Chroniques d'Israël

Rappel du premier message :

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Vendredi 29 juin 2012 à 08:22
Une première ''Miss Shoah'' élue en Israël
Ce ne sont pas des top model mais quatorze femmes ayant survécu aux horreurs de la Shoah qui ont participé jeudi à un défilé plutôt inhabituel à Haïfa, aspirant à devenir la première ''Miss rescapée de la Shoah'' d'Israël. Alors que les organisateurs tenaient à en faire une célébration de la vie, cet évènement a suscité une vive controverse. Dans un pays où des millions de personnes ont été touchées d'une façon ou d'une autre par l'Holocauste, beaucoup ont estimé que juger de vieilles femmes ayant tant souffert uniquement sur leur apparence physique était inapproprié, voire offensant. ''Cela me semble totalement macabre'', a pour sa part affirmé l'ex-députée travailliste Colette Avital, présidente de la principale organisation israélienne de survivants du génocide juif. Elle a déclaré qu'affubler les participantes de beaux vêtements pendant une soirée n'allait pas donner davantage de sens à leur existence. Le responsable du concours, Shimon Sabag, a pour sa part rejeté les critiques, soutenant que les gagnantes avaient été choisies en fonction de leur histoire personnelle et de la manière dont elles avaient rebâti leur vie après la guerre, et que la beauté ne comptait que pour une infime partie des points.

Ici par exemple ils avouent ce qu'Israël a toujours nié !



Israel n'a jamais rien nié Ungern !!!

.......bien au contraire

Ungern a écrit:

Biloulou a écrit:

(Entre nous, tu n'as pas l'impression d'avoir une fâcheuse propension à évoquer la Shoa et les camps à tout propos, comme excuse et prétexte à tout ?)

Non . C'est le mythe fondateur et le talon d'Achille ....
Mais il faut bien connaitre tt l'affaire ....

Soixante-dix ans après, il y a encore beaucoup de choses à découvrir ?
Il ne vas pas vite, ton Achille...

(Ce qui n'explique pas l'usage intensif que tu en fais....)

Quand t'auras compris pourquoi le Yishouv a fermé sa gueule ,
t'auras fais un grand pas en avant !

Ungern a écrit:

Quand t'auras compris pourquoi le Yishouv a fermé sa gueule , t'auras fais un grand pas en avant !

L'ancien ou le nouveau ?

(Si tu savais à quel point je me sens concerné... Es-tu sûr qu'il y a un rapport avec la levée de l'expropriation en Judée-Samarie ?)

C'est passionnant... C'est du Hercule Poirot ?

Oui, mais bon, dans le cas qui nous occupe, en matière de jugement... la Cour Suprême ira plus que probablement dans le même sens que l'Etat, n'est-ce pas ?

Biloulou a écrit:

Oui, mais bon, dans le cas qui nous occupe, en matière de jugement... la Cour Suprême ira plus que probablement dans le même sens que l'Etat, n'est-ce pas ?

A la différence de "toi",
les israéliens ont compris qu'il fallait abandonner les positions qu'on ne sait pas défendre ...

Faut observer l'ennemi .
On a autant à en apprendre que des amis .


Mais je crois que tu n'as pas bien observé ces années noires qui sont le creuset de la situation actuelle .....

Ungern a écrit:

Biloulou a écrit:

Oui, mais bon, dans le cas qui nous occupe, en matière de jugement... la Cour Suprême ira plus que probablement dans le même sens que l'Etat, n'est-ce pas ?

A la différence de "toi", les israéliens ont compris qu'il fallait abandonner les positions qu'on ne sait pas défendre ...
Faut observer l'ennemi .
On a autant à en apprendre que des amis .
Mais je crois que tu n'as pas bien observé ces années noires qui sont le creuset de la situation actuelle .....

J'observe surtout ta volonté à quitter le thème de la discussion que tu as toi-même lancée pour le détourner vers tes accusations obsessionnelles contre les juifs en général et Israël en particulier.
À la différence de "toi" je n'ai aucune position à défendre sur ordre ni, forcément, aucune position indéfendable... tout comme Israël, d'ailleurs.

De même, je pense que les années noires que Israël a eu à subir dès sa création touchent à leur fin et que nous assistons aux dernières convulsions des gangs terroristes qui ont juré sa perte.
Quant à la situation actuelle... elle est probablement meilleure que jamais pour Israël... mais je ne détiens aucune vérité définitive !

Peut être qu'un jour ils comprendront qu'il y a
Les Ashkénazes,les Séfarades, et les Sabras .
La gauche ,et la droite .
La droite, l’extrême droite russe et l’extrême droite-Jabotinski
Les croyants et les incroyants .
Ceux des colonies, et ceux qui ne sont pas des colonies .


coco est quoi dans cette affaire ?

Ungern a écrit:

Biloulou a écrit:

Quant à la situation actuelle... elle est probablement meilleure que jamais pour Israël... mais je ne détiens aucune vérité définitive !

Non,non,certainement pas .... (...)

C'est donc ce que je disais : Israël a des mêmes problèmes du même ordre que tous les autres pays plus des problèmes qui lui sont propres - comme tous les pays, donc.
Je pense que tu as tort de te croire plus qualifié que les Israéliens pour les résoudre.
Tu peux toujours leur prédire (et souhaiter ?) tous les malheurs du monde, je ne pense pas que ça les impressionera, ils connaissent bien ce genre d'ennemis au verbe haut et à l'engagement au raz du bitume.

(Comme prévu, ton entrée en matière n'était qu'un prétexte pour ressasser tes haines rentrées...)

Zora232 a écrit:

coco est quoi dans cette affaire ?

Bonjour Zora !

Coco mène une existence paisible dans le kiboutz Yiron où l'on s'applique à produire un vin parfaitement délectable...

Un paisible coupeur de couilles de Félouzes
qui habite Amytiville .




Coco mène une existence paisible dans le kiboutz Yiron où l'on s'applique à produire un vin parfaitement délectable...


Biloulou , pourquoi est ce que Ungern vous contredit tout le temps ? !


...coco cela fait des années que je le connais , c'est un gentil kiboutzien très sympathique .

C'est à cause de gens comme Coco,
Qu'il y a des gens comme moi !


Peut être qu'Ungern souffre de fixation mais t'as pas l'air en bien meilleure posture!


..coco ? , une fixation ?

quand meme !!!...

Zora232 a écrit:

Biloulou , pourquoi est ce que Ungern vous contredit tout le temps ? ! (...)

Parce qu'il est expert ès bière et n'ose pas avouer qu'il ne connaît rien au vin...
Question d'amour propre mal placé, quoi !

Parce qu'il est expert ès bière et n'ose pas avouer qu'il ne connaît rien au vin...




Vous savez le bon vin c'est comme le lait de chamelle ,

ses véritables connaisseurs se comptent sur les doigts

d'un chameau

David va rien piger

Et on a toujours pas retrouvé Al Durah!
Ca commence à devenir étrange ....
Que fait la Savak ... Mais non pas la savak ... Quel lapsus ... Le Shin Beth bien sûr ...

Citation :

France 2 et Charles Enderlin menacent d’engager des poursuites judiciaires contre Israël
Par Samuel Guedj



Selon le quotidien israélien Haaretz, les avocats israéliens de France 2 et de leur correspondant en Israël, Charles Enderlin, ont adressé mardi, une lettre à deux ministres israéliens, Moshe Ya’alon (Défense) et Yuval Steinitz (Renseignement), les sommant de fournir plusieurs informations précises sur l’enquête ayant abouti au dernier rapport du gouvernement israélien sur l’affaire Al-Dura : composition de la commission, lettre de mission de celle-ci, documents examinés au cours de ce « travail », photographies, identité des personnes interrogées.



« Nos clients, lésés dans le rapport, n’ont pas eu le droit de plaider leur cause, la Commission a écarté toutes les règles de base de la justice dans cette affaire. Nos clients, par conséquent, insistent sur leur droit de recevoir tous les renseignements susmentionnés immédiatement » a écrit Louise Sportas, l’avocat d’Enderlin et de France 2. « Si ces informations ne nous sont pas communiquées, nos clients envisagent de faire appel de l’affaire devant les tribunaux compétents » a-t-il poursuivi.

La lettre à Ya’alon et Steinitz a souligné que pas un seul membre de cette commission n’a communiqué avec la station française ou avec Enderlin pour obtenir leur version à ce sujet avant de publier le rapport. « Il faut sérieusement se demander quel est l’objectif du rapport et l’objectif de la date de sa publication, 13 ans après l’incident » spécifie la lettre.

« Suite à la publication du rapport, les membres du jury ont déclaré à la presse que nos clients n’ont pas répondu à leurs questions, toutefois une telle requête n’a jamais été effectuée. C’est révélateur de la conduite générale de la commission et de ses objectifs».

La lettre a affirmé en outre que le rapport de la Commission d’enquête présentait une version « partiale et déformée » qui n’a pas pris en compte la position de la partie lésée avant la publication du rapport contre elle. L’avocat a également souligné que « la lecture du rapport soulève le doute que ses auteurs ont cherché à ridiculiser nos clients, et sa date de publication n’était pas une coïncidence (simultanée avec le jugement en France concernant la plainte en diffamation déposée par la chaîne) sous le couvert d’un rapport sérieux ».

Et moi qui ai toujours cru que c'est Charles Enderlin qui avait tué le garçon...

Ungern a écrit:

Biloulou a écrit:

Et moi qui ai toujours cru que c'est Charles Enderlin qui avait tué le garçon...

Non ; cette version là je ne l'avais pas encore entendue .
Mais je crois que c'est l'agence de désinformation israélienne Metula qui avait comme version que le pere avait reçu des sous des journalistes pour que des membres de l'OLP tue son fils devant les caméras .
Faut revoir sur mon site,on y retrouvera toutes les versions .
Y a que Al Durah qu'on retrouve pas ....

Même celle de Charles Enderlin ayant descendu le gosse ?