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| Chroniques d'Israël | |
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+14Zed andre quantat kalawasa OmbreBlanche EddieCochran Lawrence chat noir Charly Biloulou ToG Zora232 Ungern LE GAVE 18 participants | |
Auteur | Message |
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LE GAVE
Nombre de messages : 1722 Age : 108 Localisation : LOURDES - EILAT - NOUEBA Date d'inscription : 30/11/2008
| Sujet: Chroniques d'Israël 25/6/2013, 13:00 | |
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Auteur | Message |
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Zed
Nombre de messages : 16907 Date d'inscription : 13/11/2008
| | | | Biloulou
Nombre de messages : 54566 Localisation : Jardins suspendus sur la Woluwe - Belgique Date d'inscription : 27/10/2008
| Sujet: Re: Chroniques d'Israël 30/7/2014, 07:19 | |
| - chat noir - Hier à 23:21 a écrit:
- Une opération militaire des brigades Al Qassam
Les malfaiteurs sont venus voler quoi ? Des armes ? (En tout cas voilà une vidéo qui illustre parfaitement la nécessité de détruire ces trous à rats...) | |
| | | Biloulou
Nombre de messages : 54566 Localisation : Jardins suspendus sur la Woluwe - Belgique Date d'inscription : 27/10/2008
| Sujet: Re: Chroniques d'Israël 30/7/2014, 08:05 | |
| - kalawasa a écrit:
- Spoiler:
Comme trucage, on fait nettement mieux... Ça me fait penser à une très belle histoire que j'ai collée à Bernard Kouchner il y a quelques jours, dans "Humour noir"... | |
| | | Ungern
Nombre de messages : 17713 Date d'inscription : 18/05/2009
| Sujet: Re: Chroniques d'Israël 30/7/2014, 08:10 | |
| - kalawasa a écrit:
- Spoiler:
Comme trucage, on fait nettement mieux... Non; la photo du gosse ,c'est pas un trucage . Par contre le reportage de Chat Noir; il s'est encore une fois fait avoir ....
La tour de guet est abandonnée et visiblement non raccordée à un périmètre de défense . La porte est ouverte . Et il y a encore des armes dedans ? | |
| | | chat noir
Nombre de messages : 5160 Age : 66 Localisation : NANTERRE Date d'inscription : 18/11/2008
| Sujet: Re: Chroniques d'Israël 30/7/2014, 13:05 | |
| - Ungern a écrit:
- kalawasa a écrit:
- Spoiler:
Comme trucage, on fait nettement mieux... Non; la photo du gosse ,c'est pas un trucage . Par contre le reportage de Chat Noir; il s'est encore une fois fait avoir ....
La tour de guet est abandonnée et visiblement non raccordée à un périmètre de défense . La porte est ouverte . Et il y a encore des armes dedans ? Non c est la dernière opération du Hamas en territoire israélien, où Tsahal reconnait la mort de 5 soldats . La photo de l enfant est en réalité une vidéo où l on voit l enfant victime d un éclat d obus se tortiller jusqu à la mort. | |
| | | Zora232
Nombre de messages : 9176 Localisation : Bérbérie Date d'inscription : 19/10/2010
| Sujet: Re: Chroniques d'Israël 30/7/2014, 13:47 | |
| Gilles Kepel : "Plus Israël réplique, plus le Hamas remporte une victoire politique"
Invité de France 24, Gilles Kepel, spécialiste du monde arabe, a livré ses analyses sur les conflits au Proche-Orient depuis l’offensive israélienne dans la bande de Gaza jusqu’à l’instauration d’un "califat" par les djihadistes de l’EIIL au nord de l’Irak.
Gilles Kepel, spécialiste de l’islam et du monde arabe, professeur de sciences politiques à Science-Po Paris, est revenu sur les conflits qui déchirent actuellement le Proche-Orient. Il a notamment détaillé l’opération israélienne "Bordure protectrice", qui a conduit à la mort de plus de 1000 Palestiniens dans la bande de Gaza depuis le 8 juillet. Selon lui, l’État hébreu traîne une "image désastreuse", dont se sert le Hamas.
"Plus le mouvement islamiste tire [de roquette], plus Israël réplique et plus le Hamas remporte une victoire symbolique et politique", explique-t-il. Les images "terribles" des morts civils gazaouis scandalisent la communauté internationale, galvanisent le Hamas et le confortent dans son rôle de "résistant palestinien" tandis qu’Israël "accroît son isolement". Pourtant, le mouvement islamiste est en position de faiblesse, poursuit l’expert. "Ses tunnels avec l’Égypte ont été fermés par le maréchal Sissi, il n’a plus d’argent, il n’a plus le soutien du Hezbollah occupé en Syrie, il n’a pas non plus l’Iran à ses côtés, gêné par ses négociations avec les Américains sur le nucléaire", précise Gilles Kepel.
Le spécialiste du monde arabe a ensuite analysé le rôle de l’EIIL au nord de l’Irak. Ce mouvement d’islamistes sunnites a instauré un "califat" sur un territoire à cheval sur la Syrie et l’Irak. "Mais ce dernier ne fait pas l’unanimité. Le problème avec les califes, c’est qu’il y a des Iznogoud partout", précise le spécialiste. Surtout, rappelle-t-il, l’arrivée des djihadistes de l’EIIL a servi les intérêts de Bachar al-Assad en Syrie. Le dictateur alaouite incarne aujourd’hui une moindre barbarie face aux nombreuses exactions commises par le mouvement islamiste. Pour finir, Gilles Kepel a donné son point de vue sur les manifestations pro-palestiniennes qui se sont déroulées à Paris la semaine dernière. Il a dénoncé les débordements et les propos antisémites qui ont parfois gâchés les rassemblements. "Mais la question la plus préoccupante [concernant la France] reste de savoir comment des djihadistes français, endoctrinés en Irak ou en Syrie, pourraient commettre des attentats sur le sol français ?"
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| | | Ungern
Nombre de messages : 17713 Date d'inscription : 18/05/2009
| | | | Biloulou
Nombre de messages : 54566 Localisation : Jardins suspendus sur la Woluwe - Belgique Date d'inscription : 27/10/2008
| Sujet: Re: Chroniques d'Israël 30/7/2014, 16:14 | |
| - Gilles Kepel a écrit:
- Invité de France 24, Gilles Kepel, spécialiste du monde arabe, a livré ses analyses sur les conflits au Proche-Orient depuis l’offensive israélienne dans la bande de Gaza jusqu’à l’instauration d’un "califat" par les djihadistes de l’EIIL au nord de l’Irak.
Bonjour Gilles ! Aussi optimistes que l'on puisse l'être -et ça dépend de la position où l'on se place- on peut parler de califat, certes, mais alors là... de califat d'opérette. - Citation :
- Gilles Kepel, spécialiste de l’islam et du monde arabe, professeur de sciences politiques à Science-Po Paris, est revenu sur les conflits qui déchirent actuellement le Proche-Orient. Il a notamment détaillé l’opération israélienne "Bordure protectrice", qui a conduit à la mort de plus de 1000 Palestiniens dans la bande de Gaza depuis le 8 juillet. Selon lui, l’État hébreu traîne une "image désastreuse", dont se sert le Hamas.
"Plus le mouvement islamiste tire [de roquette], plus Israël réplique et plus le Hamas remporte une victoire symbolique et politique", explique-t-il. Les images "terribles" des morts civils gazaouis scandalisent la communauté internationale, galvanisent le Hamas et le confortent dans son rôle de "résistant palestinien" tandis qu’Israël "accroît son isolement". Eh bien non, il me semble que cette fois-ci notre société est mûre pour se rendre compte que le terrorisme islamiste est à nos portes et même en deçà, que Israël est notre première ligne de défense, et que sa victoire est la nôtre. Quant aux "images terribles", elles frappent l'imagination, certes, mais la même imagination préfère confusément que ça se passe chez le Hamas qu'ici. C'est comme les "images terribles" des accidents d'avion, ça choque un instant, mais ça ne nous empêche pas de partir en vacances. - Citation :
- Pourtant, le mouvement islamiste est en position de faiblesse, poursuit l’expert. "Ses tunnels avec l’Égypte ont été fermés par le maréchal Sissi, il n’a plus d’argent, il n’a plus le soutien du Hezbollah occupé en Syrie, il n’a pas non plus l’Iran à ses côtés, gêné par ses négociations avec les Américains sur le nucléaire", précise Gilles Kepel.
L'expert Biloulou partage cet avis, jamais le Hamas n'a été si prêt de l'extinction et ainsi soit-il. - Citation :
- Pour finir, Gilles Kepel a donné son point de vue sur les manifestations pro-palestiniennes qui se sont déroulées à Paris la semaine dernière. Il a dénoncé les débordements et les propos antisémites qui ont parfois gâchés les rassemblements. "Mais la question la plus préoccupante [concernant la France] reste de savoir comment des djihadistes français, endoctrinés en Irak ou en Syrie, pourraient commettre des attentats sur le sol français ?"
Si la résistance d'Israël contre le Hamas est assimilée par nos gouvernements comme il se doit, c'est à dire comme un exemple et une leçon, ces djihadistes français (et autres, dans d'autres pays) n'auraient même pas l'occasion de bouger le petit doigt. La prévention ça paye. | |
| | | chat noir
Nombre de messages : 5160 Age : 66 Localisation : NANTERRE Date d'inscription : 18/11/2008
| Sujet: Re: Chroniques d'Israël 30/7/2014, 16:19 | |
| Double échec de l extreme droite israélienne au pouvoir : 1er échec : les négociations de paix avec l autorité palestinienne, qui devant l échec des pourparlers s est rapprochée du Hamas. 2 eme échec : les opérations militaires n'ont pas atteint l objectif de neutraliser le Hamas mais fait beaucoup de victimes civiles, le Hamas réplique et tue beaucoup de soldats. | |
| | | chat noir
Nombre de messages : 5160 Age : 66 Localisation : NANTERRE Date d'inscription : 18/11/2008
| Sujet: Re: Chroniques d'Israël 30/7/2014, 16:24 | |
| Un soldat israélien raconte l’enfer de Gazagrad ! [Zebuzzeo]
le 29 juillet 2014 dans Israël 1 « Nous les avons vus sortir du sous-sol. Ils se déplaçaient comme des fantômes »
ne guerre contre des fantômes !
Comment 13 militaires israéliens de l’unité d’élite Golani de l’armée de terre israélienne ont été tués et 50 autres ont été blessés dans le quartier de Chajaïyyé (Chouja’ia) à l’est de la Bande de Gaza : c’est l’un des rescapés qui le raconte pour le site israélien Wala. Il faisait partie des soldats qui escortaient à pied les véhicules blindés.
« L’atmosphère au sein de l’unité était très difficile. Cette opération était très dure, du jamais vu. Nous avons vu le commandant de l’unité blessé baignant dans son sang et sa jambe amputée. Son adjoint a été tué, ainsi que le commandant de l’opération. Et le commandant de l’unité des renseignements militaires a été grièvement blessé », a-t-il débuté son témoignage.
Il raconte qu’au début, ils ont cru que le véhicule blindé qui transportait des militaires a été touché par un missile Kornet (la terreur des tankistes). Mais il s’est avéré que c’était un énorme engin explosif qui a explosé sur son passage.
« Nous étions confrontés à des fantômes qui surgissaient de la terre qui s’attaquaient aux véhicules et aux soldats sans faire attention aux chars, et nous ne savions que faire, nous tirions, dans toutes les directions, sur des objectifs invisibles… »
« Les soldats blessés ou tués gisaient sur le sol, difficiles à être identifiés en raison des mutilations. Les soldats criaient, car ils n’avaient vu jamais une telle scène de leur vie. Lorsque l’affrontement a pris fin, nous étions incapables de distinguer parmi les corps ceux de nos amis, pour savoir s’ils étaient vivants ou morts… » a déclaré encore ce soldat de la brigade spéciale Golani, unité d’élite de l’armée israélienne.
Un autre soldat israélien ayant également été sur place avait rapporté pour sa mère, dans un appel téléphonique :
« Ils nous ont bombardés, ils nous ont détruits, ils nous ont brûlés… puis nous avons du ramper à plat ventre à la recherches des lambeaux et morceaux de nos camarades tués après la fin des combats car un officier nous a ordonné de ratisser le champ de bataille… c’était extrêmement dur il y avait tant de corps mutilés, ces images hanteront mon esprit à jamais, je ne pourrait plus oublier ces moments passés à la recherche des « restes » de mes camarades.. »
Des mutilations volontaires pour échapper à l’ enfer
En dépit d’une féroce censure, certains médias israéliens publient des bribes d’informations propres à faire comprendre dans quel lamentable état se trouve le moral des soldats de Tsahal.
« Ces deux derniers jours , le nombre de soldats qui se trouvent blessés au pied et à la jambe s’est curieusement multiplié…quinze soldats israéliens ont été répertoriés avec des blessures dans les membres inférieurs , ce qui leur permet d’être hospitalisé et de ne plus avoir à aller se battre contre les palestiniens à Gaza ».
29 juillet – Zebuzzeo
Source : http://zebuzzeo.blogspot.fr/2014/07/un-soldat-israelien-raconte-lenfer-de.html
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| | | kalawasa
Nombre de messages : 10293 Localisation : En haut à droite Date d'inscription : 29/12/2012
| | | | Biloulou
Nombre de messages : 54566 Localisation : Jardins suspendus sur la Woluwe - Belgique Date d'inscription : 27/10/2008
| Sujet: Re: Chroniques d'Israël 30/7/2014, 16:42 | |
| - chat noir a écrit:
- 1er échec : les négociations de paix avec l autorité palestinienne, qui devant l échec des pourparlers s est rapprochée du Hamas.
Oui, bon, elle risque de sombrer avec... - Citation :
- 2 eme échec : les opérations militaires n'ont pas atteint l objectif de neutraliser le Hamas mais fait beaucoup de victimes civiles, le Hamas réplique et tue beaucoup de soldats.
Ça arrive, ça arrive, un peu de patience... Remarquable, cette camaraderie et esprit joueur chez Tahal, hein ! | |
| | | Alande
Nombre de messages : 1278 Age : 58 Localisation : Caluire et Cuire Date d'inscription : 19/06/2013
| Sujet: Re: Chroniques d'Israël 30/7/2014, 18:26 | |
| - Chat Noir toujours orienté a écrit:
- 1er échec : les négociations de paix avec l autorité palestinienne, qui devant l échec des pourparlers s est rapprochée du Hamas.
Ah ? Au vu de la situation actuelle, il me semble que l'Autorité Palestinienne est "phagocytée" médiatiquement par les agissements unilatéraux du Hamas. Elle est peu considérée comme actrice dans un quelconque dialogue ou une négociation. Toutes les capitales mondiales ne s'y risqueraient pas. Quant au Hamas, c'est pire ! Dès lors... - Chat Noir non renseigné a écrit:
- 2 eme échec : les opérations militaires n'ont pas atteint l objectif de neutraliser le Hamas mais fait beaucoup de victimes civiles, le Hamas réplique et tue beaucoup de soldats.
L'objectif d’Israël a été clairement exprimé : Le Hamas doit être démilitarisé. Cela passe par les moyens d'approvisionnement en armes et il semblerait que ce moyen passe par l'existence de tunnels. Israël affirme avoir détruit plus de 50% de ces tunnels. La campagne est loin d'être terminée. Pour les victimes civiles hélas, la Bande de Gaza est un territoire petit et très peuplé, dès lors... Alande- A l'écoute | |
| | | Ungern
Nombre de messages : 17713 Date d'inscription : 18/05/2009
| Sujet: Re: Chroniques d'Israël 30/7/2014, 19:01 | |
| J'ai beau expliquer , visiblement vous comprenez rien à la guerre asymétrique ....
Le Hamas est en train de gagner ici ! Oui ... Sur le terrain il perds des combattants et plus encore de roquettes et de tunnels .
Mais ça se remplace .
Par contre son image de marque ne fait que monter .
L'armée israélienne en ressort avec une image catastrophique .
Compte tenu du rapport de force ,les pertes israéliennes sont énormes !
Le Hamas peut se permettre d'avoir par endroits l'initiative du feu .
Le système "Trophy" de protection des blindés ,on en parle pas !!! | |
| | | Alande
Nombre de messages : 1278 Age : 58 Localisation : Caluire et Cuire Date d'inscription : 19/06/2013
| Sujet: Re: Chroniques d'Israël 30/7/2014, 19:17 | |
| - Ungern dans l'erreur a écrit:
- Le Hamas est en train de gagner ici !
D'abord, c'est où, ici ? Ensuite, les canaux habituels qui permet à une diplomatie internationale (États-Unis en tête) sont fermés. Il n'y a pas de dialogue possible pour le Hamas (c'est lui qui est demandeur au vu de la raclée qu'il reçoit) sauf en passant par le Qatar et c'est porte close pour les USA. Le Hamas ne peut aller vers l’Égypte. Tu nous bassines qu’Israël ne peut se passer du Hamas, la situation du terrain amène aussi à la question suivante : Le Hamas peut-il se passer d’Israël ? D’asymétrie, nous voilà avec une symétrie bien convergente alors. Israël veut démilitariser le Hamas et il le fera. Sa sécurité est en jeu. Peu importe les clameurs compassionnelles des états européens, France en tête minée par son immigration non digérée d'une population nord-africaine et africaine tout court. | |
| | | EddieCochran Admin
Nombre de messages : 12768 Age : 64 Localisation : Countat da Nissa Date d'inscription : 03/11/2008
| Sujet: Re: Chroniques d'Israël 30/7/2014, 19:32 | |
| 999 - - Ungern légiste en opex a écrit:
Compte tenu du rapport de force , les pertes israéliennes sont énormes !
Explicitez si vous le voulez bien et donnez-nous des chiffres si vous les avez en attendant que je remette l a main sur mon abaque. Merci. | |
| | | Ungern
Nombre de messages : 17713 Date d'inscription : 18/05/2009
| Sujet: Re: Chroniques d'Israël 30/7/2014, 19:35 | |
| 48 morts et près de 200 blessés graves .
Vu le rapport de puissance de feu et la progression effectuée en territoire ennemi, sans avoir un OPEX sous les yeux , Je peux dire sans risquer trop de me tromper . Qu'ils ont reçu un sérieux coup de pied dans le cul .
En termes relatifs bien entendu .------- https://librespropos.1fr1.net/viewtopic.forum?t=7919 | |
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