Bienvenu Invité, sur le forum Libres Propos
AccueilPortailDernières imagesS'enregistrerConnexion
Les Cohortes Célestes ont le devoir et le regret de vous informer que Libres Propos est entré en sommeil. Ce forum convivial et sympathique reste uniquement accessible en lecture seule. Prenez plaisir à le consulter. Merci de votre compréhension.
Le Deal du moment : -20%
Drone Dji DJI Mini 4K (EU)
Voir le deal
239 €

 

 Liaison des salaires à l'index .

Aller en bas 
3 participants
AuteurMessage
Ungern

Ungern


Masculin Nombre de messages : 17713
Date d'inscription : 18/05/2009

Liaison des salaires à l'index . Empty
MessageSujet: Liaison des salaires à l'index .   Liaison des salaires à l'index . Empty4/2/2011, 19:19

La liaison des salauires à l'index est un des acquis sociaux fondamentaux; il permet aux travailleurs d'obtenir une augmentation de salaire compensant l'augmentation du prix de la vie sans devoir attendre la bonté de l'employeur .

Cet acquis social a été obtenu dans les années "60",à une époque de plein emploi,où néanmoins la liaison de ce salaire à l'index ne semblait pas découler de soi .

Actuelement,la "crise" aidant,si cette liaison "saute",il est clair que le patron va faire du chantage à l'emploi .



Le revers de la médaille est bien évidement le trucage de l'inflation ; l'inflation a lieu quand il y a plus d'argents en circulations que de biens en vente .(grosso modo) .
L'augmentation du prix ,si elle est isolée va assécher le marché de l'argent excédentaire .
Ca c'est vrai .


Mais la liaison de salaire à l'index ne lie l'un à l'autre que partielelemnt :
a) ce n'est que quand un "cliquet" est franchi que l'indexation a lieu et pas durant la période intermédiaire .
Le prix augmente d'une façon linéaire ou parabolique (les bondieuseries de Moussa par exemple clown ),tandis que les salaires augmentent suivant une ligne crantée .Il y a doncpas mal de "perdu" là dedans .

b) l'index n'est qu'un reflet du coup de la vie : on met dans l'index ce qu'on veut .
Ensuite l'augmentation du cout de la vie pour un jeune ménage n'a strictement rien à voir à celui pour la personne agée.


Tout ça risque d'être remis en question .
Angela Merckel vient de le faire .
Le simple fait qu'on ait "osé" le faire montre que le danger est bien là !
Revenir en haut Aller en bas
http://hadrianwall.site.voila.fr
Biloulou

Biloulou


Masculin Nombre de messages : 54566
Localisation : Jardins suspendus sur la Woluwe - Belgique
Date d'inscription : 27/10/2008

Liaison des salaires à l'index . Empty
MessageSujet: Re: Liaison des salaires à l'index .   Liaison des salaires à l'index . Empty4/2/2011, 19:26

Tiens, ça n'a rien à voir mais je profite du créneau pour le dire : au Portugal, il est question que les idémnités de licenciement ne soient plus à charge de l'employeur mais de la Sécurité sociale.
Histoire d'amoindrir la crainte de l'engagement de nouveaux salariés.

(Je pense que l'Espagne et certains pays nordiques appliquent déjà ce système, non ?)
Revenir en haut Aller en bas
Ungern

Ungern


Masculin Nombre de messages : 17713
Date d'inscription : 18/05/2009

Liaison des salaires à l'index . Empty
MessageSujet: Re: Liaison des salaires à l'index .   Liaison des salaires à l'index . Empty4/2/2011, 19:50

C'est "bien",mais ce n'est pas suffisant .
Il faut aller "au delà" .

Les salaires aussi devraient être payés par la sécurité sociale,
ce qui est assez logique,puisque sinon ces gens seraient chômeurs et donc à charge de la sécu .
Revenir en haut Aller en bas
http://hadrianwall.site.voila.fr
Biloulou

Biloulou


Masculin Nombre de messages : 54566
Localisation : Jardins suspendus sur la Woluwe - Belgique
Date d'inscription : 27/10/2008

Liaison des salaires à l'index . Empty
MessageSujet: Re: Liaison des salaires à l'index .   Liaison des salaires à l'index . Empty4/2/2011, 20:06

Ungern a écrit:
C'est "bien",mais ce n'est pas suffisant .
Il faut aller "au delà" .
Les salaires aussi devraient être payés par la sécurité sociale, ce qui est assez logique, puisque sinon ces gens seraient chômeurs et donc à charge de la sécu .

Si tu le dis...Liaison des salaires à l'index . Smiley82
(Note que ce serait une nouvelle noble cause à défendre ! Razz )
Revenir en haut Aller en bas
Charly

Charly


Masculin Nombre de messages : 23689
Localisation : belgique
Date d'inscription : 30/11/2008

Liaison des salaires à l'index . Empty
MessageSujet: Re: Liaison des salaires à l'index .   Liaison des salaires à l'index . Empty9/8/2013, 07:47

La Belgique, championne du salaire minimum

Liaison des salaires à l'index . Media_xll_6045228

La rémunération minimum légale en Belgique est de 1.502 euros brut, soit le deuxième salaire minimum le plus élevé d'Europe après le Luxembourg (1.874 euros), rapportent Le Soir et De Standaard vendredi sur base de chiffres d'Eurostat.
Le salaire minimum belge a augmenté de 29% en dix ans en Belgique, et de 36% au Luxembourg. Les deux pays sont talonnés par les Pays-Bas, dont le salaire minimum s'établit à 1.478 euros (+18%), la France, avec 1.430 euros (+30%) et l'Irlande, 1.462 euros (+36%).

A l'autre extrémité, on retrouve la Bulgarie (159 euros, +183%) et la Roumanie (179 euros, +145%), où le niveau de vie est toutefois totalement différent.
Revenir en haut Aller en bas
Ungern

Ungern


Masculin Nombre de messages : 17713
Date d'inscription : 18/05/2009

Liaison des salaires à l'index . Empty
MessageSujet: Re: Liaison des salaires à l'index .   Liaison des salaires à l'index . Empty9/8/2013, 07:57

Faut savoir ce que c'est un "salaire minimum" : soit c'est un vrai salaire,soit c'est un coefficient comptable .
Si c'est un vrai salaire,il faut encore voir combien de gens le touchent effectivement .

Détails ce soir ...
Revenir en haut Aller en bas
http://hadrianwall.site.voila.fr
Biloulou

Biloulou


Masculin Nombre de messages : 54566
Localisation : Jardins suspendus sur la Woluwe - Belgique
Date d'inscription : 27/10/2008

Liaison des salaires à l'index . Empty
MessageSujet: Re: Liaison des salaires à l'index .   Liaison des salaires à l'index . Empty9/8/2013, 07:59

Ah... à quand le revenu de citoyenneté... farao
Revenir en haut Aller en bas
Charly

Charly


Masculin Nombre de messages : 23689
Localisation : belgique
Date d'inscription : 30/11/2008

Liaison des salaires à l'index . Empty
MessageSujet: Re: Liaison des salaires à l'index .   Liaison des salaires à l'index . Empty9/8/2013, 08:04

Les 10 métiers les mieux rémunérés en Belgique

Quel métier faut-il exercer pour espérer un haut salaire en Belgique ? Quels sont les secteurs les mieux rémunérés ? Et combien gagne le Belge moyen ?

Voici les principales constatations communiquées par le SPF Economie :

Un salarié employé à temps plein gagnait en moyenne € 3.103 brut par mois.
10% des salariés gagnent moins de € 1.967 par mois alors que, à l’opposé, 10% des salariés perçoivent plus de € 4.679.
Les managers bénéficient des plus fortes rémunérations, tandis que les coiffeurs et les esthéticiens gagnent le moins.
L’industrie pétrochimique est la branche la mieux rémunérée de l’économie. L’horeca et le tourisme résidentiel accordent les salaires les plus faibles.
Travailler à Bruxelles augmente la probabilité de recevoir un salaire élevé. Les salaires sont les plus bas dans la province de Luxembourg et en Flandre occidentale.
Faire de longues études paie. Les titulaires d’un diplôme de master gagnent 55% de plus que le Belge moyen. Une personne qui quitte l’école sans diplôme perçoit un salaire inférieur de 22% à la moyenne nationale.

Les 10 métiers les mieux rémunérés

1.Directeurs de société 8.329 euros
2.Directeurs et cadres de direction dans les technologies de l'information et de la communication (TIC) 6.573 euros
3.Directeurs de services administratifs 6.357 euros
4.Cadres de direction, services spécialisés 5.767 euros
5.Directeurs et cadres de direction, vente, commercialisation et développement 5.665 euros
6.Directeurs et cadres de direction, industries manufacturières, industries extractives, bâtiment et distribution 5.541 euros
7.Mathématiciens, actuaires et statisticiens 4.920 euros
8.Ingénieurs de l'électrotechnique 4.587 euros
9.Physiciens, chimistes et assimilés 4.583 euros
10.Directeurs et gérants, commerce de détail et de gros 4.493 euros
Revenir en haut Aller en bas
Ungern

Ungern


Masculin Nombre de messages : 17713
Date d'inscription : 18/05/2009

Liaison des salaires à l'index . Empty
MessageSujet: Re: Liaison des salaires à l'index .   Liaison des salaires à l'index . Empty9/8/2013, 08:12

Et nulle part il y a "Échevin des travaux à Charleroi" ?
Revenir en haut Aller en bas
http://hadrianwall.site.voila.fr
Charly

Charly


Masculin Nombre de messages : 23689
Localisation : belgique
Date d'inscription : 30/11/2008

Liaison des salaires à l'index . Empty
MessageSujet: Re: Liaison des salaires à l'index .   Liaison des salaires à l'index . Empty9/8/2013, 08:15

Ungern a écrit:
Et nulle part il y a "Échevin des travaux à Charleroi" ?
Ce n'est pas un métier,c'est une sinécure,et même pire !
Revenir en haut Aller en bas
Ungern

Ungern


Masculin Nombre de messages : 17713
Date d'inscription : 18/05/2009

Liaison des salaires à l'index . Empty
MessageSujet: Re: Liaison des salaires à l'index .   Liaison des salaires à l'index . Empty9/8/2013, 17:04

Comme promis :


Le salaire minimum .

Généralités

Quel que soit l’angle suivant lequel on se place, la question du salaire minimum est un
problème extrêmement complexe et lourd de conséquences, à la fois pour l’individu qui en bénéficie et pour le pays qui le définit .
Par effets indirects, le salaire minimum retentit en effet (comme nous allons le voir) sur la grille de l’ensemble des salaires, sur le niveau de chômage et d’industrialisation du pays, ainsi que sur le niveau de l’aide sociale accordée aux plus défavorisés (chômeurs, veuves, handicapés...).


Le salaire de base peut se concevoir de trois façons différentes ;
• . soit un salaire qui sera effectivement perçu par une masse de salariés
• . soit un salaire “fictif” qui servira d’étalon à la grille des salaires et d’aide sociale .
• . soit enfin un savant mélange des deux propositions précédentes ....

Avant toutes choses, un salaire de base est un salaire, donc il présuppose un travail .
Pour ne pas dévaloriser la notion même de travail, le salaire minimum doit par définition être supérieur au revenu que la même personne serait susceptible d’obtenir d’une aide sociale quelconque .

Un nombre très important de travailleurs bénéficie de ce salaire, et il est extrêmement compliqué de le définir avec “équité”, que l’on se place sur un plan politique, économique ou social .

En fin de compte il ne faut jamais oublier que le résultat ainsi défini ne sera pas un chiffre quelconque noyé parmi tant d’autres, mais bien la somme avec lequel un travailleur devra assurer une vie décente à sa famille .


Comment définir le salaire de base ?

Le plus petit salaire minimum envisageable est celui permettant au travailleur et à lui seul (à l’exclusion donc de sa famille ) de survivre (se loger, s’habiller, manger) .

Juste au-dessus il y a le salaire permettant de le faire survivre lui et sa famille .
Le problème est déjà beaucoup plus complexe car une première variable entre en jeu ;le nombre de personnes devant vivre d’un seul salaire minimum .....
Encore au-dessus, ,il y a le salaire minimum décent, cad.le salaire minimal permettant de faire vivre sa famille de façon “décente” ( cad sans manifester une pauvreté “anormale” par rapport au milieu environnant....) .

Comme nous le voyons, il y a déjà plusieurs façons d’envisager la question....
La question devient plus ardue encore lorsque l’on envisage le salaire minimum à l’échelon “géographique” : cad non pas à l’échelon local, mais bien à l’échelon national
car dans ces conditions un même salaire minimal pour tous ne donne pas à tous un pouvoir d’achat équivalent ;tout dépendra des circonstances particulières locales :
. coût local du logement (centre ville - campagnes ....).
. nécessité ou non d’utiliser un moyen de transport en commun pour se rendre au
travail (régions économiquement “enclavées” ...).

La question devient plus complexe encore lorsque l’on envisage le volet “social” :
• . les ménages avec un salaire minimal “unique”
• . les ménages sans enfants ou avec charge de famille .
• . le travailleur bénéficiant d’une fraction du salaire minimal (prcq il travaille à
temps partiel p.ex.) .
• . le travailleur travaillant mensuellement à horaire fort variable ,
(même si au final il travaille “à temps plein” en comptant une année entière )

.
De plus ,lorsque l’on aborde la question du “minimum”, par définition il n’y a aucun
“surplus”, donc aucune “marge de manœuvre”; et des questions au premier abord marginales ou anecdotiques peuvent en fait cacher de profonds drames :

Le loyer de février est équivalent à celui des autres mois, mais en février il y a 3
jours ouvrables de moins, soit 10 % de revenu en moins....
Même problème pour les mois comportant un grand nombre de jours fériés...



Comment va évoluer ce salaire de base dans le temps ?

Nous avons vu qu’il est virtuellement impossible de définir un salaire de base “décent” et
équivalent pour tous .
Il est encore plus difficile de faire suivre à ce salaire le coût réel de la vie .
La simple liaison de ce salaire à l’index est une absurdité et une malhonnêteté ;le coût réel de la vie “de base” est essentiellement régie par le coût du logement, lequel augmente plus vite que l’index .

Dès lors si on se borne à lier le salaire minimum à l’index, il y aura une érosion lente du pouvoir d’achat de cette tranche de la population .
Qu’importe en effet à cette tranche de la population que le prix des autos, des cinémas, des sports varient, ils n’en souffrent pas parce qu’ils n’en bénéficient pas .
Par contre une augmentation même minime du prix des loyers va frapper ces budgets déjà tendus de plein fouet .

En conséquence de quoi, dire que l’on améliore la qualité de vie des bénéficiaires du salaire minimum garanti en les augmentant légèrement au delà de l’index est une véritable escroquerie, surtout si l’on prend en considération le fait que l’index ne “suit” pas le coût de la vie mais le “rattrape” tous les 6 mois,6 mois durant lesquels il aura fallu se loger, manger,etc....


Alternatives à la notion de “salaire de base” .

Nous avons vu que la notion de “salaire de base” génère de nombreux problèmes :
• .inégalités régionales (coût de la vie différent de région à région ) .
• .inégalités face au travail fourni (quel que soit le travail fourni le salaire est le même....) .
A la notion de “salaire de base équivalent pour tous “ il serait sans doute plus logique surtout pour les grands pays où les situations locales peuvent énormément diverger de substituer la notion de “salaire de base régional pour le groupe professionnel considéré” .

Conséquences inattendues de l’instauration d’un salaire de base .
Si un salarié reste dans une entreprise, c’est parce que la situation générale de son emploi lui convient, et en particulier parce que son salaire lui semble équitable en fonction du travail fourni .

A partir du moment où un pays définit un salaire “minimal”, il est évident que les postes de travail les moins qualifiés (donc les plus durs comme p.ex le bâtiment) auront du mal à trouver des travailleurs ,puisque le travailleur est sûr de trouver un travail moins fatiguant et tout aussi payé ….
Ces postes de travail seront donc occupés par de la main d’œuvre en situation très précaire ( immigrés sans papiers, travailleurs “en noir”....).


Conséquences prévisibles du montant du salaire de base
Plus le salaire de base sera grand et plus
:
a) l’immigration sera forte .
b) les employeurs qui engagent beaucoup de main d’œuvre non qualifiée auront
intérêt à s’équiper de machines .
c) les citoyens de ce pays auront envie de quitter leur statut précédent
(sans emploi, malade, handicapé...).
Chacun de ces phénomènes tend donc à accroître le chômage ....


Le salaire minimal versus le revenu minimal .

Le “salaire minimal” présuppose un travail, donc pour ne pas dévaloriser ce travail, il doit
entraîner une rétribution supérieure à celle du “revenu minimal” que l’on peut obtenir « sans travail » .
Le “saut” de rentrées financières doit être important en effet d’une part le travail suppose des frais (transports, habillement ...), et d’autre part les bénéficiaires d’un “salaire” ,
fut-il “de base” ,se voient exclus du bénéfice d’aides diverses (logement, transport,...) .
Si le “saut” de revenu n’était pas important, il serait parfaitement possible que en cumulant les différentes aides possibles un bénéficiaire du “revenu de base” touche plus qu’un travailleur percevant un “salaire de base”
Revenir en haut Aller en bas
http://hadrianwall.site.voila.fr
Contenu sponsorisé





Liaison des salaires à l'index . Empty
MessageSujet: Re: Liaison des salaires à l'index .   Liaison des salaires à l'index . Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
Liaison des salaires à l'index .
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Liaison du salaire à l'index en Belgique,et en France,ça marche comment ?
» Salaires et stock Options
» Douce France - Nouvelles
» F.W.I. OU ANTILLES FRANÇAISES.

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Libres Propos :: GÉNÉRAL-
Sauter vers: