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| Question : Faut-il craindre le Nucléaire ? | |
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+9Zora232 EddieCochran Alande quantat Charly Ungern andre Biloulou OmbreBlanche 13 participants | |
Auteur | Message |
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OmbreBlanche
Nombre de messages : 11154 Age : 51 Localisation : Nord Franche-Comté (25) Date d'inscription : 16/11/2008
| Sujet: Question : Faut-il craindre le Nucléaire ? 13/3/2011, 19:35 | |
| Rappel du premier message : - Citation :
- Japon. Centrales nucléaires. La menace qui fait trembler le monde
LaDépêche.fr - Il y a 42 minutes
Il était 15 h 36 au Japon, 7 h 36 en France, quand une explosion s'est produite, hier, à la centrale de Fukushima N°1, au nord du pays. D'après Tokyo Electric Power (Tepco), la compagnie nippone qui exploite la centrale, l'explosion s'est produite ...
Menace de contamination nucléaire
Au lendemain du séisme de magnitude 8,9 qui a dévasté le nord-est du Japon, le pays est désormais sous la menace d'une contamination nucléaire. Les problèmes du réacteur N°1 de la centrale Fukushima avaient débuté vendredi, immédiatement après le séisme qui a fortement endommagé le site. Des problèmes de température étaient apparus et l'armée de l'air américaine avait livré du liquide de refroidissement sur place pendant la nuit de vendredi à samedi. De son côté la Tepco avait reçu pour instruction d'ouvrir les valves du réacteur pour relâcher de la vapeur radioactive et faire retomber la pression interne, anormalement élevée. L'Agence de sécurité nucléaire et industrielle avait assuré que cette opération semblait avoir relativement fonctionné, avant l'annonce de l'explosion. Hier soir, on apprenait que le système de refroidissement d'urgence du réacteur n°3 était en panne. Selon l'agence de sûreté atomique japonaise, il se peut qu'au moins neuf personnes aient été irradiées dans les installations nucléaires de Fukushima.
Les principaux accidents nucléaires de l'histoire
28 mars 1979 aux États-Unis : A Three Mile Island (Pennsylvanie), une série d'erreurs humaines et de défaillances matérielles empêchent le refroidissement normal d'un réacteur, dont le cœur commence à fondre. Les rejets radioactifs provoquent une contamination importante à l'intérieur de l'enceinte de confinement, mais sans affecter les populations ni l'environnement. 140 000 personnes sont temporairement déplacées.
août 1979 aux États-Unis : Une fuite d'uranium dans un site nucléaire secret près d'Erwin (Tennessee) contamine un millier de personnes.
- janvier 1981 au Japon : Quatre fuites radioactives se produisent à la centrale nucléaire de Tsuruga (centre). 278 personnes sont irradiées.
26 avril 1986 en URSS : Le réacteur n° 4 de la centrale soviétique de Tchernobyl (Ukraine) explose au cours d'un test de sûreté, causant la plus grande catastrophe du nucléaire civil et faisant plus de 25 000 morts (estimations officieuses). Pendant dix jours, le combustible nucléaire brûle, rejetant dans l'atmosphère des radioéléments d'une intensité équivalente à plus de 200 bombes d'Hiroshima et contaminant les trois quarts de l'Europe.
avril 1993 en Russie : Une explosion dans une usine de retraitement de combustible irradié à Tomsk-7, ville secrète de Sibérie occidentale, provoque la formation d'un nuage et la projection de matières radioactives. Le nombre des victimes n'est pas connu.
23 juillet 2008 en France : Pendant une opération de maintenance réalisée sur un des réacteurs du site nucléaire du Tricastin (Sud), des substances radioactives s'échappent, contaminant très légèrement une centaine de salariés.
http://www.ladepeche.fr/article/2011/03/13/1033894-Japon-Centrales-nucleaires-La-menace-qui-fait-trembler-le-monde.html | |
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Auteur | Message |
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Biloulou
Nombre de messages : 54566 Date d'inscription : 27/10/2008
| Sujet: Re: Question : Faut-il craindre le Nucléaire ? 10/9/2014, 14:15 | |
| - Personne a écrit:
- quantat a écrit:
- Le nucléaire est la seule solution écologique et économique en terme d'indépendance énergétique pour la France !!
C'est quoi le carburant des centrales nucléaires déjà? http://blogs.mediapart.fr/blog/bernard-laponche/130513/l-uranium-disparu Bonjour monsieur "P" ! Notre bon camarade Quantat est mieux placé que moi et infiniment mieux que Medipart pour répondre à votre juste préoccupation, mais la réponse est simple : uranium et plutonium. Ici un tableau des principaux pays producteurs que tout le monde peut trouver : Les principales sources d'approvisionnement sont donc assez sûres. Il faut noter que la France a cessé d'en produire parce qu'il est moins cher ailleurs. D'autre part, le Kazakhstan est en train de monter en importance à grande vitesse. Enfin, on peut conclure, me semble-t-il, que le développement de réacteurs exploitant d'autres filières et d'autres combustibles est grandement souhaitable et est en cours actuellement. | |
| | | quantat
Nombre de messages : 5399 Date d'inscription : 17/11/2008
| Sujet: Re: Question : Faut-il craindre le Nucléaire ? 10/9/2014, 16:12 | |
| - Personne a écrit:
- quantat a écrit:
- Le nucléaire est la seule solution écologique et économique en terme d'indépendance énergétique pour la France !!
C'est quoi le carburant des centrales nucléaires déjà?
http://blogs.mediapart.fr/blog/bernard-laponche/130513/l-uranium-disparu
Peu importe aujourd'hui ... ce n 'est que la préhistoire du nucléaire... J'attends avec impatience le jour où on maitrisera la fusion ... Plus de risque de réaction en chaîne et un carburant à profusion (bon après il faut chercher pour avoir des infos plus précises et rigoureuses, et j'ai la flemme ) Ce jour là l'Allemagne va regretter d'être revenue au bois et au charbon (qui sont des catastrophes écologiques) | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Question : Faut-il craindre le Nucléaire ? 10/9/2014, 17:15 | |
| - quantat a écrit:
Peu importe aujourd'hui ... ce n 'est que la préhistoire du nucléaire...
J'attends avec impatience le jour où on maitrisera la fusion ...
Pour le moment ITER est un gouffre financier qui monopolise tous les crédits de recherche au détriment des énergies renouvelables... |
| | | Alande
Nombre de messages : 1278 Age : 58 Localisation : Caluire et Cuire Date d'inscription : 19/06/2013
| Sujet: Re: Question : Faut-il craindre le Nucléaire ? 10/9/2014, 18:51 | |
| Je n'ai jamais compris pourquoi selon les discours des pro énergies renouvelables, il fallait que je paie mon électricité plus cher ? Sans le parc nucléaire français, nous n'aurions pas le TGV par exemple ! Et avant les formidables augmentations des cotisations patronales et salariales, nos entreprises n'avaient rien à redire au nucléaire, qui les rendaient très compétitives sur la production. | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Question : Faut-il craindre le Nucléaire ? 10/9/2014, 20:19 | |
| - Alande a écrit:
- Je n'ai jamais compris pourquoi selon les discours des pro énergies renouvelables, il fallait que je paie mon électricité plus cher ?
Sans le parc nucléaire français, nous n'aurions pas le TGV par exemple ! Et avant les formidables augmentations des cotisations patronales et salariales, nos entreprises n'avaient rien à redire au nucléaire, qui les rendaient très compétitives sur la production.
Sauf que c'est une énergie subventionnée, par le lobby militaire par exemple ... Et que tant que l'on n'aura pas démantelé les centrales et incorporé le coup de ce démantèlement sur au moins 100 ans nous n'aurons pas le prix réel du kilowattheure ( même la machine magique de monsieur "B" à transmuter les éléments radioactif doit avoir un coup...) Et bien sure tant qu'il n' y a pas d'accident majeur. La remise aux nouvelles normes des centrale en tenant compte de Tchernobyl et Fukushima va avoir aussi un coup qui va faire augmenter le prix... Le coup moyen du kilowattheure d’électricité d'origine nucléaire au Japon a du quelque peu augmenté!? Quelqu'un a des estimations? |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Question : Faut-il craindre le Nucléaire ? 10/9/2014, 20:24 | |
| http://www.slate.fr/story/46785/nucleaire-eolien-energie-moins-chere-france
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| | | Alande
Nombre de messages : 1278 Age : 58 Localisation : Caluire et Cuire Date d'inscription : 19/06/2013
| Sujet: Re: Question : Faut-il craindre le Nucléaire ? 10/9/2014, 20:31 | |
| - Personne a écrit:
- Sauf que c'est une énergie subventionnée, par le lobby militaire par exemple ...
Et que tant que l'on n'aura pas démantelé les centrales et incorporé le coup de ce démantèlement sur au moins 100 ans nous n'aurons pas le prix réel du kilowattheure Même avec la subvention (surtout dans les années 70, plus maintenant), l’électricité issue du nucléaire, a un rendement bien meilleur que les autres énergie et aussi un coût à l'achat pour le consommateur intéressant. C'est un fait ! Je reconnais un tord au nucléaire, ce sont les déchets. Néanmoins, je reste confiant en la science et nous avons un retard dans le recyclage des déchets. En tant que citoyen (ayant la nationalité française, respectueux des lois, payant ces impôts et qui vote), je préfère cette énergie ayant le moindre coût pour mon porte-monnaie. Les chantres de l'écologie, ont-ils des contre-arguments ? Alande-Pragmatique et terre à terre | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Question : Faut-il craindre le Nucléaire ? 10/9/2014, 20:34 | |
| Le site nucléaire de Brennilis était une centrale nucléaire française équipée d'un réacteur nucléaire EL4 (eau lourde n°4) d'une puissance électrique de 70 mégawatts. Elle est située sur les communes de Loqueffret et Brennilis dans le Finistère, dans les Monts d'Arrée à environ 25 km de Carhaix-Plouguer, à 25 km au sud de Morlaix et 60 km de Brest. C'est la première centrale de France où a été entreprise une procédure de démantèlement ( en cours depuis 1985) ; chantier spécifiquement référencé comme l'installation nucléaire de base no 162.
Histoire du site
En 1962, le Commissariat à l'énergie atomique (CEA) entame la construction du réacteur nucléaire expérimental EL4, prototype industriel de production d'électricité fonctionnant à l'uranium faiblement enrichi, modéré à l'eau lourde et refroidi au gaz carbonique (filière HWGCR), d'une puissance de 70 MWe1. En 1967, il est mis en service et la production d'électricité démarre. En 1971, les choix gouvernementaux portant sur la filière à eau pressurisée mettent fin au caractère expérimental du réacteur de la centrale de Brennilis. De 1967 à 1985, la centrale est exploitée conjointement par EDF et le CEA, elle produit 6,235 TWh pendant 106 000 heures de fonctionnement (soit environ 12 ans). En 1985, le réacteur est arrêté définitivement et EDF en prépare la phase de démantèlement. Le coût du démantèlement est évalué en 2005, à 482 millions d'euros par la Cour des comptes, soit 20 fois plus que l'estimation de la commission PEON qui est à l'origine du parc nucléaire actuel.
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Question : Faut-il craindre le Nucléaire ? 10/9/2014, 20:39 | |
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| | | Alande
Nombre de messages : 1278 Age : 58 Localisation : Caluire et Cuire Date d'inscription : 19/06/2013
| Sujet: Re: Question : Faut-il craindre le Nucléaire ? 10/9/2014, 20:43 | |
| - Personne a écrit:
- e coût du démantèlement est évalué en 2005, à 482 millions d'euros par la Cour des comptes, soit 20 fois plus que l'estimation de la commission PEON qui est à l'origine du parc nucléaire actuel.
Oui, oui ! MAIS : 482 millions d'euros ramené aux nombres d'années d'exploitation de cette centrale = 27 millions d'euros/an La question est, combien a rapporté cette centrale depuis sa première année d'exploitation ? De plus, face aux lobby "verts", je trouve regrettable que des moyens financier public ne soient pas mis dans la recherche du retraitement de nos centrales les plus anciennes. Je serais satisfait comme citoyen (en tant que contributeur) que cela soit fait, plutôt que d'alimenter des secteurs bien stériles pour notre nation. Alande | |
| | | Biloulou
Nombre de messages : 54566 Localisation : Jardins suspendus sur la Woluwe - Belgique Date d'inscription : 27/10/2008
| Sujet: Re: Question : Faut-il craindre le Nucléaire ? 11/9/2014, 00:14 | |
| Voilà ce qui pourrait donner à note camarade monsieur "P" une meilleure perspective de l'avenir de l'énergie nucléaire. +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ AGORA - ERASMUS Le projet MYRRHA : l'avenir de l'humanité passe par la transmutation des déchets nucléaires(par Karel Vereycken, fondateur d’Agora Erasmus)Il ne se passe pas un seul jour sans voir « l’opinion publique » s’indigner du « scandale » des déchets nucléaires."]Si l’on admet volontiers que l’énergie nucléaire civile possède quantité d’avantages, une bonne partie de la population mondiale reste convaincue que le « problème » des déchets hautement radioactifs est insoluble. Les solutions proposées jusqu’ici, notamment l’enfouissement des déchets, ne sont acceptables ni sur le plan technique (nombre de sites limité, stockage complexe, longue durée de vie, etc.), ni sur le plan moral (on lègue le problème aux générations futures).- Spoiler:
Pourtant, cette situation pourrait très vite changer si l’Europe, et la Belgique en particulier, décident de lancer le projet très prometteur du réacteur de recherche Myrrha (Multi-purpose hybrid research reactor for high-tech applications), conçu par le Centre d’étude de l’énergie nucléaire (SCK-CEN) de Mol, à une cinquantaine de kilomètres d’Anvers.
Ce projet vise, entre autres, à démontrer la faisabilité technique, via la fission nucléaire, de la « transmutation » (terme emprunté aux alchimistes) des déchets radioactifs à longue durée de vie en déchets à durée de vie écourtée ou en atomes stables inoffensifs, voire en ressources nouvelles. « Myrrha est un projet qui dépasse les frontières de la Belgique. Il intéresse toute la communauté scientifique nucléaire nationale et internationale », affirme Bertrand Barré, ancien directeur de la communication scientifique d’Areva.
Rappelons que les découvertes de l’isotope et de la transmutation datent du début du XXe siècle. Les noyaux des atomes d’un même élément de la table de Mendeleïev peuvent avoir le même nombre de protons, mais un nombre différent de neutrons. On dit alors qu’ils sont des isotopes de l’élément en question. Il s’agit d’atomes identiques du point de vue de la chimie, mais différents du point de vue nucléaire. Par exemple, les carbone-12, carbone-13 et carbone-14 sont trois isotopes du carbone. Le 12 représente les six protons et six neutrons du noyau, le 13 représente six protons et sept neutrons et le 14 correspond à six protons et huit neutrons. Les six protons définissent ces trois entités comme étant des isotopes de carbone, et c’est leur nombre de neutrons qui les différencie. A la même époque on découvre que l’émission d’un rayonnement à partir de l’uranium s’accompagne de l’apparition de nouveaux éléments chimiques, notamment du thorium qui a sa place propre dans le tableau de Mendeleïev. Dans ce cas là on parle de transmutation.
Avec le réacteur Myrrha, une première catégorie de déchets, importante, pourra être traitée : les actinides (terres rares) plutonium, neptunium, américium et curium. Si ces éléments sont irradiés par la réaction de fission, ils disparaissent et une palette de nouveaux produits de fission radioactifs à durée de vie plus courte (3 à 7 ans) apparaît. Cette transformation change entièrement la donne en ce qui concerne le stockage des déchets, car tant leur volume que la durée de leur toxicité sont totalement altérés. Mieux encore : en bombardant, par exemple avec des neutrons, deux radio-isotopes, le technétium 99 et l’iode 129, dont la demi-vie est respectivement de 200000 et de 16 millions d’années, le premier se transmute en technétium 100, dont la demi-vie n’est que de quelques secondes, et le second en gaz rare : le xénon, stable et très demandé ! Tel le roi Midas capable de transformer le plomb en or, Myrrha pourrait transmuter des déchets hautement radioactifs en matières plus faciles à gérer, voire en ressources précieuses pour l’homme et son développement.
Les avantages supplémentaires de Myrrha
Pour réduire au minimum le risque d’emballement d’une réaction en chaîne de fission nucléaire de ce type d’éléments, le réacteur fonctionne en mode « sous-critique », ce qui signifie qu’il ne peut pas entretenir par lui-même la réaction.
Cependant, le réacteur hybride Myrrha fonctionnera grâce à une nouvelle catégorie de systèmes nucléaires appelés « Systèmes pilotés par accélérateur » (SPA, en anglais : Accelerator Driven Systems ou ADS). Contrairement aux réacteurs classiques, un SPA est une installation sous-critique contrôlée par une source externe de neutrons. Cette source est constituée d’un accélérateur de protons de haute puissance et d’une cible constitué d’un matériau lourd comme le Pb, le W ou l’U : le bombardement de la cible par les protons génère les neutrons primaires nécessaires au fonctionnement du réacteur. Cette configuration fait de Myrrha une installation de recherche polyvalente, capable de répondre aux besoins de la recherche scientifique sur les matériaux nécessaires à la fabrication des réacteurs de nouvelle génération (fission et fusion), laquelle nécessite des infrastructures nucléaires pouvant produire beaucoup de neutrons rapides, ou encore sur des matériaux avancés pour des utilisations spatiales et dans les télécommunications.
Myrrha, nous affirme un spécialiste qui adore mettre les écologistes devant leurs propres paradoxes, permettra aussi « de garantir la disponibilité de lingots de silicium dopé par irradiation, un composant essentiel des circuits électroniques de puissance utilisés dans les applications d’énergies renouvelables (panneaux solaires, éoliennes, voitures hybrides, etc.) ». Autre avantage immédiat : la production de radio-isotopes dont on manque cruellemement aujourd’hui pour traiter certains cancers et qui ne peutvent être produits dans les systèmes actuels. Rappelons que suite au non remplacement d’un certain nombre de réacteurs de recherche nucléaires, nous sommes confrontés à une pénurie aiguë de radio-isotopes à usage médical, produits à 80%, non pas par dame nature, mais par les réacteurs de recherche ! On peut donc se demander avec étonnement pourquoi les écologistes, par ailleurs si fanatiques à exiger le tri sélectif des déchets ménagers, ne militent pas en faveur du recyclage des déchets radioactifs et du projet Myrrha !
A eux d’approfondir les concepts du bio-géochimiste Vladimir Vernadski, auteur de La biosphère. Pour ce scientifique ukrainien, la dynamique de l’univers est régie par trois modes d’organisation : la lithosphère (du grec lithos = pierre, ou domaine de l’abiotique), la biosphère (la vie organique) et la noosphère (le domaine du pensant, du grec noos = pensée). Vernadski identifie comment les éléments géochimiques de la lithosphère ont permis le développement de la biosphère. Or, si nous pensons à nos combustibles fossiles (pétrole, gaz naturel, houille et charbon), produits à partir de roches issues de la fossilisation de végétaux vivants, on constate que l’homme utilise non seulement la biosphère mais aussi les « déchets » qu’elle produit.
Aujourd’hui, avec Myrrha, en passant de la science nucléaire des isotopes à une « économie isotopique »,nos déchets industriels d’hier deviendront les ressources de demain. A condition de disposer de densités énergétiques suffisamment élevées pour les extraire. Alors, l’homme, tel un nouveau Prométhée, s’affranchira une fois de plus de l’esclavage pitoyable du pillage des ressources.
http://www.agora-erasmus.be/Le-projet-MYRRHA-l-avenir-de-l-humanite-passe-par-la-transmutation-des_05909 En gros, le système MYRRHA repose sur l'incinération des déchets nucléaires à durée de vie longue par exposition à des sources de neutrons sous-critiques.Une perle : On peut donc se demander avec étonnement pourquoi les écologistes, par ailleurs si fanatiques à exiger le tri sélectif des déchets ménagers, ne militent pas en faveur du recyclage des déchets radioactifs et du projet Myrrha ! | |
| | | Biloulou
Nombre de messages : 54566 Localisation : Jardins suspendus sur la Woluwe - Belgique Date d'inscription : 27/10/2008
| Sujet: Re: Question : Faut-il craindre le Nucléaire ? 2/11/2014, 10:53 | |
| Drones : tir permis à l'approche des centrales nucléaires(LeParisien.fr - Erwan Benezet et Jean-Marc Ducos | Publié le 02.11.2014, 07h03)Depuis le 5 octobre, des drones, ces engins sans pilote, ont survolé 14 sites nucléaires. Depuis le 5 octobre, des drones, ces engins sans pilote, ont survolé 14 sites nucléaires. | (MaxPPP.)Dans la nuit de vendredi à samedi, cinq centrales ont à nouveau été survolées par des drones. Ceux qui se cachent derrière restent inconnus. Les gendarmes auront le droit de tirer sur les appareils.Cette fois, les gendarmes auront le droit de « shooter » les drones. Car la série continue. Depuis le 5 octobre, ces engins sans pilote ont survolé 14 centrales nucléaires de l'Hexagone. Les pelotons spécialisés de protection de la gendarmerie (PSPG) vont être renforcés et disposeront d'un droit d'usage particulier des armes sur un site sensible, qui était déjà encadré. Les tirs restent interdits « en direction de l'îlot nucléaire et au-dessus du site dit conventionnel ». C'est l'une des règles mises en place après la réunion de vendredi après-midi au ministère de l'Intérieur. Plus difficile à dire qu'à faire, car « c'est un peu comme aller à la chasse au canard », souligne l'un des participants. Jusqu'à présent, seules les patrouilles des agents EDF et les rondes des gendarmes ont permis de détecter visuellement les drones. Les possibilités d'interception sont très limitées. De plus, les centrales sont dépourvues de brouilleurs efficaces de l'émission de l'onde de télécommande. EDF a mis, selon un agent, un « coup de pression » sur les autorités politiques. L'exploitant des centrales redoute que le gouvernement ne lui demande de s'équiper de caméras capables de détecter le mouvement d'air des drones et l'onde électrique des engins. La facture serait colossale. Cette situation traduit surtout, selon cette même source, l'impréparation d'EDF à cette nouvelle donne. Quant au mobile de ces survols, il reste un mystère même si un « scénario détonnant » aurait été évoqué au cours de cette réunion... ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ Lawrence, Charly, attention à vos joujoux, vous risquez gros, là... | |
| | | Alande
Nombre de messages : 1278 Age : 58 Localisation : Caluire et Cuire Date d'inscription : 19/06/2013
| Sujet: Re: Question : Faut-il craindre le Nucléaire ? 2/11/2014, 12:52 | |
| - Biloulou, qui rapporte a écrit:
- Drones : tir permis à l'approche des centrales nucléaires
Quel dommage que cela ne soit pas une norme ! En particulier pour les "pseudo" soutien à Rémy Fraisse qui se comportent en barbares dans nos villes. Un bon coup dans les rotules, leur ferait passer l'envie de se "révolter" ou un stage en sous-marin dans des pays moins démocratique que la France... Alande-Vivement 2017 | |
| | | Biloulou
Nombre de messages : 54566 Localisation : Jardins suspendus sur la Woluwe - Belgique Date d'inscription : 27/10/2008
| Sujet: Re: Question : Faut-il craindre le Nucléaire ? 2/11/2014, 13:20 | |
| - Alande a écrit:
- Biloulou, qui rapporte a écrit:
- Drones : tir permis à l'approche des centrales nucléaires
Quel dommage que cela ne soit pas une norme ! En particulier pour les "pseudo" soutien à Rémy Fraisse qui se comportent en barbares dans nos villes. Un bon coup dans les rotules, leur ferait passer l'envie de se "révolter" ou un stage en sous-marin dans des pays moins démocratique que la France... Alande-Vivement 2017 Bonne idée : tir à vue sur les drones à l'approche des centrales nucléaires et aussi sur les parachutes, deltaplanes, et autres ULM. De même et plus généralement sur les djihadistes verts (au fond ils ne demandent que ça), ultras, vandales, etc.... Arriba la revolución ! | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Question : Faut-il craindre le Nucléaire ? 2/11/2014, 19:23 | |
| - Biloulou a écrit:
Une perle : On peut donc se demander avec étonnement pourquoi les écologistes, par ailleurs si fanatiques à exiger le tri sélectif des déchets ménagers, ne militent pas en faveur du recyclage des déchets radioactifs et du projet Myrrha ! On peut se demander avec étonnement pourquoi les multinationales, areva EDF n'investissent pas dans cette technologie. Pourquoi les japonnais qui ne savent plus quoi faire de leur déchets aprés l'accident de Fukushima n'ont pas entrepris d'investir dans ce projet? La main invisible du marché aurait-elle besoin d'un coup de pousse des écolo pour mettre la main à la patte? Et celle des états pour mettre la main à la poche? |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Question : Faut-il craindre le Nucléaire ? 2/11/2014, 20:05 | |
| - Alande a écrit:
- Biloulou, qui rapporte a écrit:
- Drones : tir permis à l'approche des centrales nucléaires
Quel dommage que cela ne soit pas une norme ! En particulier pour les "pseudo" soutien à Rémy Fraisse qui se comportent en barbares dans nos villes. Un bon coup dans les rotules, leur ferait passer l'envie de se "révolter" ou un stage en sous-marin dans des pays moins démocratique que la France...
Alande-Vivement 2017 Etiez-vous aussi virulent à propos des bonnets rouges ou des paysans qui ont saccagé et détruit par incendie le Centre des impôts et de la Mutualité sociale agricole de Morlaix ? |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Question : Faut-il craindre le Nucléaire ? 2/11/2014, 20:36 | |
| - Personne a écrit:
- Biloulou a écrit:
Une perle : On peut donc se demander avec étonnement pourquoi les écologistes, par ailleurs si fanatiques à exiger le tri sélectif des déchets ménagers, ne militent pas en faveur du recyclage des déchets radioactifs et du projet Myrrha !
On peut se demander avec étonnement pourquoi les multinationales, areva EDF n'investissent pas dans cette technologie. Pourquoi les japonnais qui ne savent plus quoi faire de leur déchets aprés l'accident de Fukushima n'ont pas entrepris d'investir dans ce projet? La main invisible du marché aurait-elle besoin d'un coup de pousse des écolo pour mettre la main à la patte? Et celle des états pour mettre la main à la poche? Si non effectivement l'information est digne d’intérêt. Mais au lieux d'en faire un objet de polémique gratuite à l'encontre des écologistes tu aurais pu nous donner quelques info plus pertinentes pour se faire une opinion. Même wikipédia est meilleur que toi sur ce coup là. C'est pourtant pas faute d'avoir essayé de nous le vendre ton incinérateur de déchets nucléaires. http://fr.wikipedia.org/wiki/MYRRHA - Citation :
C’est à Mol, au cœur de la Campine que l’Europe a décidé de soutenir l’un de ses 50 projets d’infrastructures scientifiques prioritaires. Myrrha est l’un d’entre eux. Il s’agit d’un réacteur nucléaire moderne qui sera construit et mis en service en 2023.
Le professeur Hamid Aït Abderrahim est le directeur général du Centre d’Etude de l’Energie Nucléaire de Mol. Les objectifs, dit-il, "sont de créer une machine d’irradiation pour la transmutation des déchets nucléaires, et donc de réduire le volume et la durée de vie des déchets. Par ailleurs, tous les matériaux dont on a besoin pour les réacteurs du futur pourraient également être développés grâce à cette machine". http://www.sortirdunucleaire.org/Myrrha-un-futur-reacteur-nucleaire Merdre c'est l'Europe qui soutien ce projet..autant dire le diable technocratique haissable..Heureusement Marine va nous faire sortir de l’Europe à défaut du nucléaire. Merdre merdre pére Ubu , Hamid Aït Abderrahim, un baiseur de chêvre , je croyais qu'on leur avait interdit de s'approcher d'une installation nucléaire à moins de 50 kilomêtres à la ronde! Là celui là est directeur , c'est pas une ADM qui est en train d'être développé au cœur de l'Europe avec nos impôts en plus! - Spoiler:
A 16 ans, Hamid Aït Abderrahim est littéralement tombé amoureux du nucléaire, lors de la dernière séance du cours de physique de sa cinquième année secondaire, en Algérie, où cette révélation surgit grâce au cours consacré à la radioactivité.L'année de la révolution en Iran à l’âge de 18 ans, il arrive en Belgique poursuivant avec pugnacité l’objectif de devenir Ingénieur en énergie nucléaire. http://www.ingenieursbelges.be/Hamid-Ait-Abderrahim.php
Dernière édition par Personne le 2/11/2014, 20:59, édité 1 fois |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Question : Faut-il craindre le Nucléaire ? 2/11/2014, 20:41 | |
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Question : Faut-il craindre le Nucléaire ? 2/11/2014, 20:53 | |
| - Citation :
Évaluation positive malgré de nombreux risques
En résumé des résultats de leur étude, les experts considèrent que le réacteur de recherche Myrrha est un projet innovateur susceptible de fournir une contribution importante à la recherche sur la gestion des déchets radioactifs et le développement de systèmes de réacteurs avancés. Parallèlement à la recherche, le réacteur pourrait servir aussi à la production de radio-isotopes.
Mais les projetants ne sont pas encore d’accord sur la conception du cœur du réacteur. Les experts voient là toute une série de risques substantiels. Ils citent en particulier les coûts, la période de développement du réacteur et l’aspect financier comme facteurs de risques potentiels. Les experts recommandent au gouvernement belge de financer la prochaine phase de développement du projet, notamment l’élaboration de la conception définitive du réacteur. L’atténuation du risque devrait faire aussi l’objet d’une attention particulière.
Source: D.S./C.P. d’après le rapport 6881 de l’AEN «Independent Evaluation of the Myrrha Project» du 16 décembre 2009 |
| | | EddieCochran Admin
Nombre de messages : 12768 Age : 64 Localisation : Countat da Nissa Date d'inscription : 03/11/2008
| Sujet: Re: Question : Faut-il craindre le Nucléaire ? 2/11/2014, 23:11 | |
| 43 - - Personne énergique et sans transition a écrit:
-
- Citation :
Évaluation positive malgré de nombreux risques (...) le réacteur de recherche Myrrha est un projet innovateur(...) Les experts voient là toute une série de risques substantiels. Ils citent en particulier les coûts, la période de développement du réacteur et l’aspect financier comme facteurs de risques potentiels(...) L’atténuation du risque devrait faire aussi l’objet d’une attention particulière. . (...)
Evidemment les esperts garants du patrimoine de leurs sponsors n'ont aucun complexe à mettre dans la balance retombées financières et retombées radioactives (celles de la technologie actuelle). Je me permets de leur demander à quelle dose de becquerels ils estiment toxiques les effets irradiants du pognon à investir pour faire un réacteur propre ? Je me demande également si c'est conforme à la logique de chercher à atténuer un risque par définition inexistant dans le projet Myrrha(je !?) ? Peut-on faire moins que rien ? Je sais, il y a sûrement des moins que rien qui sont prêts à tout ! | |
| | | Zora232
Nombre de messages : 9176 Localisation : Bérbérie Date d'inscription : 19/10/2010
| Sujet: Re: Question : Faut-il craindre le Nucléaire ? 3/11/2014, 13:33 | |
| Je sais, il y a sûrement des moins que rien qui sont prêts à tout ! ...Nous autres berbers sommes de grand hommes de paix , nous n'avons jamais été prets à quoi que cela soit ...c'est p'etre pour ça que les portugais sont venus s'installer chez nous à Santa-Cruz avant d'y aller évangéliser le Brésil ...n'est ce pas Biloulou ? | |
| | | Biloulou
Nombre de messages : 54566 Localisation : Jardins suspendus sur la Woluwe - Belgique Date d'inscription : 27/10/2008
| Sujet: Re: Question : Faut-il craindre le Nucléaire ? 3/11/2014, 17:14 | |
| | |
| | | andre
Nombre de messages : 7219 Localisation : Fluctuante Date d'inscription : 08/09/2010
| Sujet: Re: Question : Faut-il craindre le Nucléaire ? 3/11/2014, 18:12 | |
| Oui, je me souviens ... quand j'étais petit, ma maman m'a emmené voir Ben Hur au grand Rex sur les grands boulevards ... Super quand Ben a donné un coup de main à un type qui portait une croix ... un certain Jésus, Jésus Christ si je me souviens bien ... mais ce que j'ai préféré c'est quand Monsieur Hur se colta avec un romain sur son char qui avait des trucs qui sortaient des roues ... J'ai bien envie d'équiper ma Porsche Macan d'un tel dispositif ... ainsi quand je croiserai la 404 pigeot de Black Cat, on verra qui aura le dernier mot ! | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Question : Faut-il craindre le Nucléaire ? 3/11/2014, 21:09 | |
| - EddieCochran a écrit:
- 43 -
- Personne énergique et sans transition a écrit:
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- Citation :
Évaluation positive malgré de nombreux risques (...) le réacteur de recherche Myrrha est un projet innovateur(...) Les experts voient là toute une série de risques substantiels. Ils citent en particulier les coûts, la période de développement du réacteur et l’aspect financier comme facteurs de risques potentiels(...) L’atténuation du risque devrait faire aussi l’objet d’une attention particulière. . (...)
Evidemment les esperts garants du patrimoine de leurs sponsors n'ont aucun complexe à mettre dans la balance retombées financières et retombées radioactives (celles de la technologie actuelle). Je me permets de leur demander à quelle dose de becquerels ils estiment toxiques les effets irradiants du pognon à investir pour faire un réacteur propre ?
Je me demande également si c'est conforme à la logique de chercher à atténuer un risque par définition inexistant dans le projet Myrrha(je !?) ? Peut-on faire moins que rien ?
Je sais, il y a sûrement des moins que rien qui sont prêts à tout ! Déjà que je fait le job de Biloulou pour promouvoir sa son incinérateur à déchets nucléaires , je lui trouve de sponsors plus sérieux que son article d'origine douteuse et en plus je me fait critiquer! Les vrais questions auxquelles je n'ai pas trouver de réponses :Combien de tonnes ( kilo ? )de déchets produisent annuellement les centrale nucléaires. Combien de tonnes ( Kilo? ) de déchets est capable de traiter un incinérateur type Myrrha? L'incinérateur produit-il ou consomme-t-il de l'énergie. Après la phase expérimentale ( 1 millard, une paille c'est vrai) combien pourrait couter par kilo l'incinération des déchets nucléaires! A aucun moment dans tous ce que j'ai lu je n'ai vu la moindre évaluation ...Un peu de pragmatisme pour savoir si l'on est dans le fantasme ou dans le possible? Au prix des enjeux , 1 milliard c'est pas cher, sauf si c'est juste un gadget pour amuser la galerie, de la com pour distraire les gogos de base... ( Si cela marche pourions nous y incinérer les ADM de Saddam ? Enfin dés que nous aurons remis la main ( invisible du marché) dessus .) |
| | | Zora232
Nombre de messages : 9176 Localisation : Bérbérie Date d'inscription : 19/10/2010
| Sujet: Re: Question : Faut-il craindre le Nucléaire ? 3/11/2014, 21:39 | |
| - Biloulou a écrit:
- Zora232 a écrit:
- Je sais, il y a sûrement des moins que rien qui sont prêts à tout !
...Nous autres berbers sommes de grand hommes de paix , nous n'avons jamais été prets à quoi que cela soit
...c'est p'etre pour ça que les portugais sont venus s'installer chez nous à Santa-Cruz avant d'y aller évangéliser le Brésil
...n'est ce pas Biloulou ? Pas que le Brésil, les Portugais ont évangélisé les 3/4 de la planète. D'aiileurs, si Agadir s'appelait Santa Cruz... il devait y avoir une bonne raison ! ...Agadir c'est du champagne , ...Agadir c'est de l'amour ......... Tcha_tcha_tcha_ club-Med aux années 60 Aujourd'hui , les touristes slaves ivres car en all_inclusive y vont pisser dessus les ruines qu'ont construit les portugais ...Sacrilège !!! | |
| | | Biloulou
Nombre de messages : 54566 Localisation : Jardins suspendus sur la Woluwe - Belgique Date d'inscription : 27/10/2008
| Sujet: Re: Question : Faut-il craindre le Nucléaire ? 3/11/2014, 22:11 | |
| - Personne a écrit:
- (...) Plus loin ou plus profond, c'est selon : du temps (une douzaine d'années) où j'avais un contact privilégié avec le service presse de IBA et qu'ils ont procédé à l'évaluation de leur procédé de neutralisation des déchets des centrales atomiques, on ne parlait pas de Myrrha, mais Nino Ferrer (paix à ses cendres) nous inondait déjà de sa Mirza.
Est-ce que Myrrha est un développement du procédé validé ? Aucune idée, je crois me souvenir (ou simple sentiment, si Mab nous lit) que le procédé de IBA faisait appel aux cyclotrons, leurs enfants chéris. Alors filiation ou pas ? Aucune idée... Au fait, il me semble que la première fois que j'ai entendu parler de Myrrha, ce fut à la lecture de l'article que j'ai posté plus haut, le 11 septembre Dans les termes utilisés, beaucoup servaient aussi à décrire le procédé de IBA : transmutation, accélérateurs de particules, régime sous-critique... Mais je ne m'avance pas plus loin.
Dernière édition par Biloulou le 3/11/2014, 22:35, édité 2 fois | |
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