Les Cohortes Célestes ont le devoir et le regret de vous informer que Libres Propos est entré en sommeil. Ce forum convivial et sympathique reste uniquement accessible en lecture seule. Prenez plaisir à le consulter.
Merci de votre compréhension. |
|
Auteur | Message |
---|
Lawrence
Nombre de messages : 11709 Date d'inscription : 20/09/2010
| Sujet: Re: Faites vous votre idée sur ce qui se passe "ailleurs",mais "avec vous au bout du pétard" ... 19/4/2012, 09:41 | |
| | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Faites vous votre idée sur ce qui se passe "ailleurs",mais "avec vous au bout du pétard" ... 19/4/2012, 13:57 | |
| - Pétard a écrit:
- Effectivement, contrairement à toi qui sait/croit tout!
Tu tiens ça de ta grande clairvoyance (mmmmpppppffff) ou c'est ce que tu parviens peniblement à deduire parce que ça t'arrange ? Mab -ah non, y a pas de 3e proposition, faut ejà que tu assimiles les deux premieres- |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Faites vous votre idée sur ce qui se passe "ailleurs",mais "avec vous au bout du pétard" ... 19/4/2012, 14:03 | |
| - Mara-des-bois a écrit:
- Tu tiens ça de ta grande clairvoyance (mmmmpppppffff) ou c'est ce que tu parviens peniblement à deduire parce que ça t'arrange ?
Pour être pénible, t'as raison. Pénible vraiment c'est... |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Faites vous votre idée sur ce qui se passe "ailleurs",mais "avec vous au bout du pétard" ... 19/4/2012, 14:07 | |
| - Eddie, tres mode, a écrit:
- A l'évidence vu l'état pitoyable du froc de ce quidam qui a fait la bombe on peut
conclure qu'il ne portait pas d'authentiques jeans Levi's mais certainement de la camelote fabriquée en PRC. Eddie, on n'est meme pas sur que le mort soit kamikaze : Biloulou va etre ravi, pour une fois, il a eu parfaitement raison. Aux "infos" du journal de la 2, la presentatrice Elise (que j'aime bien) et sa copine à Nouillorque changeaient des politesses sur le sujet, et il ressortait que l'homme dont les soldats americains tenaient les jambes etait un civil "soupçonné de". Sans blagues. Aussi bien il a spontanement explosé de bonheur, le gars. Evidement, il n'etait question que du comportement des GI, pas de la police afghane, mais là, ça se comprend : ceux qui sont censés etre civilisés, ce sont les americains, pas ces attardés de sauvages avec leurs pansements sur la tete, bien entendu. Quoiqu'il en soit et à titre personnel, je reprouve l'exhibition de cadavres ou de morceaux de cafard. Meme des pattes de cafard. On respecte les morts, aussi invivables fussent ils, sans quoi il n'y a plus de raison de croire en quoi que ce soit. ... Ceci s'appliquant aux humains, car on peut comprendre que les animaux qui se contentent de savoir ce qu'ils apprennent, ne s'encombrent pas d'une vision spirituelle et ethique de la mort. Mab, l'ai je bien descendu ? |
| | | Biloulou
Nombre de messages : 54566 Localisation : Jardins suspendus sur la Woluwe - Belgique Date d'inscription : 27/10/2008
| Sujet: Re: Faites vous votre idée sur ce qui se passe "ailleurs",mais "avec vous au bout du pétard" ... 19/4/2012, 14:16 | |
| C'était pas moi, M'dame, c'était Geneviève. Moi j'aurais ajouté la même chose que vous sur le respect des morts, fussent-ils des cafards passés de vie à grillade. | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Faites vous votre idée sur ce qui se passe "ailleurs",mais "avec vous au bout du pétard" ... 19/4/2012, 16:46 | |
| - Biloulou a écrit:
- C'était pas moi, M'dame, c'était Geneviève.
Et tu n'as pas honte de denoncer ta petite camarade ? Mab, gros yeux |
| | | Biloulou
Nombre de messages : 54566 Localisation : Jardins suspendus sur la Woluwe - Belgique Date d'inscription : 27/10/2008
| Sujet: Re: Faites vous votre idée sur ce qui se passe "ailleurs",mais "avec vous au bout du pétard" ... 19/4/2012, 18:48 | |
| - Mara-des-bois a écrit:
- Biloulou a écrit:
- C'était pas moi, M'dame, c'était Geneviève.
Et tu n'as pas honte de denoncer ta petite camarade ? Mab, gros yeux
C'étaient des mémoires d'outre-tombe, M'dame. | |
| | | EddieCochran Admin
Nombre de messages : 12768 Age : 64 Localisation : Countat da Nissa Date d'inscription : 03/11/2008
| Sujet: Re: Faites vous votre idée sur ce qui se passe "ailleurs",mais "avec vous au bout du pétard" ... 20/4/2012, 01:00 | |
| 56 - - Mara-des-bois a écrit:
- Eddie, on n'est meme pas sur que le mort soit kamikaze...
Mais la certitude qu'il soit mort est avérée si l'on juge sur pièces ! - Mara-des-bois a écrit:
- on peut comprendre que les animaux qui se contentent de savoir ce qu'ils apprennent, ne s'encombrent pas d'une vision spirituelle et ethique de la mort...
C'est déjà suffisamment compliqué pour eux de bêtement survivre. La Nature est économe et efficace : Life must go on ! Et les bestioles ça les préserve d'avoir à subir les niaiseries des mythologies intrinsèquement mortifères de ces formidables spiritualités humaines. Au moins le cannibalisme avait-il encore du sens... Quand j'étais ado j'ai cannibalisé 3 cyclomoteurs pour en retaper un qui fonctionnait. Je me suis éclaté dans cette entreprise et aussi contre la remorque d'un camion de... bières. Le destin. Un casse-cou, mais pas un kamikaze. | |
| | | Biloulou
Nombre de messages : 54566 Localisation : Jardins suspendus sur la Woluwe - Belgique Date d'inscription : 27/10/2008
| Sujet: Re: Faites vous votre idée sur ce qui se passe "ailleurs",mais "avec vous au bout du pétard" ... 20/4/2012, 14:05 | |
| - Mara-des-bois a écrit:
- (...) Biloulou va etre ravi, pour une fois, il a eu parfaitement raison.
Par une heureuse coïncidence, tu as été aussi attentive que moi au même évènement. Pour une fois. Le Ciel soit loué ! | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Faites vous votre idée sur ce qui se passe "ailleurs",mais "avec vous au bout du pétard" ... 20/4/2012, 14:13 | |
| - Eddie, qui avoue tout, a écrit:
- Je me suis éclaté dans
cette entreprise et aussi contre la remorque d'un camion de... bières. Le destin. Le destin s'en serait pris à Quantat. Non, vous, ce devait etre un battement de cil ou le flottement d'une jupe à l'extreme limite de votre champ de vision... Mab |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Faites vous votre idée sur ce qui se passe "ailleurs",mais "avec vous au bout du pétard" ... 20/4/2012, 14:14 | |
| - Biloulou a écrit:
- Par une heureuse coïncidence, tu as été aussi attentive que moi au même évènement. Pour une fois.
C'est que nous n'avons ordinairement pas les memes lectures Mab |
| | | Biloulou
Nombre de messages : 54566 Localisation : Jardins suspendus sur la Woluwe - Belgique Date d'inscription : 27/10/2008
| Sujet: Re: Faites vous votre idée sur ce qui se passe "ailleurs",mais "avec vous au bout du pétard" ... 20/4/2012, 16:46 | |
| | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Faites vous votre idée sur ce qui se passe "ailleurs",mais "avec vous au bout du pétard" ... 20/4/2012, 19:06 | |
| - Biloulou a écrit:
- Comme quoi, à nous deux, nous détenons la connaissance universelle !
Qu'est ce qu'on doit etre barbants ! Mab |
| | | Ungern
Nombre de messages : 17713 Date d'inscription : 18/05/2009
| Sujet: Re: Faites vous votre idée sur ce qui se passe "ailleurs",mais "avec vous au bout du pétard" ... 20/4/2012, 19:15 | |
| Oui,mais Biloulou,il connait beaucoup de choses,mais il les intègre "mal" ... Enfin ça dépend de quel bord ça tient ... | |
| | | Ungern
Nombre de messages : 17713 Date d'inscription : 18/05/2009
| Sujet: Re: Faites vous votre idée sur ce qui se passe "ailleurs",mais "avec vous au bout du pétard" ... 21/4/2012, 10:18 | |
| "Ailleurs",c'est "bien" aussi ... Et c'est au final toujours "vous" qui payez ,d'une façon ou d'une autre ... - Citation :
L'armée israélienne a suspendu un lieutenant-colonel à la suite du film. Des images montrant un haut gradé israélien frappant au visage avec son arme un militant pro-palestinien en Cisjordanie ont soulevé l'indignation et fait passer au second plan le succès revendiqué par Israël dans le contrôle de l'opération "Bienvenue en Palestine". L'armée israélienne a suspendu un lieutenant-colonel à la suite du film, largement diffusé par les médias israéliens et sur internet, d'un incident survenu samedi au cours duquel l'officier supérieur a frappé au visage avec son M-16 un pacifiste étranger qui participait à une randonnée à vélo avec des Palestiniens en Cisjordanie occupée.
Selon les médias israéliens, il s'agit d'un militant de la cause palestinienne de 20 ans, originaire du Danemark, identifié sous le seul prénom d'Andreas.
Le clip vidéo de deux minutes montre une altercation entre des soldats israéliens, stationnés à un barrage routier au nord de Jéricho, dans la vallée du Jourdain, et un groupe de jeunes cyclistes composé de Palestiniens et d'activistes étrangers.
A un moment donné, le lieutenant-colonel Shalom Eisner, perdant visiblement son sang-froid, s'approche soudain d'un des jeunes et lui envoie violemment son fusil mitrailleur dans la figure.
L'incident, dont les images ont été postées sur internet dimanche soir et diffusées en prime time à la télévision israélienne, faisait la une des médias lundi, embarrassant les autorités israéliennes.
Le Premier ministre Benjamin Netanyahu a condamné dès dimanche soir la conduite de l'officier, précisant qu'elle "n'est pas habituelle parmi les soldats et les commandants de Tsahal et n'a pas pas sa place dans l'armée israélienne et dans l'Etat d'Israël".
Le chef d'Etat-major israélien Benny Gantz a assuré que l'affaire "ferait l'objet d'une enquête approfondie et serait traitée avec la plus grande sévérité".
Israël se félicite chaudement
Quelques heures seulement avant la diffusion des images, plusieurs responsables israéliens, dont M. Netanyahu, s'étaient chaudement félicités de l'efficacité des services de sécurité israéliens contre l'opération de solidarité internationale "Bienvenue en Palestine".
Cette opération, qui consistait à faire venir en Cisjordanie des sympathisants du monde entier via Tel-Aviv, menaçait, selon eux, la sécurité de l'aéroport international Ben Gourion.
En juin 2010, les images de l'abordage sanglant du ferry turc Mavi Marmara par les commandos de marine israéliens (9 morts turcs) avaient fait le tour du monde, provoquant un tollé et écornant l'image d'Israël.
L'opération "Bienvenue en Palestine" s'est généralement passée dans le calme, et sans accrochages violents notables entre les participants et les plus de 600 policiers israéliens mobilisés pour l'occasion.
Sur les quelque 1.500 participants espérés, seuls 79 militants ont débarqué ce week-end à Ben Gourion, l'immense majorité des 1.500 participants espérés ayant été bloquée dès l'embarquement dans les pays de départ.
"Un moment particulièrement embarrassant pour Israël"
Sur ces 79 militants, 21 ont déjà été renvoyés dans leur pays d'origine et 56, parmi lesquels 43 Français, qui ont refusé de repartir, ont été placés en détention dans deux centres pour les étrangers illégaux, a précisé lundi le ministère de l'Intérieur. Trois militants ont réussi à se rendre à Bethléem, selon le comité d'accueil.
"La diffusion sur internet du clip vidéo montrant Eisner balançant un fusil d'assaut M-16 dans la figure d'un militant de gauche intervient à un moment particulièrement embarrassant pour Israël", souligne Amos Harel, analyste militaire du quotidien Haaretz.
"Juste au moment où une 'flightilla' de militants pro-palestiniens étrangers --qui avait été considérablement surestimée par le ministre de la Sécurité publique Yitzhak Aharonovitch-- était en train de s'éteindre, comme prévu, dans un murmure", ajoute-t-il.
Les images du lieutenant-colonel Eisner font suite à une série de photos et de vidéos, diffusées en 2010, montrant les abus de soldats israéliens contre des Palestiniens en Cisjordanie qui avaient fait scandale. Par ailleurs on peut aussi se demander pourquoi,sous quel prétexte,et avec quel argument juridique, est ce que des passagers parfaitement autorisés à voyager ont été interdit de monter à bord d'avions "non israéliens" par les autorités du pays de départ dont la Belgique ?.... | |
| | | Biloulou
Nombre de messages : 54566 Localisation : Jardins suspendus sur la Woluwe - Belgique Date d'inscription : 27/10/2008
| Sujet: Re: Faites vous votre idée sur ce qui se passe "ailleurs",mais "avec vous au bout du pétard" ... 21/4/2012, 10:55 | |
| - Ungern a écrit:
- Des images montrant un haut gradé israélien frappant au visage avec son arme un militant pro-palestinien en Cisjordanie ont soulevé l'indignation et fait passer au second plan le succès revendiqué par Israël dans le contrôle de l'opération "Bienvenue en Palestine".
D'abord il y a fort à parier que ce touriste n'était pas le bienvenu dans ce petit coin de Palestine. Ensuite ce haut gradé à porté atteinte à l'honneur des armes en se servant de la sorte de son M-16. - Ungern, indigné, a écrit:
- L'armée israélienne a suspendu un lieutenant-colonel à la suite du film, largement diffusé par les médias israéliens et sur internet, d'un incident survenu samedi au cours duquel[b] l'officier supérieur a frappé au visage avec son M-16 un pacifiste étranger qui participait à une randonnée à vélo avec des Palestiniens en Cisjordanie occupée.
Et puis quelle idée de ce groupe de touristes véloportés de vouloir occuper la Judée-Samarie ! Des clowns, je vous l'dis ! | |
| | | Ungern
Nombre de messages : 17713 Date d'inscription : 18/05/2009
| Sujet: Re: Faites vous votre idée sur ce qui se passe "ailleurs",mais "avec vous au bout du pétard" ... 21/4/2012, 11:04 | |
| Tu ne contestes pas la version ? D'habitude tu contestes ! | |
| | | Biloulou
Nombre de messages : 54566 Localisation : Jardins suspendus sur la Woluwe - Belgique Date d'inscription : 27/10/2008
| Sujet: Re: Faites vous votre idée sur ce qui se passe "ailleurs",mais "avec vous au bout du pétard" ... 21/4/2012, 11:22 | |
| - Ungern a écrit:
- Par ailleurs on peut aussi se demander pourquoi,sous quel prétexte,et avec quel argument juridique, est ce que des passagers parfaitement autorisés à voyager ont été interdit de monter à bord d'avions "non israéliens" par les autorités du pays de départ dont la Belgique ?....
Je ne connais pas suffisamment bien les arcanes du droit aérien actuel mais un incident relativement semblable m'est arrivé en août 1975. Je devais faire un vol vers Lisbonne avec escale technique à Bayonne et escale "touristique" d'un jour à León (Asturies). Or Leon n'avait à l'époque qu'un aérodrome militaire ouvert aux vols civils internationaux moyennement "customs on request". Requête que j'ai envoyée à temps, en bonne et due forme, mais restée sans réponse (non obligatoire, d'ailleurs, mais habituelle). Une demande officielle du consul d'Espagne à Liège a connu le même sort. Et bien, mon plan de vol à Bayonne a été refusé par les autorités aéronautiques françaises parce que je n'avais pas confirmation des autorités espagnoles que mon vol était accepté... mais ils ont accepté l'astuce que je leur ai proposée, heureusement. Et tout s'est finalement relativement bien passé. Ceci pour dire qu'il me semble que les autorités aéronautiques d'un pays ne laissent un vol commercial décoller que si elles sont sûres que leur homologue du pays de destination l'accepte. Voilà, si ça peut calmer tes ardeurs à jeter la suspicion sur tout ce qui concerne Israël et son peuple... | |
| | | Biloulou
Nombre de messages : 54566 Localisation : Jardins suspendus sur la Woluwe - Belgique Date d'inscription : 27/10/2008
| Sujet: Re: Faites vous votre idée sur ce qui se passe "ailleurs",mais "avec vous au bout du pétard" ... 21/4/2012, 11:24 | |
| - Ungern a écrit:
- Tu ne contestes pas la version ?
D'habitude tu contestes !
Que veux-tu que je conteste ou confirme ? Je n'étais pas invité à cette promenade de santé... | |
| | | Ungern
Nombre de messages : 17713 Date d'inscription : 18/05/2009
| Sujet: Re: Faites vous votre idée sur ce qui se passe "ailleurs",mais "avec vous au bout du pétard" ... 21/4/2012, 11:37 | |
| - Biloulou a écrit:
- Ungern a écrit:
- Par ailleurs on peut aussi se demander pourquoi,sous quel prétexte,et avec quel argument juridique, est ce que des passagers parfaitement autorisés à voyager ont été interdit de monter à bord d'avions "non israéliens" par les autorités du pays de départ dont la Belgique ?....
Je ne connais pas suffisamment bien les arcanes du droit aérien actuel mais un incident relativement semblable m'est arrivé en août 1975. .... Comme"emberlificoteur",t'es de première ....
Il s'agissait de vols réguliers ,avec des passagers "réguliers" . Qu'il soient interdits de pénétrer en Israël par les autorités israéliennes est une chose. Qu'ils soient interdits de monter dans l'avion et de faire le voyage vers Israël par la police Belge en est une autre . | |
| | | Biloulou
Nombre de messages : 54566 Localisation : Jardins suspendus sur la Woluwe - Belgique Date d'inscription : 27/10/2008
| Sujet: Re: Faites vous votre idée sur ce qui se passe "ailleurs",mais "avec vous au bout du pétard" ... 21/4/2012, 11:59 | |
| - Ungern a écrit:
- Comme"emberlificoteur",t'es de première ....
Vil flatteur, va... - Ungern, prêt à s'embarquer dans je ne sais trop quoi, a écrit:
- Il s'agissait de vols réguliers ,avec des passagers "réguliers" .
Qu'il soient interdits de pénétrer en Israël par les autorités israéliennes est une chose. Qu'ils soient interdits de monter dans l'avion et de faire le voyage vers Israël par la police Belge en est une autre .
Si tu as bien lu mon message tu déduiras la même chose que moi : si le vol risque d'être refusé par le pays de destination ou pose des problèmes graves, les autorités du pays de départ sont concernées. De plus un avion est territoire du pays où il est posé tant qu'il est au sol, les autorités belges sont donc compétentes. Mais je répète, je ne connais pas assez le droit aérien actuel ni les condition réelles de l'incident que tu cites. | |
| | | Ungern
Nombre de messages : 17713 Date d'inscription : 18/05/2009
| Sujet: Re: Faites vous votre idée sur ce qui se passe "ailleurs",mais "avec vous au bout du pétard" ... 21/4/2012, 12:05 | |
| Non,non Biloulou ; on ne peut pas t'interdire d'aller dans un pays si tes documents administratifs sont en ordre pour y aller ,mais par contre on peut t'en refouler .
Sur les malles avec l'Angleterre,je l'ai eu une fois avec ma fille encore toute petite : elle n'avait pas sa carte d'identité ,par contre on avait notre carnet de mariage et elle y figurait . On a pas pu embarquer parce que les documents n'étaient pas en ordre .
Ensuite ce ne sont pas les flics français qui nous l'ont empèché,mais le personnel de la Compagnie,parce que la compagnie devait payer une amande pour tout "sans papier" .
Ici,c'est différent : ils ont leurs passeports et leurs visas .
C'est l'entrée dans et pas le départ vers qui peut être interdit !!!! Et certainement pas par les autorités du pays de départ !!!! - Citation :
- Dimanche, les hooligans de la flytilla tentent de pénétrer de force en Israël dans le cadre de leur opération "Bienvenue en Palestine".
Le titre est en lui-même une provocation. Ces "pacifistes" nient l'existence même d'Israël, ils affirment aux médias qu'Israël doit les laisser rentrer parce qu'ils ont un passeport européen et n'ont pas besoin de visa. Tout pays a le droit de décider qui entre chez lui. Cela ne gêne personne lorsque les officiers de l'Immigration américaine refoulent un ressortissant français, sans même en donner la raison, alors que celui-ci n'a pas besoin de visa. Personne ne bronche, à juste titre, lorsque les autorités françaises refusent l'entrée à des extrémistes qui devaient diffuser leur haine antisémite au congrès de l'UOIF. Guysens | |
| | | Biloulou
Nombre de messages : 54566 Localisation : Jardins suspendus sur la Woluwe - Belgique Date d'inscription : 27/10/2008
| Sujet: Re: Faites vous votre idée sur ce qui se passe "ailleurs",mais "avec vous au bout du pétard" ... 21/4/2012, 12:21 | |
| - Ungern a écrit:
- Ici,c'est différent : ils ont leurs passeports et leurs visas .
Oui, c'est différent, c'est du droit aérien. Deux informations capitales manquantes : - Pays d'immatriculation de l'avion ?
- Est-ce que les autorités israéliennes avaient communiqué aux autorités belges une liste de passagers qui seraint refoulés, même avec passeport et visa ?
Tiens, dans les années 70/80 j'ai fait assez bien de vols vers la Tchécoslovaquie. Et bien même avec passeports, visas, et demande à l'ambassade déposée pour le vol, nous devions attendre, après dépôt du plan de vol à Zaventem, que l'ambassade confirme que nous pourrions débarquer à Prague (escortés par des soldats en armes, mais bon)... et il est arrivé que le départ ne soit pas autorisé sans que la raison ne nous soit communiquée... Je présume, mais ce n'est qu'une présomption, que s'il y avait des persona non grata dans la liste des passagers communiquée à l'ambassade la veille du départ, celle-ci aurait pu donner aux autorités aéroportuaires de Zaventem l'autorisation de départ à condition que ces personnes-là restent au sol. Ce n'est qu'une supposition hein, ça ne m'est jamais arrivé ! | |
| | | EddieCochran Admin
Nombre de messages : 12768 Age : 64 Localisation : Countat da Nissa Date d'inscription : 03/11/2008
| Sujet: Re: Faites vous votre idée sur ce qui se passe "ailleurs",mais "avec vous au bout du pétard" ... 21/4/2012, 13:16 | |
| 72 - - Ungern a écrit:
- L'armée israélienne a suspendu un lieutenant-colonel à la suite du film, largement diffusé par les médias israéliens et sur internet, d'un incident survenu samedi au cours duquel l'officier supérieur a frappé au visage avec son M-16 un pacifiste étranger qui participait à une randonnée à vélo avec des Palestiniens en Cisjordanie occupée..
Sur le fil nouvelles de Palestine qui ne sont pas publiées par les pro-palestiniensi, voir page 16 le vidéogramme publié par l'excellent Chat noir mardi 17 avril à 8:01 CET. J'ai d'ailleurs mis en exergue dans ma réaction n° 156 à ces images le geste du militaire qui a mis en œuvre les techniques de combat au corps-à-corps avé l'arme de dotation telles qu'elles sont enseignées dans les forces armées israéliennes et qui ont fait leur renommée. Voir également les réponses de Chat noir à mes remarques suivies de celles des estimés Biloulou et aliiNotre spécialiste Ungern nous dira en quoi l'arme décrite par les journalistes comme un M-16 n'en est pas un. C'est une considération toute secondaire, mais ça peut servir un jour dans un jeu pour gagner du pognon. Il n'y a pas de sujets qualifiables de sous-culture quand ils peuvent rapporter gros. | |
| | | Contenu sponsorisé
| Sujet: Re: Faites vous votre idée sur ce qui se passe "ailleurs",mais "avec vous au bout du pétard" ... | |
| |
| | | | Faites vous votre idée sur ce qui se passe "ailleurs",mais "avec vous au bout du pétard" ... | |
|
Sujets similaires | |
|
| Permission de ce forum: | Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
| |
| |
| |
|