Science & Opinion

> Peut-on avoir une opinion en matière scientifique ?

Voici ce qu'en dit le philosophe Gaston Bachelard :

Citation :

L'esprit scientifique nous interdit d'avoir une opinion sur des questions que nous ne savons pas formuler clairement.
Avant tout, il faut savoir poser des problèmes. Et quoi qu'on en dise, dans la vie scientifique, les problèmes ne se posent pas d'eux-mêmes. C'est précisément ce sens du problème qui donne la marque du véritable esprit scientifique. Pour un esprit scientifique, toute connaissance est une réponse à une question. S'il n'y a pas eu de question, il ne peut y avoir connaissance scientifique. Rien ne va de soi. Rien n'est donné. Tout est construit.

Bachelard, La formation de l'esprit scientifique.

1 -

Gastounet a écrit:

S'il n'y a pas eu de question, il ne peut y avoir connaissance scientifique

C'est marrant : j'ai beau avoir épousé une femme qui a fait des études scientifiques et pourtant il y a plein de questions qui restent sans réponse...

EddieCochran a écrit:

1 -

Gastounet a écrit:

S'il n'y a pas eu de question, il ne peut y avoir connaissance scientifique

C'est marrant : j'ai beau avoir épousé une femme qui a fait des études scientifiques et pourtant il y a plein de questions qui restent sans réponse...

Monsieur Eddie,

Si vous aviez pour compagne Mademoiselle Béatrice Legrain comme Monsieur Dodo la Saumure, vous n'auriez pas autant de questions sans réponse ...

andre a écrit:

EddieCochran a écrit:

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Gastounet a écrit:

S'il n'y a pas eu de question, il ne peut y avoir connaissance scientifique

C'est marrant : j'ai beau avoir épousé une femme qui a fait des études scientifiques et pourtant il y a plein de questions qui restent sans réponse...

Monsieur Eddie,

Si vous aviez pour compagne Mademoiselle Béatrice Legrain comme Monsieur Dodo la Saumure, vous n'auriez pas autant de questions sans réponse ...

Sauf que c'est monnaie courante que les non réponses ne me sont pas tarifées...

EddieCochran a écrit:

andre a écrit:

EddieCochran a écrit:

1 -

Gastounet a écrit:

S'il n'y a pas eu de question, il ne peut y avoir connaissance scientifique

C'est marrant : j'ai beau avoir épousé une femme qui a fait des études scientifiques et pourtant il y a plein de questions qui restent sans réponse...

Monsieur Eddie,

Si vous aviez pour compagne Mademoiselle Béatrice Legrain comme Monsieur Dodo la Saumure, vous n'auriez pas autant de questions sans réponse ...

Sauf que c'est monnaie courante que les non réponses ne me sont pas tarifées...

D'un certain point de vue, ne serait-ce pas meilleur que votre compagne vous soulage mieux vos bourses ?

Téléportation quantique : des scientifiques suisses font un pas de géant
(01net avec AFP01net.le 22/09/14 à 08h00)



L'un des deux photons de l'expérience a été envoyé dans un cristal. © Nature Photonics


Des physiciens ont annoncé ce dimanche avoir réussi à téléporter l'état quantique d'un photon sur une longueur de 25 kilomètres. Une première mondiale.

Pour la première fois au monde, des physiciens sont parvenus à téléporter l'état quantique d'un photon sur une longueur de 25 kilomètres, annonce une équipe genevoise de scientifiques dans la revue Nature Photonics dimanche.

"L'expérience, réalisée au sein du laboratoire du professeur Nicolas Gisin, constitue une première, et pulvérise simplement l'ancien record de six kilomètres établi il y a 10 ans par la même équipe de l'Université de Genève (Unige)", indique cette dernière dans un communiqué. Popularisée par la science-fiction et faisant penser à Star Trek, la téléportation quantique ne permet pas, du moins en l'état actuel de la connaissance scientifique, d'envisager un transfert d'objets usuels et encore moins d'être humains.

Des applications dans le cryptage informatique

Cette technique devrait dans le futur néanmoins trouver des applications intéressantes, notamment dans le domaine des télécommunications et du cryptage informatique sur internet, selon les experts qui espèrent, qu'à terme, la téléportation quantique permette de garantir qu'une information envoyée d'un émetteur vers un récepteur parvienne à destination sans être interceptée.

Dans le cadre de l'expérience réalisée à l'Unige, les physiciens ont pris deux photons issus d'une même source. L'un de ces deux photons a été propulsé le long d'une fibre optique, alors que l'autre a été envoyé dans un cristal, une sorte de dispositif de stockage de l'information du photon.Le premier photon se trouvant dans la fibre optique, à 25 kilomètres de son frère jumeau, a ensuite été percuté par un troisième photon. Les scientifiques ont ensuite constaté que l'information contenue dans le troisième photon est parvenue à se frayer un chemin au sein du cristal, sans que les deux photons jumeaux ne se soient directement rencontrés.

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Pourrons-nous un jour, à l'instar de Jam, nous téléporter instantanément à des milliers de kilomètres ? Qui sait...

andre a écrit:

C'est extraordinaire !

Imaginons - rêvons même - que dans un avenir prochain, nous puissions téléporter les arabes, les noirs et les roms ... fantastique !

Où exactement ? ... loin ! ... très loin ! ... chez eux ou au diable !  

Sur Pluton,c'est loin assez ?

Charly a écrit:

andre a écrit:

C'est extraordinaire !

Imaginons - rêvons même - que dans un avenir prochain, nous puissions téléporter les arabes, les noirs et les roms ... fantastique !

Où exactement ? ... loin ! ... très loin ! ... chez eux ou au diable !  

Sur Pluton,c'est loin assez ?

alors ou sont passées toutes les blagues de yabialdi??

allé jen propose une :

Dans un AIRBUS A380, le commandant de bord dit à ses passagers :
> > - "C'est votre commandant qui vous parle. Nous perdons de l'altitude et nous n'avons pas assez de carburant pour atteindre notre destination. Donc, nous allons larguer hors de l'avion tous les bagages ... "

> > L'avion regagne de l'altitude mais une demi-heure plus tard en reperd. La voix du commandant se fait de nouveau entendre dans les hauts parleurs :


> > - "C'est votre commandant qui vous parle. Nous perdons encore de l'altitude et nous ne pourrons pas atteindre notredestination sans jeter quelques passagers hors de l'avion. C'est une mauvaise solution, mais nous allons le faire de la manière la plus honnête et démocratique possible ! Nous allons donc utiliser l'alphabet.

> > Commençons par la lettre A. Y a-t-il des Africains, des Antillais, des Arabes ???"

> > Pas de réponse !

> > -"Y a-t-il alors des Blacks ?

> > Toujours pas de réponse.

> > -"Y a-t-il des gens de Couleur ?"

> > Toujours pas de réponse.

> > Mais, à l'arrière de l'avion, un petit garçon demande à son père :

> > - "Papa, tu m'as toujours dit qu'il fallait être honnête. Tu es d'Afrique et Maman des Antilles, nous sommes Black et donc des gens de Couleur.

> > - "Oui, mon fils. C'est vrai. Mais aujourd'hui nous sommes des Nègres, et s'il le faut nous serons des Zoulous..

ELON MUSK (TESLA) : "AVEC L'INTELLIGENCE ARTIFICIELLE, NOUS INVOQUONS UN DÉMON"
(Clubic - Publié par Audrey Oeillet le lundi 27 octobre 2014)


Elon Musk, le patron de l'entreprise américaine Tesla, a donné son avis concernant le développement de l'intelligence artificielle dans le cadre d'une conférence qui s'est tenue au MIT. Pour lui, il faut énormément se méfier de l'évolution de ce type de technologies.

Elon Musk est un magnat des technologies réputé à travers le monde, et en particulier aux Etats-Unis : il est non seulement le patron du constructeur automobile Tesla, mais également de SpaceX, qui produit notamment des lanceurs à destination des vaisseaux spatiaux de la NASA. Il n'est donc pas étonnant que son opinion concernant l'évolution de l'intelligence artificielle fasse parler d'elle.

« Je pense que nous devrions être très prudents à propos de l'intelligence artificielle. Si je devais miser sur ce qui constitue notre plus grande menace existentielle, ce serait probablement ça » a-t-il déclaré lors de l'AeroAstro Centennial Symposium du MIT. « De plus en plus de scientifiques pensent qu'il devrait y avoir une surveillance réglementée, au niveau national et même international, juste pour s'assurer que nous ne faisons rien de stupide. » (Le passage est aux environs d'1h07 dans la vidéo ci-dessous.)





« Nous invoquons un démon »

« Avec l'intelligence artificielle, nous invoquons un démon » estime même Elon Musk. « Dans toutes les histoires mettant en scène un type avec un pentagramme et de l'eau bénite, il est sûr et certain qu'il va pouvoir contrôler le démon. Sauf qu'il n'y arrive pas. »

Ce n'est pas la première sortie d'Elon Musk concernant l'intelligence artificielle : après avoir lu l'ouvrage de Nick Bostrom Superintelligence, le patron de Tesla estimait en août dernier sur Twitter que « l'intelligence artificielle est potentiellement plus dangereuse que le nucléaire. »

La réflexion d'Elon Musk n'est pas sans rappeler celle d'un quatuor de scientifiques mené par Stephen Hawkings : en mai dernier, le physicien publiait une tribune dans le journal The Independent, exactement sur le même sujet. « Développer avec succès l'intelligence artificielle pourrait être le plus grand événement dans l'histoire de l'humanité. Malheureusement, ce pourrait aussi être le dernier » estimait-il alors. « On peut imaginer que cette technologie soit capable de déjouer les marchés financiers, de dépasser les scientifiques humains, de manipuler les dirigeants et développer des armes qu'on ne puisse pas comprendre. L'incidence à court terme de l'intelligence artificielle dépend de celui qui la contrôle, mais, à long terme, cela dépend de la possibilité concrète de la contrôler. »

L'intelligence artificielle a longtemps été le seul souci des œuvres de science-fiction et d'anticipation, mais aujourd'hui, elle est une composante bien réelle des technologies actuelles : de grandes entreprises comme Facebook, Microsoft et Google travaillent actuellement sur des programmes informatiques capable d'apprendre. Des avancées qui, couplées à celles de la robotique, laissent effectivement songeur. Les Nations Unies évoquaient en mai dernier le cas des robots tueurs, des machines autonomes capables de sélectionner leurs cibles elles-mêmes et d'engager le combat sans intervention humaine. La perspective de voir débarquer Robocop et Skynet dans le quotidien a effectivement de quoi faire froid dans le dos.

11 -

Cette peur de l'intelligence électronique est très artificielle. Si elle devenait démoniaque il suffira
de retirer le cordon d'alimentation de la prise...

EddieCochran a écrit:

11 - Cette peur de l'intelligence électronique est très artificielle. Si elle devenait démoniaque il suffira de retirer le cordon d'alimentation de la prise...

Oui, mais, voilà... est-que ce démon qui pourrait l'habiter n'aurait pas prévu une alimentation de secours hautement protégée ?
Verrons-nous un jour la Déclaration universelle des droits de l'homme s'étendre aux appareils pourvus d'intelligence artificielle ?

Seront-ils un jour accueillis au sein de notre sainte mère l'Église. Déjà que, à juger par certains textes non vérifiés de Zora et de ChatNoir...

Qu'en serait-il pour ces appareils en rapport avec les 72 houris s'ils périssent en chaid ?

Des Houris et des Hommes
(par Hannibal GENSERIC - lundi 28 octobre 2013)




http://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/des-houris-et-des-hommes-142829

Biloulou a écrit:

EddieCochran a écrit:

11 - Cette peur de l'intelligence électronique est très artificielle. Si elle devenait démoniaque il suffira de retirer le cordon d'alimentation de la prise...

Oui, mais, voilà... est-que ce démon qui pourrait l'habiter n'aurait pas prévu une alimentation de secours hautement protégée ?
Verrons-nous un jour la Déclaration universelle des droits de l'homme s'étendre aux appareils pourvus d'intelligence artificielle ?

Seront-ils un jour accueillis au sein de notre sainte mère l'Église. Déjà que, à juger par certains textes non vérifiés de Zora et de ChatNoir...

Qu'en serait-il pour ces appareils en rapport avec les 72 houris s'ils périssent en chaid ?

Des Houris et des Hommes
(par Hannibal GENSERIC - lundi 28 octobre 2013)




http://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/des-houris-et-des-hommes-142829

...lisez "des Souris et des hommes"  de Steinbeck  vous y apprendrez ce qui attend

vos martyrs en chaid dont Charly nous abreuve chaque matin que dilieu nous permet

de vivre et arrétez votre propagande vénale contre  l'Islam et les musulmans

...espèce d'ignorant sachez que les hourries c'est le bonnheur qui nous attend  alors

que vous ce sont les flammes de l'enfer , crois moi un bon steack bien grillé de fesses

chrétienness ce doit etre un délice !!!

...Dommage qu'il faut d'abord mourir pour y aller déguter toutes ces friandises divines:bélébélé:

Donc, quand le monsieur écrit "je jure par Allah que ceci est vrai" il ne faut pas le croire, c'est ça ?

Zora232 a écrit:

(...) et arrétez votre propagande vénale contre  l'Islam et les musulmans (...)

Mais, mon Cher Zora, le texte est du Comité islamique au pays Cham (Syrie).
La photo a été prise par le djihadiste Abou Hakim près de la ville d’Idlib.
Moi je n'ai rien à voir ni avec la propagande vénale ni avec les propagandistes qui le sont tout autant...

Biloulou a écrit:

Zora232 a écrit:

(...) et arrétez votre propagande vénale contre  l'Islam et les musulmans (...)

Mais, mon Cher Zora, le texte est du Comité islamique au pays Cham (Syrie).
La photo a été prise par le djihadiste Abou Hakim près de la ville d’Idlib.
Moi je n'ai rien à voir ni avec la propagande vénale ni avec les propagandistes qui le sont tout autant...

... si c'est du comité islamique tu peux y croire quand au djihadistte Abou Hakim

avouons  qu'il a choisi la bonne focale  

Ouais...

Biloulou a écrit:

Ouais...

...

Biloulou, 27 octobre 2014 a écrit:

ELON MUSK (TESLA) : "AVEC L'INTELLIGENCE ARTIFICIELLE, NOUS INVOQUONS UN DÉMON"
(Clubic - Publié par Audrey Oeillet le lundi 27 octobre 2014)

Elon Musk, le patron de l'entreprise américaine Tesla, a donné son avis concernant le développement de l'intelligence artificielle dans le cadre d'une conférence qui s'est tenue au MIT. Pour lui, il faut énormément se méfier de l'évolution de ce type de technologies.

Simple coïncidence ? Peut-être, en tout cas voici une suite toute trouvée au billet du 27 octobre, l'auteur de celui d'aujourd'hui en relève lui-même le rapport.


Norvège: les "robots tueurs" provoquent l'inquiétude
(BFMTV Olivier LAFFARGUE  Publié le 28/10/2014 à 17h34  Mis à jour le 29/10/2014 à 07h50)



Les missiles JSM de Kongsberg sont capables de détecter une cible et de prendre la décision de la détruire. - © Kongsberg


Un armement nouveau développé en Norvège inquiète les ONG et un rapporteur de l'ONU: il s'agit de missiles autonomes, c'est-à-dire capables de définir une cible et de prendre la décision de la détruire sans intervention humaine.

Et si on délivrait un "permis de tuer" non pas à 007 mais à une machine? Des ONG et un représentant de l'ONU s'alarment d'un projet d'armement actuellement mené par la Norvège, des "robots tueurs" qui devraient équiper la nouvelle flotte de chasseurs norvégiens.

Qu'est-ce qu'un "robot tueur"? C'est, en l'espèce, un "missile partiellement autonome". Il est capable de détecter des cibles et de prendre la décision de les détruire sans la moindre intervention humaine. Un système d'armement inédit pour lequel le gouvernement norvégien a débloqué 1,3 milliard de dollars, et qui est appelé à devenir l'armement standard des chasseurs F-35 dès 2025.

"Qui sera responsable?"

Pour la Ligue norvégienne de la paix, citée par le site d'informations The Local, cette technologie, développée par Kongsberg, brise un tabou dans sa conception même: donner à une machine le droit choisir de donner la mort. La Ligue norvégienne de la paix, mobilisée sur la question depuis la signature de l'accord au printemps dernier, pose certaines questions sensibles, par la voix d'un de ses membres, Alexander Harang:

"Que se passe-il lorsque l’être humain n’est plus présent sur le champ de bataille et que les machines sont les seules à faire le travail? Qui sera responsable si le missile fait des erreurs?"
La campagne de la Ligue norvégienne de la paix n'a jusque là pas abouti à grand chose, le gouvernement voulant à tout prix mener ce projet à bien. La ministre de la Défense du pays, Ine Eriksen Søreide, assure qu'il est conforme aux lois, et récuse le terme de "robot tueur": "Il est aujourd'hui difficile de savoir ce que recouvre cette notion. Il n'y a actuellement aucune technologie qui puisse vraiment recevoir ce qualificatif", a-t-elle répondu à une question parlementaire.

"Nous invoquons un démon"

Pourtant, l'inquiétude a gagné hors des frontières norvégiennes. Un rapporteur de l'ONU, Christof Heyns, avec un groupe d'ONG coordonné par Human Rights Watch, s'inquiète:

"Nous avons vu au cours de la dernière décennie que la distance entre le soldat et sa cible augmente. Mais ce que nous voyons aujourd’hui, c’est que l’armement devient le guerrier. La Norvège est un grand exportateur d’armes. Il faut donc être très attentif à ces questions éthiques".
Alors que plusieurs pays, comme l'Australie, sont intéressés par une telle technologie, ainsi que le note Business Insider, d'autres ont préféré la bannir. Le Pakistan, par exemple, a récemment réitéré son soutien à un moratoire sur les systèmes d'armes autonomes. Akram Zamir, représentant permanent du Pakistan aux Nations Unies, précise: "L'introduction des LAWS [leur acronyme anglais] serait illégale, non éthique, inhumaine et irresponsable, ainsi que déstabilisante pour la paix et la sécurité internationales avec de graves conséquences".

Ainsi que le relève France 24, cette polémique arrive à un moment où le monde s'interroge sur l'intelligence artificielle. Dans une conférence très commentée donnée au MIT le 24 octobre, Elon Musk, ancien patron de Paypal et fondateur de Tesla Motors comme de Space X, a exprimé ses craintes à ce sujet: "Avec l'intelligence artificielle, nous invoquons un démon". Une déclaration d'autant plus frappante qu'elle vient d'un grand magnat des nouvelles technologies souvent décrit comme visionnaire. Et qui est en train de concevoir une voiture sans conducteur, promise dans seulement trois ans.

20 -

Biloulou a écrit:

(...)
"Que se passe-il lorsque l’être humain n’est plus présent sur le champ de bataille et que les machines sont les seules à faire le travail? ...

Cette occurrence sera un bonheur pour l'Humanité, sans êtres humains sur le champ de bataille nous connaîtrons enfin de vraies guerres avé zéro Maures morts !

Bravo la Norvège !

"Que se passe-il lorsque l’être humain n’est plus présent sur le champ de bataille et que les machines sont les seules à faire le travail? Qui sera responsable si le missile fait des erreurs?"


...Question idiote

on a l'impression de se retrouver dans un roman de K Dick

Elon Musk s'inquiète d'une troisième guerre mondiale où la technologie aurait le mauvais rôle
(Clubic.fr - Par Audrey Œillet - le lundi 14 décembre 2015)



Elon Musk


Dans une interview accordée au magazine GQ, Elon Musk, PDG de Tesla et SpaceX, évoque la perpective d'un avenir sombre pour les technologies, en rappelant que rien n'est acquis. L'entrepreneur évoque la possibilité d'une troisième guerre mondiale.

Elon Musk a beau avoir le regard tourné vers l'avenir, il n'est pas toujours le plus optimiste des magnats des nouvelle technologies. Dans une interview accordée à GQ, celui qui redoute notamment l'avènement de l'intelligence artificielle rappelle que rien n'est totalement acquis.

La question martienne

Avec SpaceX, Elon Musk espère parvenir, un jour, à coloniser Mars. Lorsqu'on lui demande à quelle fréquence il pense à cette perspective, Musk avoue penser souvent au fait que les technologies nécessaires ne seront peut-être pas toujours à portée de main.

« La plupart d'entre nous supposons instinctivement que la technologie marche inexorablement vers l'avant, mais il y a déjà eu des moments de ce type dans l'histoire de l'humanité. Par exemple, lorsque les Egyptiens ont construit les pyramides, ou suite aux nombreuses avancées de l'Empire Romain. Les civilisations qui ont suivies se sont dit qu'elles ne pourraient plus faire ce qui avait été fait avant, et c'est peut-être une question de complaisance et d'arrogance que de supposer que ça ne pourrait pas se reproduire » explique-t-il.
« Il y a une fenêtre qui pourrait être ouverte pendant une longue période ou un courts laps de temps où nous pourrions avoir la possibilité d'établir une base sur Mars. Avant que quelque chose n'arrive et tire la technologie vers le bas. »

« La possibilité d'une troisième guerre mondiale »

Elon Musk se montre ensuite davantage pessimiste encore. « Je ne pense pas qu'on puisse écarter l'éventualité d'une troisième guerre mondiale. Vous savez, en 1912, on annonçait une nouvelle ère de paix et de prospérité, on évoquait un âge d'or, la guerre était finie. Et puis il y a eu la première guerre mondiale, suivie de la seconde, et enfin la guerre froide. Donc, je pense qu'on devrait admettre la possibilité d'une troisième guerre mondiale, et que si elle se produisait, ce serait sans doute bien pire que tout ce qui est arrivé auparavant. »

« Admettons que des armes nucléaires soient utilisées. Il y pourrait y avoir un mouvement social anti-technologique très puissant » estime Elon Musk.

Les propos du patron de SpaceX sont certes alarmistes, mais reflètent cependant une réflexion pertinente : on a sans doute tort de croire que l'évolution technologique sera toujours bénéfique à l'humanité.

Un combat pour le contrôle de l'intelligence artificielle

Paradoxalement, Elon Musk a récemment évoqué l'idée d'utiliser des bombes nucléaires... mais pour terraformer Mars. Concernant le potentiel de la conquête de cette planète, l'homme d'affaires se montre plus optimiste, d'une certaine manière. « L'un des objectifs est la survie de l'humanité. Si une calamité, créée par l'Homme ou autre, venait à détruire la vie sur Terre, l'espèce humaine pourrait perdurer aussi longtemps qu'une colonie existe ailleurs. »

Et si Musk voulait fuir la Terre pour échapper à l'intelligence artificielle, créée par l'Homme ? Tout s'emboîterait. En attendant, Elon Musk s'investit de plus en plus dans la sensibilisation des scientifiques et de l'opinion publique à la question de l'évolution de l'IA. Il a cofondé OpenAI, un organisme à but non lucratif qui vise à développer l'intelligence artificielle en la gardant sous contrôle et en encourageant les chercheurs à partager leurs recherches, pour le bien de l'humanité.

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Terraformer Mars... une nouvelle Genèse ?

Biloulou a écrit:

Terraformer Mars... une nouvelle Genèse ?

D'apres ce que j'ai compris, sur Mars ce serait "adieu bikini". Alors bof.
Mais bon, est-il vraiment necessaire de recourir à la guerre pour ne pas s'installer sur le gros caillou voisin ?


Mab ?