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| L'ENERGIE VERTE | |
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Auteur | Message |
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Charly
Nombre de messages : 23689 Localisation : belgique Date d'inscription : 30/11/2008
| Sujet: L'ENERGIE VERTE 18/8/2010, 20:27 | |
| Quand l'électricité vaut moins que rien en Allemagne Être payé pour acheter de l'électricité: le phénomène absurde des "prix négatifs", auquel l'Allemagne a été plusieurs fois confrontée, illustre la cohabitation encore difficile entre énergies renouvelables et centrales traditionnelles. Mercredi, le prix sur le marché "spot" de l'électricité de la bourse spécialisée EEX de Leipzig oscillait autour de 40 euros le mégawattheure. Dans la nuit du 3 au 4 octobre dernier, il avait atteint jusqu'à -500 euros. En clair, le distributeur d'électricité se retrouvait à payer son acheteur pour se débarrasser de sa marchandise. Sans atteindre toujours cette ampleur, ce phénomène s'est produit 25 fois l'an dernier et jusqu'ici quatre fois cette année, selon EEX. Il s'explique par la coïncidence de deux phénomènes: faible demande (fête nationale du 3 octobre, Noël, vacances scolaires) et vents forts qui font tourner les éoliennes à plein régime. Or en Allemagne, l'électricité issue des énergies renouvelables a priorité pour être injectée dans le réseau. Les distributeurs, les "grossistes en électricité", sont obligés de l'acheter, à un prix garanti, quelle que soit la demande. L'objectif est d'assurer aux propriétaires d'éoliennes et de panneaux solaires l'écoulement de leur marchandise. Mais paradoxalement, cette électricité qui coûte "moins que rien" alourdit les factures des ménages allemands. Les propriétaires des réseaux de distribution, obligés de récupérer à perte l'électricité verte, ont en effet le droit de faire supporter au consommateur final le surcoût engendré par ces prix négatifs. Cette bizarrerie est par contre une aubaine pour les propriétaires de barrages, en Allemagne et surtout dans les pays limitrophes. Ils se font payer pour "acheter" l'électricité excédentaire, avec laquelle ils actionnent les pompes et remplissent les réservoirs. Un jour de faible production et forte demande, ils ouvrent les vannes et produisent à leur tour du courant, qu'ils vendent à un prix élevé, gagnant ainsi sur tous les tableaux. "Les prix extrêmes du 4 octobre sont un avertissement sans frais. (...) Le marché allemand de l'électricité peut être confronté à des dysfonctionnements massifs, et la principale victime en est le consommateur", s'est inquiété récemment dans un communiqué le ministre de l'Economie, Rainer Brüderle. "Avec le développement des énergies renouvelables, ce genre de situations va se multiplier", a prévenu le ministre libéral, partisan de l'énergie nucléaire. L'Allemagne veut doubler d'ici 2020 la part des énergies renouvelables dans la consommation d'électricité, de 10% actuellement. Le phénomène des "prix négatifs" apporte de l'eau au moulin des partisans des énergies conventionnelles et surtout de l'atome. La chancelière Angela Merkel a promis d'allonger la durée de vie des réacteurs du pays. "Le problème avec le vent, c'est qu'il y a des jours où il représente 0% de la production allemande d'électricité, et des jours où il produit plus qu'il n'en faut", commentait récemment Fritz Varenholt, l'un des dirigeants du numéro deux allemand de l'énergie, RWE, propriétaire de nombreuses centrales nucléaires et à charbon. "J'ai peur que l'incroyable soutien dont bénéficient les énergies renouvelables en Allemagne disparaisse" à cause du coût pour les consommateurs, conclut-il. L'argument fait bondir Ronald Heinemann, porte-parole de la fédération BEE, principal lobby des énergies renouvelables. "Les propriétaires de centrales devraient les fermer ou les ralentir lorsque des prix négatifs surviennent. Mais ils n'y ont pas intérêt car cela coûte cher, et qu'il faut du temps pour les redémarrer. Pour eux, mieux valent des prix négatifs", assure-t-il. (afp) 18/08/10 12h09 | |
| | | Biloulou
Nombre de messages : 54566 Localisation : Jardins suspendus sur la Woluwe - Belgique Date d'inscription : 27/10/2008
| Sujet: Re: L'ENERGIE VERTE 18/8/2010, 20:51 | |
| - Charly a écrit:
- Quand l'électricité vaut moins que rien en Allemagne
Pour L'Allemagne je suis totalement incompétent, mais pour la France j'ai quelque documentation : Éolienne : 41 à 60 euros pour 1.000 Kilowatt-heure Nucléaire : 5 euros pour 1.000 Kilowatt-heure Source : Christian Gérondeau. Un de ces jours je scannerai quelques-unes de ses conclusions pour les poster ici, c'est assez intéressant. | |
| | | Charly
Nombre de messages : 23689 Localisation : belgique Date d'inscription : 30/11/2008
| Sujet: Re: L'ENERGIE VERTE 18/8/2010, 22:02 | |
| - Biloulou a écrit:
- Charly a écrit:
- Quand l'électricité vaut moins que rien en Allemagne
Pour L'Allemagne je suis totalement incompétent, mais pour la France j'ai quelque documentation : Éolienne : 41 à 60 euros pour 1.000 Kilowatt-heure Nucléaire : 5 euros pour 1.000 Kilowatt-heure
Source : Christian Gérondeau. Un de ces jours je scannerai quelques-unes de ses conclusions pour les poster ici, c'est assez intéressant. oui,c'est la moyenne,8 à 10 x pour la France,mais c'est la quantité d'éoliennes et de panneaux qui fait la différence en Allemagne et dans les pays Nordiques . Ici,les aides des pouvoirs publics commencent à diminuer justement à cause de la forte diminution des rentrées fiscales sur la consommation d'énergie électrique. Cà devait arriver. | |
| | | Biloulou
Nombre de messages : 54566 Localisation : Jardins suspendus sur la Woluwe - Belgique Date d'inscription : 27/10/2008
| Sujet: Re: L'ENERGIE VERTE 18/8/2010, 22:30 | |
| De plus, pour la France, la Belgique, l'Allemagne et le Danemark, la production des éoliennes est insuffisante 3/4 du temps, faute de vent ; il faut garder prêtes à démarrer des centrales thermiques au gaz ou au charbon de puissance équivalente, les centrales nucléaires n'ont pas la souplesse qui leur permettrait de monter en puissance intantanément. Gaspillage et inefficacité semblent être les mamelles de l'électricité des éoliennes. | |
| | | Charly
Nombre de messages : 23689 Localisation : belgique Date d'inscription : 30/11/2008
| Sujet: Re: L'ENERGIE VERTE 19/8/2010, 06:59 | |
| - Biloulou a écrit:
- De plus, pour la France, la Belgique, l'Allemagne et le Danemark, la production des éoliennes est insuffisante 3/4 du temps, faute de vent ; il faut garder prêtes à démarrer des centrales thermiques au gaz ou au charbon de puissance équivalente, les centrales nucléaires n'ont pas la souplesse qui leur permettrait de monter en puissance intantanément.
Gaspillage et inefficacité semblent être les mamelles de l'électricité des éoliennes. Problèmes d'implantation,pour de diverses raisons,et manque de volonté des pouvoirs publics. | |
| | | Invité Invité
| | | | Charly
Nombre de messages : 23689 Localisation : belgique Date d'inscription : 30/11/2008
| Sujet: Re: L'ENERGIE VERTE 19/8/2010, 09:20 | |
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| | | Biloulou
Nombre de messages : 54566 Localisation : Jardins suspendus sur la Woluwe - Belgique Date d'inscription : 27/10/2008
| Sujet: Re: L'ENERGIE VERTE 19/8/2010, 09:29 | |
| Hier c'était ma dernière session de revalidation, je suis disponible pour pédaler pour ne pas rouiller. Si je peux être utile... | |
| | | Charly
Nombre de messages : 23689 Localisation : belgique Date d'inscription : 30/11/2008
| Sujet: Re: L'ENERGIE VERTE 19/8/2010, 09:37 | |
| - Biloulou a écrit:
- Hier c'était ma dernière session de revalidation, je suis disponible pour pédaler pour ne pas rouiller.
Si je peux être utile... Tu calles à combien de watts? c'est essentiel de le savoir pour si tu as besoin d'une piquouse? | |
| | | Biloulou
Nombre de messages : 54566 Localisation : Jardins suspendus sur la Woluwe - Belgique Date d'inscription : 27/10/2008
| Sujet: Re: L'ENERGIE VERTE 19/8/2010, 09:45 | |
| - Charly a écrit:
- Tu calles à combien de watts? c'est essentiel de le savoir pour si
tu as besoin d'une piquouse?
Pfff... toujours la société de consommation... Je ne cale pas, môsieur, j'alterne des pics de 2 minutes à 105 watts avec des "repos" de 4 minutes à 70 watts pendant une demi heure. Faut bien gagner sa croûte... | |
| | | Charly
Nombre de messages : 23689 Localisation : belgique Date d'inscription : 30/11/2008
| Sujet: Re: L'ENERGIE VERTE 24/8/2010, 06:40 | |
| La chaleur des crématoriums récupérée
- Récupérer la chaleur des fours, c’est possible.
Récupérer la chaleur produite par des chambres crématoires pour alimenter des radiateurs, voilà le projet du futur centre funéraire de Welkenraedt. Un centre qui sera exploitable en 2012 et s’inscrira dans un projet écologique plus général. C. K. La température des fumées qui sortent des fours peut s’élever jusqu’à 800°C. L’idée est donc de les faire passer par un échangeur qui les acheminera vers un grand ballon d’eau. “ Cela permettra de chauffer le bâtiment ou l’eau des sanitaires ”, explique Philippe Dussard, directeur général de l’intercommunale du centre funéraire de Liège et environs. “ La chaleur sera donc produite par les chambres de crémation et non par les corps des défunts ”, tient-il à préciser. Selon les estimations, 80 % du chauffage pourrait être fourni grâce à ce système, dont le coût s’élève à près de 40 mille euros. | |
| | | Biloulou
Nombre de messages : 54566 Localisation : Jardins suspendus sur la Woluwe - Belgique Date d'inscription : 27/10/2008
| Sujet: Re: L'ENERGIE VERTE 24/8/2010, 06:42 | |
| - Charly a écrit:
- La chaleur des crématoriums récupérée
Hummm... énergie verte ou humour noir ? | |
| | | Charly
Nombre de messages : 23689 Localisation : belgique Date d'inscription : 30/11/2008
| Sujet: Re: L'ENERGIE VERTE 24/8/2010, 07:02 | |
| - Biloulou a écrit:
- Charly a écrit:
- La chaleur des crématoriums récupérée
Hummm... énergie verte ou humour noir ? Je n'avais pas d'autre place pour le mettre. C'est tout de même une grosse récupération d'énergie,même si ce n'est pas tout-à-fait vert. Il faut savoir qu'une crémation demande beaucoup de chaleur,donc d'énergie. Pourquoi laisser s'échapper une source pareille dans l'atmosphère alors qu'elle peut chauffer le bâtiment. Ce crématorium est en construction sur le site de La céramique de Welkenraedt,mondialement connue pour sa fabrication de carrelages,et autres potteries. Elle a fermé ses portes suite à la mondialisation et à la concurence qui s'en est suivie. | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: L'ENERGIE VERTE 24/8/2010, 13:03 | |
| ben oui Charly une dernière bonne action pour chacun de nous qui passera par là (dont moi) |
| | | Biloulou
Nombre de messages : 54566 Localisation : Jardins suspendus sur la Woluwe - Belgique Date d'inscription : 27/10/2008
| Sujet: Re: L'ENERGIE VERTE 24/8/2010, 13:11 | |
| Je me suis sauvagement brulé en sortant une quiche du four, je vais demander une réduction... | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: L'ENERGIE VERTE 24/8/2010, 14:06 | |
| oh ben alors pour moi ça devrait être totalement gratuit puisque jusqu'à la "venue" de mon four chef je me brulais régulièrement avec l'autre four !!! |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: L'ENERGIE VERTE 24/8/2010, 15:40 | |
| Bonjour Marie . Encore un avantage. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: L'ENERGIE VERTE 24/8/2010, 15:41 | |
| bonjour Jack oui oui super four chef |
| | | Charly
Nombre de messages : 23689 Localisation : belgique Date d'inscription : 30/11/2008
| Sujet: Re: L'ENERGIE VERTE 24/8/2010, 17:04 | |
| Pour moi,il ne restera plus grand chose à crâmer quand les universitaires auront terminé de me découper et de m'étudier (çà va prendre du temps).
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| | | Biloulou
Nombre de messages : 54566 Localisation : Jardins suspendus sur la Woluwe - Belgique Date d'inscription : 27/10/2008
| Sujet: Re: L'ENERGIE VERTE 24/8/2010, 17:07 | |
| - Charly a écrit:
- Pour moi,il ne restera plus grand chose à crâmer quand les universitaires
auront terminé de me découper et de m'étudier (çà va prendre du temps).
Tope là camarade, c'est aussi mon choix dument consigné, après récolte de ce qui sera encore utilisable. | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: L'ENERGIE VERTE 24/8/2010, 17:47 | |
| Pour moi aussi avec les restes il peuvent faire des farines animales pour le zoo. |
| | | Charly
Nombre de messages : 23689 Localisation : belgique Date d'inscription : 30/11/2008
| Sujet: Re: L'ENERGIE VERTE 24/8/2010, 18:19 | |
| - JACKLELOUP a écrit:
- Pour moi aussi avec les restes il peuvent faire des farines animales pour le zoo.
Jack,à nous deux,ils peuvent réaliser un coup fumant | |
| | | Biloulou
Nombre de messages : 54566 Localisation : Jardins suspendus sur la Woluwe - Belgique Date d'inscription : 27/10/2008
| Sujet: Re: L'ENERGIE VERTE 24/8/2010, 21:11 | |
| Faudra d'abord passer le test anti-prions, les thèses du recyclage à outrance des écolos ont déjà fait tant de dégâts... | |
| | | Charly
Nombre de messages : 23689 Localisation : belgique Date d'inscription : 30/11/2008
| Sujet: Re: L'ENERGIE VERTE 23/9/2010, 16:18 | |
| Ouverture du plus grand parc éolien au monde Le plus grand parc éolien au monde, qui comprendra à terme 341 turbines, a été inauguré jeudi au large du Kent, dans le sud-est de l'Angleterre. Le parc situé au large du district de Thanet, construit par le groupe d'énergie public suédois Vattenfall, regroupe actuellement cent turbines, soit suffisamment pour produire de l'électricité pour 240.000 foyers. Le nombre des turbines doit être porté à 341 d'ici quatre ans. La production totale d'énergie éolienne au Royaume-Uni atteint les 5 gigawatts, soit autant que la consommation électrique de l'Ecosse. Il existe environ 250 parcs éoliens au Royaume-Uni, dont une douzaine off-shore, soit près de 3.000 turbines au total. "Nous nous trouvons dans la position exceptionnelle de pouvoir devenir un leader mondial dans cette industrie. En tant qu'île, je crois fermement que nous devrions tirer profit au maximum de nos ressources éoliennes, marémotrices et marines", a déclaré le ministre à l'Energie et au Réchauffement climatique, Chris Huhne, lors de l'inauguration du parc. L'organisation "Friends of the Earth" (Amis de la Terre) a cependant qualifié de "lamentable" la performance britannique en matière d'énergies renouvelables, en exigeant des investissements plus importants. Le parc de Thanet a coûté 780 millions de livres (918 millions d'euros) et a nécessité deux ans de travaux. (belga) 23/09/10 15h54 | |
| | | Malba
Nombre de messages : 1281 Localisation : Partout Date d'inscription : 27/02/2010
| Sujet: Re: L'ENERGIE VERTE 23/9/2010, 17:15 | |
| Mais nous aussi nous avons nos crétins en France ! Vers un deuxième parc éolien offshore français au large du Calvados ENERGIES - Actu-Environnement.com - 05/02/2008 Après un premier parc éolien prévu au large de la Côte d'Albâtre en 2009, un second parc pourrait voir le jour au large du Calvados en 2011. Confronté à la réticence des pêcheurs, le promoteur s'est engagé à favoriser la concertation en amont. Pour atteindre le triple objectif fixé par l'Union européenne à savoir réduire les émissions de gaz à effet de serre de 20% à l'horizon 2020, gagner 20% en termes d'efficience énergétique et faire passer la part des énergies renouvelables dans la consommation totale d'énergie à 20% d'ici à 2020, la France est contrainte à développer les énergies renouvelables : biomasse, solaire thermique, solaire photovoltaïque mais également l'éolien. Dans son arrêté du 7 juillet 2006 relatif à la programmation pluriannuelle des investissements de production d'électricité, la France prévoit de mettre en service 13.500 mégawatts (MW) d'éoliennes dont 1.000 MW en mer d'ici à 2010 et 17.000 MW d'ici à 2015 dont 4.000 MW en mer. Si l'éolien terrestre semble bien parti, propulsant la France au troisième rang européen derrière l'Allemagne et l'Espagne en termes de puissance installée en 2007, l'éolien offshore se développe en revanche plus modestement. Un premier parc a été retenu suite à un appel d'offre du gouvernement passé en 2004. Le projet sera situé à environ 7 km au large de Veulettes sur mer en Seine-Maritime sur la Côte d'Albâtre. Avec une puissance totale de 105 MW, il sera capable de produire environ 300.000 mégawattheures (MWh) chaque année, soit l'équivalent de la consommation d'une ville de 150.000 habitants. Techniquement, 21 éoliennes seront implantées tous les 600 mètres en 3 lignes parallèles distantes de 1,6 kilomètres et ancrées à 23 mètres de profondeur en moyenne. Pour que ce projet d'éoliennes en mer soit définitif, il doit obtenir plusieurs autorisations administratives : une concernant la loi sur l'eau, une autre pour la concession d'utilisation du domaine public maritime et enfin le permis de construire. Ces autorisations sont délivrées à la suite d'une étude d'impact et d'une enquête publique. Cette dernière a d'ailleurs débuté le 28 janvier dernier et doit prendre fin le 29 février 2008 inclus. Selon l'Agence régionale de l'environnement de Haute-Normandie, les habitants semblent majoritairement favorables au projet contrairement aux pêcheurs locaux qui y voient une atteinte à leur zone de pêche. Des problématiques similaires sont actuellement rencontrées par le promoteur d'un futur parc éolien offshore. La société WPD-offshore France envisage d'implanter un parc de 50 éoliennes au large de Port-en-Bessin dans le Calvados. De 5 MW chacune, ces éoliennes seront espacées de 800 mètres les unes des autres mais le lieu précis de leur implantation n'a pas encore été décidé. Attiré par l'un des meilleurs gisements de vent, ainsi que de fonds marins propices à de solides fondations, le promoteur parle d'un parc ambitieux et réaliste : ce parc, d'une capacité de 250 MW serait ambitieux car il pourrait ainsi contribuer à couvrir jusque 70% des besoins de la population du Calvados. Il serait aussi réaliste car la surface délimitée par les éoliennes ne représenterait pas plus d'1% à 2% de la baie de Seine. A nouveau mal perçu par la communauté de pêcheurs qui y voit une cause supplémentaire à la réduction de leur zone de pêche, le projet n'est encore qu'à la phase de réflexion. Pour mettre toutes les chances de son côté et voir son projet accepté par les administrations locales, le promoteur déclare vouloir prendre toutes les précautions et le temps nécessaires. Pour décider de l'emplacement du parc, un groupe de travail composé de tous les acteurs et notamment des pêcheurs provenant des différents ports de la région a été mis en place. Nous sommes actuellement en pleine concertation du projet avec les pêcheurs qui ont antériorité sur la mer, explique le groupe dans un communiqué. Le groupe de travail a d'abord pour objectif de bien comprendre les implications d'un tel parc pour l'activité de pêche. Etant donné l'espacement entre les éoliennes, certains modes de pêche tels que les casiers, les filets fixes ou les lignes pourraient être autorisés dans le parc. D'autres aspects, tel que l'enrochement et les récifs artificiels que WPD se propose d'implanter au pied des éoliennes ont été plutôt bien perçus. L'autre tâche à laquelle s'est attelé le groupe de travail est de déterminer les zones à éviter et les zones plus favorables. Ainsi, les gisements principaux de coquille Saint Jacques ont d'ores et déjà été écartés, tout comme plusieurs zones bien connues où le chalutage est intense. Dans tous les cas, le promoteur assure d'installer le parc à plus de 8 km de la côte pour limiter l'atteinte au paysage : à 8 km, les conditions météorologiques le rendront le plus souvent invisible, explique WPD. Pour compenser la perte d'activité que pourrait représenter l'implantation du parc, il est prévu que le promoteur paie une taxe de 30.000 euros par an et par éoliennes qui alimenterait un fond maritime géré par le département soit un total de 60 millions d'euros sur 20 ans pour les communautés locales. Ce fonds permettrait de financer des projets locaux destinés à faciliter la pêche au quotidien. WPD devra également payer une taxe de 30.000 euros par an aux communes concernées. Dès que la zone la plus favorable sera confirmée, le travail de concertation avec les élus et les populations plus directement concernées reprendra afin de finaliser le positionnement, la forme du parc mais aussi afin de structurer la dynamique économique. Au final, l'objectif du groupe de travail et de WPD est de réaliser un véritable co-développement du parc qui pourra alors voir le jour en 2011. F.ROUSSEL Ils sont à pied d'oeuvre pour défigurer la France ! | |
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