Religions et idéologies

Laogorus a écrit:

Branmakmorn06 a écrit:

De la a ce que certains se mettent en tete qu'ils sont des dieux,il n'y a qu'un pas! Elles ne simulent pas toujours, tout de meme????

Et oui Bran, malgré tous tes efforts,
une particule divine sommeille en toi ! ...
Mais je sais que pour un vieux soldat,
c'est dur de la mettre en valeur.
Elle est là, au fond de ta poche avec les décorations

L

Ben là Laogorus je vais sans doute passer pour un c.. mais j'ai compris (enfin) ce que tu écris.
J'ai aussi compris ce que tu m'as répondu sur les sectes ...c'est pour cela que je n'ai pas relancé.
Rien n'est plus serein que la paix dans le silence. Ce n'est que dans les mots qu'il y a du mépris.
GIBET

GIBET a écrit:

Laogorus a écrit:

Branmakmorn06 a écrit:

De la a ce que certains se mettent en tete qu'ils sont des dieux,il n'y a qu'un pas! Elles ne simulent pas toujours, tout de meme????

Et oui Bran, malgré tous tes efforts,
une particule divine sommeille en toi ! ...
Mais je sais que pour un vieux soldat,
c'est dur de la mettre en valeur.
Elle est là, au fond de ta poche avec les décorations

L

Ben là Laogorus je vais sans doute passer pour un c.. mais j'ai compris (enfin) ce que tu écris.
J'ai aussi compris ce que tu m'as répondu sur les sectes ...c'est pour cela que je n'ai pas relancé.
Rien n'est plus serein que la paix dans le silence. Ce n'est que dans les mots qu'il y a du mépris.
GIBET

la parole est d'argent et le silence est d'or !

je me tais !

coco!

coco! a écrit:

GIBET a écrit:

Laogorus a écrit:

Branmakmorn06 a écrit:

De la a ce que certains se mettent en tete qu'ils sont des dieux,il n'y a qu'un pas! Elles ne simulent pas toujours, tout de meme????

Et oui Bran, malgré tous tes efforts,
une particule divine sommeille en toi ! ...
Mais je sais que pour un vieux soldat,
c'est dur de la mettre en valeur.
Elle est là, au fond de ta poche avec les décorations

L

Ben là Laogorus je vais sans doute passer pour un c.. mais j'ai compris (enfin) ce que tu écris.
J'ai aussi compris ce que tu m'as répondu sur les sectes ...c'est pour cela que je n'ai pas relancé.
Rien n'est plus serein que la paix dans le silence. Ce n'est que dans les mots qu'il y a du mépris.
GIBET

la parole est d'argent et le silence est d'or !

je me tais !

coco!

...et qui dort dine!
GIBET

Laogorus a écrit:

Tu digères ta particule divine Gibet ?
L [/size]

A part la divine comédie rien ne me touche qui ait trait au divin. Le vin oui, le divan aussi mais pas le divin surtout s'il ne se glisse que dans une misérable particule. Pour digérer il faut avoir quelque chose à se mettre sous la dent...et qui vaille d'être croqué !
GIBET

GIBET a écrit:

Laogorus a écrit:

Tu digères ta particule divine Gibet ?
L [/size]

A part la divine comédie rien ne me touche qui ait trait au divin. Le vin oui, le divan aussi mais pas le divin surtout s'il ne se glisse que dans une misérable particule. Pour digérer il faut avoir quelque chose à se mettre sous la dent...et qui vaille d'être croqué !

Tu verras quand tu s'ras mort
vieille canaille ...

L

Pétard a écrit:

(...) l'expression de leur haine, intolérance, laideur, violence et mauvais goût... (...

Oui, cette "oeuvre d'art" est un peu tout ça et même bien plus...

Pétard a écrit:

Ce qui est ahurissant au sujet de cette photo c'est ce qu'elle dénonce et qu'ils ne saisissent pas: l'infamie de ces gens, de ces bigots qui font du Christ et du christianisme ce qu'il est en devenir maintenant: l'expression de leur haine, intolérance, laideur, violence et mauvais goût...

Ils peuvent bien nous parler de l'Islam...

Bravo et merci pour ce commentaire que je partage complètement.
Il est plus facile de condamner l'apparence que de partager la réflexion... a l'instar de ceux qui condamnèrent les caricatures "sacrilèges" du prophète.
L'art ne se lit jamais au premier degré.
GIBET

Si il pouvait y avoir une bonne guerre de religion !
Mais une vraie ! Une belle !
Une qui tue tous les dingues, et laisse vivre pénard tranquille les croyants de tous bords et les agnostiques!

Mais ça n'arrivera jamais !

C'est à ça que tu vois que Dieu n'existe pas !

Les athés aussi .


Bon,c'est pas tout çà ...
Le christ sur le sauropode,c'est tiré des témoins de Jéovah ?
C'est génial !
T'as le lien ?

Citation :

quote="Ungern"

Bon,c'est pas tout çà ...
Le christ sur le sauropode,c'est tiré des témoins de Jéovah ?

Non, ça ne vient pas des TdeJ mais du mainstream chrétien évangéliste nord-américain à la suite du BaBush adulé par le Biloulou ou de notre Harpeur à nous-même canadiens!

Dans l'amère-loque de la baronne de Houston, il n'y a pas 35% de zigotos pour croire en l'évolution, la grande majorité se fie aux immuables et indiscutables écrits de la Bible... Peuvent bien chier sur le Coran, ces imbéciles!

Le fondamentalisme n'épargne pas la blancheur persil du crypto-chrétien pâlichon...

Je te suggère ce lien Creation Museum.

Génial,génial ...

Le Christ sur le sauropode....
Ma femme m'aurait engueulé parce que je me foutais encore du monde !
Ma fille aussi m'aurait engueulé !


Ca commence à faire du monde tous ces dingues ...

Pétard a écrit:

Le musée d'Avignon qui expose l'œuvre controversée et vandalisée « Piss Christ » a décidé de rouvrir ses portes mardi malgré les menaces de mort reçues. La destruction de la photographie de l'artiste Andres Serrano dimanche est laissée en l'état, et visible aux yeux du public.

La création artistique véritable
présente parfois des voies inattendues,
réellement impénétrables pour les néophytes.

D'abord pour l'artiste lui-même qui par provocation
délibérée pensait simplement faire parler de lui.
Parce qu'au niveau esthétique, l'oeuvre reste médiocre.

Ensuite par les personnes qui ont naturellement réagit
à cette provocation en apportant la touche finale
à cette oeuvre encore inachevée.

Ensuite par le marchand d'art qui ravit de l'affaire
imagine déjà les enchères publiques.
Affaire à suivre donc.

L

C'est vrai que tout le monde n'a pas le bon sens d'un Rudolph Giulani, ancien maire de New-York...

En 1999 il inaugurait une exposition de "art" moderne au Museum of Arts de Brooklyn qui groupait des "oeuvres" de "artistes" de la trempe de Damien Hirst.

Première surprise : une toile de la Vierge recouverte d'excréments d'éléphant.
Vint ensuite un aquarium rempli de formol avec le cadavre d'un mouton.

Là, la créativite du maire ne fit qu'un tour : ça, de l'art ? Mais ça aussi je sais le faire, et si je sais le faire ce n'est pas de l'art.
Et il a quitté l'exposition, a coupé les subsides au musée et a menacé de les faire déménager hors de sa ville.

Sacré bonhomme et sacré bon sens !

Salut Biloulou

J'étais d'accord avec toi jusqu'à ce que je visite le centre Pompidou cet hiver.
j'y ai vu des tas d'oeuvre que je ne comprenais pas,beaucoup que je n'aimais pas..
Mais en sortant j'ai réalisé à quel point il était SAIN d'être ainsi dérangé par toutes ces oeuvres.
Ce qu'il y a de grand dans l'art c'est son inutilité, son absurdité, l'absence de limite, la liberté qui y règne... c'était une des fonctions du sacrifice ou du carnaval que d'ouvrir une telle fenêtre ...

J'ai éprouvé un immense soulagement à voir toutes les oeuvres de ces gens qui pour certains sont d'authentiques cinglés... pendant les quelques heures passées dans ce musée, j'ai été transporté en dehors de cet univers pourri où la productivité, l'efficacité et l'utilitarisme règnent en maîtres aveugles...
Parce que notre monde vis sur un immense mensonge: faire croire qu'il existe quelque chose d'ultimement utile... mais l'utile se perd dans l'inutile comme le fleuve dans la mer... c'est ce mensonge que révèle l'art... et ça fait respirer...

Bref, même si j'aime pas, même si je désapprouve le message, l'art doit être totalement libre... c'est notre dernier lien avec le sacré... le futile est fondamental, sinon nous nous mentons à nous mêmes...

Bonjour Quantat !

J'ai grandement apprécié ton exposé. Mais...

Mais jusqu'à ce que j'aie assimilé une autre forme de sensibilité, l'art reste, pour moi, une forme d'exaltation de ce qui est beau, nous élève, enchante ou trouble, mais nous touhe d'une façon noble, bref, qui éveille en nous des émotions de qualité.
Je n'accorde aucun but utilitaire à l'art mais le sentiment qu'il éveille m'est utile - c'est un effet collatéral.

Il me semble qu'à force de liberté que je ne nie à aucun artiste, son oeuvre peut devenir d'un tel mauvais goût q'il ne répond plus aux critères qui, pour moi, sont nécessaires à l'oeuvre d'art. Mais ça peut le rendre riche et célèbre, ça oui... surtout si ce qu'il crée est moche, méprisable, choquant, et qui n'a rien à voir avec l'art.

Bref, la liberté de création ne me semble pas être une caractéristique qui, à elle seule, justifie le label "art" à l'objet créé.
La liberté ne justifie pas tout ni surtout n'importe quoi.

Peut-être je verrai les choses autrement dès que j'aurais visité le Centre Pompidou - mais je crois qu'il est mort...

Biloulou a écrit:

C'est vrai que tout le monde n'a pas le bon sens d'un Rudolph Giulani, ancien maire de New-York...

En 1999 il inaugurait une exposition de "art" moderne au Museum of Arts de Brooklyn qui groupait des "oeuvres" de "artistes" de la trempe de Damien Hirst.

Première surprise : une toile de la Vierge recouverte d'excréments d'éléphant.
Vint ensuite un aquarium rempli de formol avec le cadavre d'un mouton.

Là, la créativite du maire ne fit qu'un tour : ça, de l'art ? Mais ça aussi je sais le faire, et si je sais le faire ce n'est pas de l'art.
Et il a quitté l'exposition, a coupé les subsides au musée et a menacé de les faire déménager hors de sa ville.

Sacré bonhomme et sacré bon sens !

Bonjour Biloulou
Eh bien dis donc ami Biloulou ton sens de la liberté d'expression et de la créativité sont étonnantes. Ta définition de l'art c'est sans doute " ce qui plait au bon sens"
Avec de telles définitions l'artiste ne peut être que bien pensant et conformiste ce qui donne raison à la normalité nazie de l'art et son modèle Grec (je te renvoie à l'histoire )
Je crois que la caractéristique de la tolérance c'est "l'art de tenter de comprendre son interlocuteur en l'appréhendant de son point de vue et pas du nôtre" sinon c'est seulement de la critique (au sens noble)
Mais bon ce n'est que du bon sens et non de la critique
GIBET

NOTA: Un exemple de tolérance c'est la "Pieta" de Paul Fryer qui a été exposée par Mgr Di Falco dans la cathédrale de GAP en 2009 et qui montre un christ assis sur une chaise électrique. "L'idée plutôt que la vue"

Je me suis planté de nom ? je parlais de Beaubourg (sauf erreur)

Je comprends ton point de vue, j'avais le même...

Mais oui ce serait intéressant de voir l'effet que ça peut te faire d'être "plongé" pendant quelques heures dans cet "univers"... c'est une expérience...
Ma conclusion était que même si je n'apprécie pas un grand nombre d'oeuvres (comme ces oeuvres de jesaispuki: il a largement inspiré le logo de l'Oréal... des carrés rouges et bleus et jaunes qui ma rappelaient les nappes en platique de mon arrière grand mère) je suis heureux qu'elles existent quand même...

C'est peut-être en raison de ma nature tordue
J'aime ce qui dérange (dans certaines conditions) , y compris quand c'est moi qui suis dérangé
Je ne supporte pas la musique "expérimentale"... mais c'est très bien que ça existe, ne serait-ce que parce que ça produit un inconfort...