, celle du Lachens (FNIZ4), qui domine le camp militaire de Canjuers aux confins des Alpes-Maritimes, du Var et des Alpes-de-Haute-Provence, et, au nord, celle du Mont Août (FAOZ4), à Broussy-le-Grand dans la Marne, reposait sur quatre émetteurs de 10 kW chacun (deux par sens de liaison) et sur seize récepteurs (huit par sens de liaison).
Le site dispose de groupes électrogènes qui rendent le site autonome si nécessaire1. Dans les années 1970, une ligne moyenne tension (15 kV) fut créée et l'OTAN remplaça ce matériel par une centrale électrique comportant deux groupes à temps zéro5 de 450 kVA.[réf. souhaitée]
De 1981 à 1987, la station ACE HIGH6 est entièrement rénovée afin d'accueillir la station actuelle de l'Armée de l'air française.
Pour assurer le contrôle du trafic aérien, un radar secondaire avec interrogation sélective, dit « mode S », est opérationnel depuis le 18 août 20097,8. Ce radar a rencontré des dysfonctionnements en raison des fortes chutes de neige9. Rôle
La station de Pierre-sur-Haute appartient à l'armée de l'air française et dépend de la Base aérienne 942 de Lyon-Mont Verdun, à 80 km du site. C'est l'une des quatre stations hertziennes de l'axe Nord-Sud, communiquant en permanence avec les trois autres : Lacaune, La Borne à Henrichemont et la base aérienne de Brétigny10. Elle relaie donc les communications interarmées, portant principalement sur le commandement des unités opérationnelles. Ainsi, si la force de dissuasion nucléaire française était utilisée, il est possible que l'ordre de mise à feu transite par ce relais1.
Elle dépendait du Commandement air des systèmes de surveillance d'information et de communications (CASSIC) depuis sa création le 1er juin 1994, puis, à compter du 1er janvier 2006, de la Direction interarmées des réseaux d'infrastructure et des systèmes d'information (DIRISI) et de sa direction centrale au Kremlin-Bicêtre10,11.
Dirigées par un major, une vingtaine de personnes se relaient sur le site pour son fonctionnement ainsi que pour sa défense : électromécaniciens, cuisiniers, mécaniciens1. Infrastructures Antennes militaires de Pierre-sur-Haute. Implantation et accès Snowkite au sommet de Pierre-sur-Haute. En arrière-plan au centre, la tour de télécommunications (non militaire) de TDF, surmontée du radar-dôme de la DGAC.
La station est implantée sur un terrain de trente hectares partagé entre les communes de Sauvain et de Job, la limite entre leurs départements respectifs, la Loire (région Rhône-Alpes) et le Puy-de-Dôme (région Auvergne), traversant le site. Son périmètre est parcouru par une haute enceinte en bois et en métal, les militaires et employés accédant à la station par l'héliport et par une route de quatre kilomètres interdite à la circulation civile, depuis le col du Béal à 1 390 m d'altitude. Cette route est inutilisable lors d'un enneigement de plus de deux mètres : la variante pour parvenir à la base est alors le chemin des crêtes praticable avec des engins à chenilles1, celui-ci étant doté de poteaux guidant les usagers même en cas d'épaisse couche de neige. Le site est également accessible depuis la station de sports d'hiver de Chalmazel par le téléski de Pierre-sur-Haute, qui monte à proximité immédiate du sommet où est situé l'installation militaire, alors même que la route qui y mène pourrait être fermée. Installations de surface
Les infrastructures les plus visibles sont deux tours en béton d'une trentaine de mètres de hauteur qui assurent l'émission et la réception hertzienne depuis 1991. Chaque tour a la même fonction. La deuxième tour sert en cas de défaillance de la première12. Cet équipement est prévu pour résister au souffle d'une explosion nucléaire1.
Quelques bâtiments servent de garages et de lieux de vie, avec cuisine et salle de restauration et chambres. Ils sont reliés par environ 400 mètres de tunnels qui évitent en hiver, surtout les plus froids, des déplacements à travers plusieurs mètres de neige1. Installations en sous-sol
Le cœur du site est la partie enterrée, vouée aux traitements des messages : à raison de 2 Mb/s, les communications provenant des tours sont analysées, puis y sont redirigées pour être transmises où il convient1. Protection
Les installations en sous-sol sont classées comme « infrastructure de haute sécurité », sous protection nucléaire, bactériologique et chimique. Dans le jargon militaire, le site est dit « durci » : par exemple, il dispose d'une enceinte de béton armé avec protection vis-à-vis des impulsions électromagnétiques par une cage de Faraday, les locaux sont en surpression, certaines salles sont « propres »1.
Le sous-sol est pourvu d'une autonomie en eau et en électricité ainsi que d'une climatisation autonome1.
La sensibilité du lieu amène en mars et avril 2013 la Direction centrale du Renseignement intérieur (DCRI), service de renseignement de la police française, à demander la suppression du présent article de l'encyclopédie Wikipédia en français, d'abord auprès de la Fondation Wikimedia, qui refuse, puis en convoquant Rémi Mathis, le président de l'association Wikimédia France, qui a accès aux outils d'administrateur, et en le mettant « en garde contre le risque d’engagement de poursuites judiciaires »13. L'association Wikimédia France proteste publiquement par un communiqué de presse en français14 et en anglais15. L'action de la DCRI et ses suites suscitent une attention médiatique nationale et internationale, entraînant un effet Streisand sur l'article, qui est recréé, complété, traduit en plusieurs langues et largement visité16,17,18,19,20. Notes et références
↑ a, b, c, d, e, f, g, h, i, j et k Paul-Émile Liogier, « La base militaire de Chalmazel [archive] », Télévision Loire 7, 29 juillet 2012. Consulté le 6 avril 2013 ↑ « La croix de Pierre-sur-Haute » [archive], ForezSources ↑ FLYZ [archive] ↑ a, b, c et d (en) Troposcatter Communication Networks [archive], 30 juin 2012. Consulté le 5 avril 2013. (de) Das ACE High System [archive], 17 février 2013. Consulté le 5 avril 2013. ↑ Les groupes électrogènes dits « à temps zéro » démarrent automatiquement en cas de coupure et sont associés à un dispositif d'alimentation sans interruption comportant notamment un ensemble de batteries et un onduleur) qui permet de suppléer aux groupes pendant le temps de leur démarrage. La coupure électrique dure donc zéro seconde d'où le nom de ce dispositif. ↑ (en) Andy Emerson, « ACE HIGH [archive] », Subterranea Britannica, 14 décembre 2003. Consulté le 5 avril 2013. ↑ Info DSNA, vol. 26, Direction des Services de la navigation aérienne, octobre 2009 [lire en ligne [archive] (page consultée le 7 avril 2013)] ↑ Info DSNA, vol. 29, Direction des Services de la navigation aérienne, avril 2010 [lire en ligne [archive] (page consultée le 7 avril 2013)] ↑ Khalil Boukhobza, « Influence de l'état d'un radome sur les performances d'un radar secondaire mode S [archive] », ENAC, 2012. Consulté le 7 avril 2013 ↑ a et b (fr) Histoire succincte des "SSIC" (systèmes de surveillance, d'information et de communications) de l'armée de l'air [archive], Association Nationale Air des Télécommunications et du Contrôle [archive]. Consulté le 20 août 2009. ↑ Le Commandement des forces aériennes (CFA) stationné à Metz a absorbé en 2007 le CASSIC et en 2008 le Commandement des forces de protection et de sécurité de l'Armée de l'air (CFPSAA), ces deux anciens commandements devenant des brigades sous les ordres du général commandant les forces aériennes, le CFPSAA devenant alors la Brigade des forces de sécurité et d'intervention (BFSI). De ce fait, les activités militaires de la station de Pierre-Haute seraient désormais sous l'autorité directe du Commandement des forces aériennes, devant le chef des armées le Président de la République et son ministre de la Défense. Toutefois d'autres réformes dans la chaîne de commandement des armées ont eu lieu dans le cadre de la réforme Armées 2000, et le site relèverait plutôt des missions de l'actuelle Direction générale des systèmes d'information et de communication (DGSIC) [archive] créée en 2006 et elle-même placée depuis février 2011 dans une direction interministérielle ayant des compétences tant militaires (pour les systèmes de communication de la Défense) que civiles (le renseignement intérieur, notamment pour la DCRI). ↑ Nicolas Daugeron, « Etablissement du Génie de Lyon BA942 [archive] », SPAC, p. 13. Consulté le 7 avril 2013 ↑ La DCRI accusée d'avoir fait supprimer «sous la menace» un article sur Wikipédia [archive] Libération, 7 avril 2013 à 12:35 ↑ « La DCRI menace un administrateur de Wikipédia pour supprimer un article » [archive] ↑ « French homeland intelligence threatens a volunteer sysop to delete a Wikipedia Article » [archive] ↑ La DCRI accusée d'avoir illégalement forcé la suppression d'un article de Wikipédia [archive], Le Monde, 6 avril 2013. Consulté le 6 avril 2013. ↑ Retour de flamme sur Wikipedia [archive], France Inter - blog Net Plus Ultra, 6 avril 2013. Consulté le 6 avril 2013. ↑ Pierre-Carl Langlais, « La DCRI censure une page de Wikipédia : succès assuré [archive] », blog Rue89, 6 avril 2013. Consulté le 6 avril 2013. ↑ Tristan Vey, « La DCRI fait pression sur un bénévole pour supprimer une page Wikipédia [archive] », le Figaro, 6 avril 2013. Consulté le 6 avril 2013. ↑ Voir également la page Wikipédia:Affaire Pierre-sur-Haute, sur Wikipédia en français.
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| | | Biloulou
Nombre de messages : 54566 Localisation : Jardins suspendus sur la Woluwe - Belgique Date d'inscription : 27/10/2008
| Sujet: Re: La France, sa culture, son histoire, son identité, c'est ici qu'on en parle... 7/4/2013, 21:38 | |
| - Pétard a écrit:
- Biloulou a écrit:
Non, pas nécessairement ; d'ailleurs, si l'on se donne la peine d'ouvrir ton volet magique, on voit que ce n'est rien de tout ça qui est en question.
Ça veut dire quoi ça? Que t'as rien à dire mais un écran à noircir?
Pas vraiment, j'essaie de nettoyer les écrans que tu as crottés... | |
| | | Ungern
Nombre de messages : 17713 Date d'inscription : 18/05/2009
| Sujet: Re: La France, sa culture, son histoire, son identité, c'est ici qu'on en parle... 7/4/2013, 21:40 | |
| Pas du tout,pas du tout ! C'est nous qu'on agagné !
En 1981 en Belgique, on a équipé les services secrets (?) avec des véhicules banalisés qu'on avait acheté "pas cher" .
Effectivement c'étaient soit des VW mauve;soit rose,soit vert pomme . On avait eu pour "pas cher" la fin du stock invendu ...
Authentique !!! | |
| | | Biloulou
Nombre de messages : 54566 Localisation : Jardins suspendus sur la Woluwe - Belgique Date d'inscription : 27/10/2008
| Sujet: Re: La France, sa culture, son histoire, son identité, c'est ici qu'on en parle... 7/4/2013, 21:40 | |
| - Jonas. a écrit:
- J’espère que Saint Pierre ne va pas être inquiété par la DCRI parce qu’un participant de LP a communiqué ici l'article de wikipédia incriminé! Ce serait ballot!
T'inquiète... Si on lui demande de supprimer il supprimera... il faudra juste bien le payer... | |
| | | Biloulou
Nombre de messages : 54566 Localisation : Jardins suspendus sur la Woluwe - Belgique Date d'inscription : 27/10/2008
| Sujet: Re: La France, sa culture, son histoire, son identité, c'est ici qu'on en parle... 7/4/2013, 21:43 | |
| - Ungern a écrit:
- Pas du tout,pas du tout !
C'est nous qu'on agagné ! En 1981 en Belgique, on a équipé les services secrets (?) avec des véhicules banalisés qu'on avait acheté "pas cher" . Effectivement c'étaient soit des VW mauve;soit rose,soit vert pomme . On avait eu pour "pas cher" la fin du stock invendu ... Authentique !!!
Bof.... un tel mauvais goût parmi le mauvais goût ambiant, c'est sûr que ça devait passer inaperçu... | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: La France, sa culture, son histoire, son identité, c'est ici qu'on en parle... 8/4/2013, 19:43 | |
| - Biloulou a écrit:
Pas vraiment, j'essaie de nettoyer les écrans que tu as crottés... Tiens donc, la fuite maintenant!
C,est ton contrôleur qui t'a suggéré ça? |
| | | Biloulou
Nombre de messages : 54566 Localisation : Jardins suspendus sur la Woluwe - Belgique Date d'inscription : 27/10/2008
| Sujet: Re: La France, sa culture, son histoire, son identité, c'est ici qu'on en parle... 8/4/2013, 19:55 | |
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: La France, sa culture, son histoire, son identité, c'est ici qu'on en parle... 8/4/2013, 20:06 | |
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| | | Biloulou
Nombre de messages : 54566 Localisation : Jardins suspendus sur la Woluwe - Belgique Date d'inscription : 27/10/2008
| Sujet: Re: La France, sa culture, son histoire, son identité, c'est ici qu'on en parle... 8/4/2013, 20:12 | |
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: La France, sa culture, son histoire, son identité, c'est ici qu'on en parle... 8/4/2013, 20:29 | |
| - Biloulou a écrit:
C'est pas plus mon forum que le tien... mais c'est toi qui avais un problème, non ? Non. À part l'odeur fétide de bécosses qui y règne maintenant, je vois pas.
Et ce forum, c'est bien le tien, seul et unique proprio, puisque t'es le seul qui contrôle les boutons «eject» et «destroy»... |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: La France, sa culture, son histoire, son identité, c'est ici qu'on en parle... 8/4/2013, 20:36 | |
| Rhôôô, Biloulou ! La propriété de ce forum, c'est un peu comme le compte bancaire de Cahuzac... |
| | | Biloulou
Nombre de messages : 54566 Localisation : Jardins suspendus sur la Woluwe - Belgique Date d'inscription : 27/10/2008
| Sujet: Re: La France, sa culture, son histoire, son identité, c'est ici qu'on en parle... 8/4/2013, 20:57 | |
| - Pétard a écrit:
- Non. À part l'odeur fétide de bécosses qui y règne maintenant, je vois pas.
Et ce forum, c'est bien le tien, seul et unique proprio, puisque t'es le seul qui contrôle les boutons «eject» et «destroy»...
- alande a écrit:
- Rhôôô, Biloulou !
La propriété de ce forum, c'est un peu comme le compte bancaire de Cahuzac...
Ah bon, parce que pour vous, avoir des boutons est synonyme de propriété ? Et l'empreinte de ceux qui le bâtissent, c'est quoi ? Une sucette géante ? | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: La France, sa culture, son histoire, son identité, c'est ici qu'on en parle... 8/4/2013, 21:00 | |
| - Citation :
- Et l'empreinte de ceux qui le bâtissent, c'est quoi ? Une sucette géante ?
Tout dépend d'où on la suce... |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: La France, sa culture, son histoire, son identité, c'est ici qu'on en parle... 9/4/2013, 17:56 | |
| - Biloulou a écrit:
Ah bon, parce que pour vous, avoir des boutons est synonyme de propriété ? Et l'empreinte de ceux qui le bâtissent, c'est quoi ? Une sucette géante ? Si on le laisse aller, Biloulou nous affirmera sous peu que Libres Propos est un projet socialiste... Pas moins!
Regardez-lui le nez allonger à vitesse supersonique! |
| | | Biloulou
Nombre de messages : 54566 Localisation : Jardins suspendus sur la Woluwe - Belgique Date d'inscription : 27/10/2008
| Sujet: Re: La France, sa culture, son histoire, son identité, c'est ici qu'on en parle... 9/4/2013, 17:59 | |
| - Pétard a écrit:
- Si on le laisse aller, Biloulou nous affirmera sous peu que Libres Propos est un projet socialiste... Pas moins!
Regardez-lui le nez allonger à vitesse supersonique!
Aussi vite que celui de certains ministres socialistes ? | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: La France, sa culture, son histoire, son identité, c'est ici qu'on en parle... 9/4/2013, 18:05 | |
| - Biloulou a écrit:
Aussi vite que celui de certains ministres socialistes ? Mais non voyons... Pour la dissimulation, la propagande, le dogmatisme et la propagation de sophismes, t'es imbattable!
Les ministres «socialistes», qui le sont autant que les nazis l'étaient malgré tes affirmations ineptes répétées, sont des amateurs comparés à ta pomme! |
| | | Biloulou
Nombre de messages : 54566 Localisation : Jardins suspendus sur la Woluwe - Belgique Date d'inscription : 27/10/2008
| Sujet: Re: La France, sa culture, son histoire, son identité, c'est ici qu'on en parle... 9/4/2013, 18:08 | |
| Je me disais aussi que tu n'as pas l'habitude de me déprécier de la sorte ! | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: La France, sa culture, son histoire, son identité, c'est ici qu'on en parle... 9/4/2013, 18:14 | |
| - Biloulou a écrit:
- Je me disais aussi que tu n'as pas l'habitude de me déprécier de la sorte !
Dans ton cas, tu sais, pire c'est mieux! |
| | | Biloulou
Nombre de messages : 54566 Localisation : Jardins suspendus sur la Woluwe - Belgique Date d'inscription : 27/10/2008
| Sujet: Re: La France, sa culture, son histoire, son identité, c'est ici qu'on en parle... 9/4/2013, 18:23 | |
| - Pétard a écrit:
- Biloulou a écrit:
- Je me disais aussi que tu n'as pas l'habitude de me déprécier de la sorte !
Dans ton cas, tu sais, pire c'est mieux!
Merci, avec ton échelle des valeurs, oui, certainement ! | |
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| Sujet: Re: La France, sa culture, son histoire, son identité, c'est ici qu'on en parle... | |
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| | | | La France, sa culture, son histoire, son identité, c'est ici qu'on en parle... | |
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