Expulsion des Roms: un cas de conscience pour Bernard Kouchner

Rappel du premier message :



AFP, Mise a jour : lundi 30 août 2010 08:37
Expulsion des Roms: "J'ai pensé à la démission", confie Bernard Kouchner

Le ministre des Affaires étrangères, Bernard Kouchner, a confié lundi sur RTL qu'il "avait pensé à la démission" face à la "polémique" dans l'affaire de l'expulsion des Roms, mais qu'il avait estimé que "s'en aller, c'est déserter".



Ce qui l'a retenu de le faire, a-t-il confié, "c'est l'efficacité: il faut absolument s'en occuper beaucoup plus". "C'est important de continuer. S'en aller c'est déserter, c'est accepter", a-t-il dit.

"Je ne suis pas content de ce qui s'est passé, les Roms je m'en occupe depuis 25 ans. Je ne suis pas content de cette polémique, de cette espèce de mayonnaise verbale", a-t-il observé.

Interrogé sur le point de savoir s'il avait évoqué son hésitation à démissionner du gouvernement avec Nicolas Sarkozy, le ministre a répondu: "si on ne parle pas avec le président on en parle avec qui ?"

Donne du Rom à ton homme ...

Le départ de la route du rom ... bon vent !

Les roms,c'est la première étape du nettoyage!
Ensuite,il remballe les Algériens,et puis...

Ungern a écrit:

Pour 2012 , tu crois qu'on va remballer les Hongrois ?

Oui,même avant, + les Polonais et les Tchètchènes.
Il veut avoir fini avant l'échéance

Et viendra le temps des Ungern.

ROMS - Viviane Reding s'excuse pour son allusion à la Shoah
Source AFP

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L'Élysée a "pris acte" mercredi des "excuses" de la commissaire européenne Viviane Reding pour "ses propos outranciers à l'endroit de la France" sur la question des Roms, a indiqué la présidence de la République dans un communiqué. L'expulsion des Roms par la France n'a aucun rapport avec ce qui s'est passé pendant la Seconde Guerre mondiale, a en effet affirmé jeudi la commissaire européenne, Viviane Reding.


"Je regrette les interprétations qui détournent l'attention du problème qu'il faut maintenant résoudre. Je n'ai en aucun cas voulu établir un parallèle entre la Deuxième Guerre mondiale et les actions du gouvernement français d'aujourd'hui", a assuré Viviane Reding. Viviane Reding a menacé mardi la France de poursuites en justice pour non-respect de la législation de l'Union européenne, faisant un parallèle avec les déportations pendant la Deuxième Guerre mondiale. "J'ai été personnellement interpellée par des circonstances qui donnent l'impression que des personnes sont renvoyées d'un État membre (de l'UE) juste parce qu'elles appartiennent à une certaine minorité ethnique. Je pensais que l'Europe ne serait plus le témoin de ce genre de situation après la Deuxième Guerre mondiale", avait lancé la commissaire.


Le chef de l'État français, Nicolas Sarkozy, s'est dit scandalisé par ces propos et s'est engagé à y répliquer jeudi au cours d'un sommet européen.



Oui en effet, elle peut s'excuser !

Entrer et séjourner sur le territoire luxembourgeois en

tant que ressortissant de pays tiers


Entrée sur le territoire et séjour de moins de trois mois

Conditions d’entrée sur le territoire
Afin d’entrer régulièrement sur le territoire, le ressortissant de pays tiers, outre d’être en possession d’un passeport en cours de validité et d’un visa si celui-ci est requis, doit remplir les conditions suivantes :
- ne pas être signalé dans le Système d’Information Schengen (SIS) ;
- ne pas faire l’objet d’une décision d’interdiction d’entrée sur le territoire ;
- ne pas être considéré comme pouvant compromettre l’ordre public, la sécurité nationale, la santé publique ou les relations internationales du Grand-Duché de Luxembourg ou de l’un des Etats parties à une convention internationale relative au franchissement des frontières extérieures, liant le Grand-Duché de Luxembourg ;
- justifier l’objet et les conditions du séjour envisagé et justifier de ressources personnelles suffisantes, tant pour la durée du séjour envisagé que pour le retour dans le pays d’origine ou le transit vers un pays tiers dans lequel son admission est garantie, ou justifier de la possibilité d’acquérir légalement ces moyens et disposer d’une assurance-maladie couvrant tous les risques sur le territoire.

Formalités à remplir sur place
Dans les trois jours ouvrables à partir de son entrée sur le territoire, le ressortissant de pays tiers fera une déclaration d’arrivée à l’administration communale du lieu de résidence. Dans le cas d’hébergement dans un hôtel ou autre hébergement touristique, la fiche remplie par le logeur fait foi de déclaration d’arrivée.
Durant la période du séjour allant jusqu’à trois mois, le ressortissant de pays tiers n’a pas le droit d’exercer une activité salariée, à moins d’y avoir été autorisé par le ministre.



Séjour de plus de trois mois

Avant l’entrée sur le territoire
Tout étranger qui se propose de séjourner au Luxembourg pour une durée de plus de trois mois doit, avant son entrée sur le territoire, introduire une demande d’autorisation de séjour auprès du ministre ayant l’Immigration dans ses attributions. L’autorisation de séjour peut être sollicitée à titre de travailleur salarié, travailleur indépendant, sportif, étudiant, élève, stagiaire, volontaire, chercheur, membre de famille ou pour des raisons d’ordre privé.
L’autorisation ministérielle doit être utilisée dans les 90 jours de sa délivrance, c’est-à-dire, l’entrée sur le territoire et la déclaration d’arrivée doivent avoir été effectuées avant l’expiration de ce délai. En cas d’obligation de visa, la demande de visa doit avoir été faite avant l’expiration dudit délai.

Formalités à remplir sur place
Dans les trois jours ouvrables à compter de sa date d’entrée sur le territoire, le ressortissant de pays tiers se présentera, muni de l’autorisation de séjour, devant l’administration communale du lieu où il entend fixer sa résidence, pour faire une déclaration d’arrivée. Une copie de la déclaration lui sera délivrée en guise de récépissé. La détention du récépissé et de l’autorisation de séjour justifie de la régularité du séjour jusqu’à la délivrance du titre de séjour. L’intéressé devra se soumettre à un examen médical.

Avant l’expiration d’un délai de 3 mois, il s’adressera à la Direction de l’Immigration en vue de l’obtention d’un titre de séjour en présentant les documents suivants :
- une copie conforme de l’autorisation de séjour lui adressée par le ministre ;
- une copie conforme de la déclaration d’arrivée établie par l’administration communale ;
- un certificat médical attestant qu’il remplit les conditions médicales autorisant son séjour, délivré par un médecin établi au Luxembourg ;
- la preuve d’un logement approprié, si elle est requise ;
- une photo récente, format 45/35 mm, prise de face à visage découvert, la tête ayant au moins 20 mm de hauteur, répondant aux normes ICAO/OACI ;
- la preuve du versement/virement de la taxe de délivrance de 30 euros.

Le ressortissant de pays tiers qui détient une autorisation de séjour et réside régulièrement dans un autre Etat membre de l’Union et qui entend exercer une activité salariée sur le territoire du Grand-Duché de Luxembourg doit y avoir été autorisé.


Séjour supérieur à cinq ans
Le ressortissant de pays tiers qui justifie sur le territoire du Grand-Duché de Luxembourg, d’un séjour régulier ininterrompu d’au moins cinq années précédant immédiatement l’introduction de la demande, peut demander l’obtention du statut de résident de longue durée auprès du ministre ayant l’Immigration dans ses attributions.

Bon, moi j'y vais seulement une demi-journé... le temps de traiter quelques bricoles et de dîner à mon retour dans un petit restaurant chinois bien sympa à Esche-sur-Sûre (Petite Suisse Luxembourgeoise)...

Paris va justifier sa politique sur les Roms dit François Fillon

Reuters - il y a 2 heures 55 min PARIS (Reuters) - La France va prouver "dans les prochaines heures" que sa politique de démantèlement et d'expulsion de Roms ne viole pas le droit européen, a annoncé tard mercredi François Fillon en déplacement à Bruxelles.



"J'ai pris ce soir acte des regrets que Mme Reding a exprimé au regard des positions scandaleuses qu'elle avait tenu sur la politique qui est conduite en France", a indiqué François Fillon.
"Nous devons ensemble, les Européens, nous sommes prêts à y participer, travailler à la question de l'intégration des Roms et je dois dire que ce soir, j'ai été encouragé par des responsables du PPE dans cette voie", a-t-il ajouté.

Reuters - il y a 2 heures 55 min PARIS (Reuters) - La France va prouver "dans les prochaines heures" que sa politique de démantèlement et d'expulsion de Roms ne viole pas le droit européen, a annoncé tard mercredi François Fillon en déplacement à Bruxelles.

Les français sont sourds comme des pots... ce qui leur a été reproché n'est pas tant l'expulsion elle même que le fait qu'elle puisse se faire sur la base de l'appartenance à une éthnie... C'est de là que vient le malheureux rapprochement avec la seconde guerre mondiale.
Répondre comme l'a fait le président français est encore une fois une marque d'arrogance et de narcissisme... et constitue une heureuse démarche dans les relations européennes
Ils s'imaginent encore être une grande puissance coloniale.... pffffff....
Je m'associe aux autres européens dans leurs critiques.

J'attends avec impatience la prochaine forfanterie de ce gouvernement... on est jamais déçu... la grande classe: la mode c'est ce qui se démode, le style , jamais ...

A notre réputation d'arrogants courts sur patte s'ajoute aujourd'hui celle d'être un pays de racailles...

... peut être que M. Fillon se montre digne de sa charge et de son rang... Il ne ressemble pas beaucoup aux autres membres de sa meute

(j'attends l'avis de Mab ; elle se plante jamais (sauf pour Chomsky bien sûr))

quantat a écrit:

Répondre comme l'a fait le président français est encore une fois une marque d'arrogance et de narcissisme... et constitue une heureuse démarche dans les relations européennes

Oui et puis ce n'est pas comme s'il y avait d'autres sujets plus graves en Europe que de convoquer les journalistes pour renvoyer chez eux des gens qui reviendront le mois prochain.



Mab

Sarkozy : "Nous allons continuer à démanteler tous les camps illégaux"

Et ce, "sans distinction d'origine ou de culture (…) dans le respect du droit européen", a déclaré le président français à l'issue du sommet de l'UE, après avoir vivement fustigé à nouveau les propos de Viviane Reding.



Alors que le chef de l'État a consacré sa conférence de presse à des déclarations d'ordre économique et international, les questions des journalistes qui ont suivi ont porté sur la polémique qui fait rage entre l'exécutif français et la Commission européenne sur la question des Roms.

Il a, par ailleurs, insisté sur le fait que la questions des Roms était un problème européen : "L'Europe unanime considère que la question des Roms doit être traitée par un effort d'intégration".

"Mon devoir de chef de l'État, c'était de défendre la France"

La France a été "profondément choquée" par les propos de la commissaire européenne à la Justice, Viviane Reding, établissant un parallèle entre les déportations pendant la Seconde Guerre mondiale et les expulsions de Roms en France, a affirmé Nicolas Sarkozy à l'issue d'une sommet de l'UE dominé par la polémique sur le renvoi des Roms. Et d'ajouter : "mon devoir de chef de l'État, c'était de défendre la France". Plus tard, il a qualifié ces propos d'"injure", de "blessure", d'"humiliation" et d'"outrance". "Je ne souhaite pas polémiquer, Mme Reding s'est excusée pour ses propos injurieux, restons-en là", a-t-il dit. Mais le chef de l'État est à de nombreuses reprises revenu sur ces propos.

Sources: NouvelObs.com

> Bravo, M. Sarkozy, belle déclaration !

Nous ne nous laisserons pas impressionner, bordel de merde, nous resterons les maîtres chez nous quoiqu'en dise la commission bruxelloise !

Echange "très violent" entre Sarkozy et Barroso sur les Roms

L'information provient du Premier ministre bulgare, qui a précisé que "rien n'avait été décidé" sur cette question au cours du sommet européen qui s'est tenu à Bruxelles.



Interrogé à ce sujet lors d'une conférence de presse, Nicolas Sarkozy a démenti tout clash : "Il n'y a pas eu d'éclat de voix, ce n'est le genre ni de M. Barroso, ni de moi", a-t-il déclaré, tout en ajoutant que la discussion avait été franche.

Une source européenne proche des discussions a cependant confirmé l'existence de l'échange, intervenu lors d'un déjeuner de travail. Face aux critiques de Nicolas Sarkozy contre Bruxelles, "José Manuel Barroso a rappelé, et vigoureusement défendu l'institution et le rôle de la Commission", a dit cette source. Il a indiqué qu'il ne voulait "pas se laisser distraire de son travail" par des querelles, a-t-elle ajouté.

Lors d'une session de travail avant le déjeuner, le chef de l'État français a aussi pris la parole devant tous les dirigeants et José Manuel Barroso pour lancer, selon une autre source diplomatique : "la Commission a blessé la France", en comparant les renvois de Roms roumains et bulgares aux déportations de la Deuxième guerre mondiale.

Selon une autre source proche des discussions, Jose Manuel Barroso a répliqué à Nicolas Sarkozy en demandant "si le secrétaire d'Etat Pierre Lellouche était prêt à faire la même chose" que la commissaire Viviane Reding et à présenter ses excuses à la Commission. Pierre Lellouche, qui s'occupe des Affaires européennes dans le gouvernement français, avait contesté le droit de la Commission européenne à veiller au respect par la France des traités européens et en estimant que son pays était "souverain".

"Rien n'a été décidé"

Les responsables européens ont d'abord cherché à jouer l'apaisement pour ne pas donner l'image de leurs divergences lors du sommet. Un projet de déclaration commune sur la nécessité de mieux intégrer les Roms a été un temps envisagé jeudi, selon des diplomates, avant d'être abandonné.

"Personne n'en veut", souligne un de ces diplomates.

Le Premier ministre bulgare a précisé que "rien n'a été décidé" au cours du sommet sur la question des Roms et que les dirigeants européens chercheront "lors d'un prochain sommet" de mettre au point "une stratégie sur le long terme pour trouver une solution à ce problème".

Sources: NouvelObs.com

Charly a écrit:

Les roms,c'est la première étape du nettoyage!
Ensuite,il remballe les Algériens,et puis...

Puisses-tu dire vrai ... et surtout ne pas oublier les marocains, les tunisiens, les maliens, les ivoiriens et autres ...

En tous les cas,les premiers effets se font déjà sentir :

"Restons-en là"

A déclaré le président français Nicolas Sarkozy, à l'occasion du sommet européen de Bruxelles, après les propos "outranciers" de la commissaire européenne à la Justice Viviane Reding sur la politique française d'expulsion des Roms. "La totalité des chefs d'Etat et de gouvernement ont été choqués par les propos outranciers tenus par la vice-présidente de la commission" européenne, a-t-il ajouté.

Bernard Kouchner et sa consience

Citation :

La famille de Joseph Guerdner, le gitan abattu en mai 2008 alors qu’il tentait de fuit sa garde à vue, a laissé éclater sa rage quand la cour d'Assises du Var a blanchi le gendarme en question, Christophe Monchal.

Marie Desnos - Parismatch.com
Jusqu’ici, la famille de Joseph Guerdner avait fait preuve de beaucoup de retenue et d'une très grande dignité. Mais à l’énoncé du verdict, les proches de ce gitan de 27 ans, abattu en mai 2008 par un gendarme alors qu’il tentait de fuir sa garde à vue, n’ont pu contenir leur exaspération, mélange de désappointement et d'aigreur accumulée. «Criminel, assassin, elle est mal faite la justice !», a hurlé la mère de Joseph, en pleurs. «Les gendarmes, ils ont le droit de tuer, nous aussi on va les tuer», a ajouté Micheline Guerdner, ses cris couvrant les derniers mots du président de la cour d’Assises du Var. A la sortie du tribunal de Draguignan, la maman de la victime s’en est même pris physiquement aux policiers présents sur place. «Vous n’êtes pas des hommes ! Vous avez abattu de sang froid un homme, mon enfant», leur a-t-elle lancé en donnant des coups avec ses bras.

«On a le sentiment d'être vraiment pris pour de la merde», a renchéri la soeur du gitan, Mauricette Guerdner. Et aux policiers pris à partie par sa mère, elle leur a demandé de «se mettre à la place d’un père et d’une mère» qui ont perdu un enfant, «abattu de trois balles dans le dos» alors qu’il était en garde à vue. «Tu serais content toi ? Tu serais content ? Alors mets-toi à leur place». «On nous a pris pour des cons depuis le début. Vous avez gagné une bataille, les gars, mais vous n'avez pas gagné la guerre !», a ajouté le père. Quant à l’avocate de la famille, elle a dit «trouver cette décision curieuse» au micro d’i>Télé. «Mais c’est une décision de justice je n’ai pas à la juger», a-t-elle nuancé. Me Régine Ciccolini s’est dite surprise car comme elle le défend depuis le début, elle estime que les «conditions de tir n’étaient pas réunies» quand le maréchal Christophe Monchal a fait feu.

"PERMIS DE TUER"

Les jurés en ont décidé autrement, suivant l’avis de l’avocat général, Philippe Guémas, qui sans demander explicitement l’acquittement, avait estimé que l’agent Monchal «ne pouvait pas être pénalement condamné pour les faits qui lui sont reprochés» étant donné qu’il avait fait usage de son arme dans le respect de la loi. (cf encadré) «Il ne s'agit pas de délivrer un permis de tuer, avait-il répondu à Me Ciccolini, reprenant ses termes, mais de constater que Christophe Monchal a agi conformément à ce qui lui a été enseigné. Il a agi dans le cadre légal, il n'a pas agi pour commettre une infraction pénale.»

Les faits remontent à il y a plus de deux ans. Le 22 mai 2008, Joseph Guerdner, marié et père de trois enfants, est arrêté alors qu’il se rend à son contrôle judiciaire, pour avoir foncé sur un véhicule de gendarmerie deux ans auparavant. Les enquêteurs le soupçonnent d’avoir participé à l’agression à main armée et la séquestration d’un routier un mois auparavant. Un pistolet 11,43 et des munitions sont découvertes dans son véhicule: il est placé en garde à vue et transféré à la compagnie de Draguignan. Le gitan, qui vivait dans un campement à Brignoles, nie les faits. Le 23 mai, vers 21h30, Guerdner demande la permission de fumer une cigarette. Il l’obtient. Le maréchal Christophe Monchal, décrit comme «calme et posé» par ses collègues, l’accompagne dans la cage d’escalier dont la fenêtre est entrebâillée.

Mais alors que la minuterie s’arrête, l’homme saute malgré ses menottes et les 4,60 mètres qui le séparent du sol. Il court ; le gendarme tire à sept reprises sur le fugitif. Trois balles l’atteignent, dont une mortellement, à la poitrine. Le fugitif réussit malgré tout à franchir un grillage de deux mètres et se réfugie dans un arbre de l’institution religieuse voisine où il sera découvert agonisant. Joseph Guerdner était bien connu des services de police, notamment pour des vols et violences commises depuis 1996. On ignore en revanche s’il était vraiment complice ou non de la séquestration violente, pour laquelle trois personnes ont depuis écopé de 5 à 9 ans de prison. Le maréchal Monchal, qui s’est dit «désolé», était poursuivi pour «coups mortels par personne dépositaire de l'autorité publique dans l'exercice ou à l'occasion de l'exercice de ses fonctions». Il encourait théoriquement vingt ans de réclusion criminelle.

Ce n'est pas leur année ... lol !

OmbreBlanche a écrit:

Mais... qui représentait la France : Nicolas Sarkozy ou Kad Merad ?

andre a écrit:

Charly a écrit:

Les roms,c'est la première étape du nettoyage!
Ensuite,il remballe les Algériens,et puis...

Puisses-tu dire vrai ... et surtout ne pas oublier les marocains, les tunisiens, les maliens, les ivoiriens et autres ...

Pas si vite car après ce sera au tour des cons!!
Sans eux qu'est-ce qu'on va s'embêter!!
GIBET

Certes, mais qu'est ce qu'on aura comme place !

GIBET a écrit:

andre a écrit:

Charly a écrit:

Les roms,c'est la première étape du nettoyage!
Ensuite,il remballe les Algériens,et puis...

Puisses-tu dire vrai ... et surtout ne pas oublier les marocains, les tunisiens, les maliens, les ivoiriens et autres ...

Pas si vite car après ce sera au tour des cons!!
Sans eux qu'est-ce qu'on va s'embêter!!
GIBET

Encore un qui espère voyager à l'oeil.

Roms: un sénateur français UMP aurait préféré que le Luxembourg n'existe pas

Samedi 18 Septembre 2010 | 17 min. | powered by



(Belga) Le sénateur français Philippe Marini, membre du parti UMP au pouvoir, a dit samedi qu'il "aurait préféré qu'en 1867, Napoléon III et Bismarck aient un entretien qui débouche autrement et que le Luxembourg n'existe pas", à propos des critiques de la luxembourgeoise Viviane Reding contre la France sur les expulsions de Roms. "Mais ça, c'est un pur retour en arrière historique, parce que depuis il s'est passé beaucoup de choses", a ajouté le rapporteur général du budget au Sénat, qui était l'invité de la radio France Culture. Comme on lui faisait remarquer que les Luxembourgeois ne seraient pas très contents de ses propos, M. Marini a répondu: "Il y a beaucoup de livres, de travaux historiques sur ce tournant et c'est la faiblesse de Napoléon III qui a permis à ce pays d'exister". Revenant sur les menaces de lancement d'une procédure d'infraction contre la France pour sa politique vis-à-vis des Roms par la commissaire européenne, Viviane Reding, M. Marini a déclaré: "Que l'on passe au tamis l'attitude française, d'accord. Mais que l'on soit exigeant vis-à-vis du pays d'origine, qu'on l'amène à résoudre ses propres problèmes progressivement et en prendre conscience et pas seulement en paroles, cela me semblerait correct". Il a jugé que c'était "très confortable d'être ministre ou commissaire représentant le Luxembourg". "C'est la situation la plus heureuse que l'on puisse espérer en Europe. Le Luxembourg, ce pays qui n'a même pas besoin de recouvrer ses impôts", a-t-il poursuivi. (THA)