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| | ET LA SYRIE !!! |  |
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| Auteur | Message |
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Ungern
 Nombre de messages : 17713
Date d'inscription : 18/05/2009
| | Sujet: ET LA SYRIE !!! 23/8/2013, 23:01 | |
| Rappel du premier message :
T'excites nin Chat Noir .
T' es un brave zig et tu crois à ce que tu dis .
Mais tu joues pas avec des potes; tu joues avec des détritus humains .
Tu connais ni les règles du jeu,ni la donne .
Et tu prend fait et causes pour l'un des 2 joueurs ?
Ton espérance de vie est fort réduite tu sais dans ces conditions ....
Les questions à se poser avant tout c'est :
a) y a-t-il eu utilisation d'armes chimiques ?
b) si oui par quel camp .
c) et la décision a été prise à quel niveau de commandement .
d) et la décision a été prise "pourquoi" ?
Tout est possible ici .
1 Que ce soit Assad qui ait pris cette décision (mais je vois pas pourquoi,parce que c'est sa mort politique ,voire sa mort tout court) .
2 Que ce soit un militaire pro Assad mais "free lance" ayant pris cette décision au niveau local (ce qui veut dire qu'Assad ne peut plus faire confiance à son armée) .
3 Que ce soient des "rebelles" qui ont délibérément utilisé des gaz pour entraîner la réaction internationale .
4 Que ce soient des "rebelles " qui ont mal utilisé les gaz et qu'au final c'est eux qui ont tout pris dans la gueule .
Mon pronostic de probabilités décroissantes :
3 > 2 > 1 > 4
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| Auteur | Message |
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Zora232
Nombre de messages : 9176
Date d'inscription : 19/10/2010
| | Sujet: Re: ET LA SYRIE !!! 6/9/2013, 19:01 | |
| Dieu sait que l on a défendu les bonnes causes durant notre courte vie, aux quatre coins du globe, les opprimés ont toujours eu ma sympathie, mon attention si petite si faibles soient elles. N'oublie jamais que Dieu a créé le lion qui bouffe la belle gazelle  | |
| | | | Ungern
Nombre de messages : 17713
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| | Sujet: Re: ET LA SYRIE !!! 6/9/2013, 19:50 | |
| - chat noir a écrit:
- Ce qui se passe en Syrie restera une des cicatrices que portera l humanité sur son front .
Je suis pas d'accord avec toi Chat Noir ;
Ce qui s'est passé en ex Yougoslavie a été pour moi la fin de "mon Europe" .
Pour moi l'Europe est morte à Srébrénizca .
Ici ,en Syrie,l'histoire est fort différente ...
On ne comprendra "rien" à cette affaire tant qu'on aura pas compris d'où viennent les différents "printemps arabes",et qui est derrière tout çà ! | |
| | | | EddieCochran
Admin
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Localisation : Countat da Nissa
Date d'inscription : 03/11/2008
| | Sujet: "Pourquoi devrions-nous utiliser des armes chimiques alors de nos avions Mig et leurs bombes causent infiniment plus de destructions ?" 6/9/2013, 20:00 | |
| 301 - - Zora232 a écrit:
N'oublie jamais que Dieu a créé le lion qui bouffe la belle gazelle Mais quand gazelles et lions vivent imbriqués et sont interchangeables entre eux la loi naturelle est moins évidente et inéluctable à s'appliquer. Si vous avez quelques précieuses minutes pour documenter votre libre arbitre, prenez connaissance de cet article sous le clapet magique : 29 avril 2013Robert Fisk rapporte depuis l’intérieur de la Syrie.Ils se battent peut-être pour la Syrie et pas pour Assad. Ils sont peut-être même en train de gagner. (The Independent)
Robert FISK
La mort guette le régime syrien comme elle le fait pour les rebelles. Mais sur la ligne de front de la guerre, l’armée du régime n’est pas d’humeur à se rendre - et affirme n’avoir pas besoin d’armes chimiques.- Spoiler:
29 avril 2013Robert Fisk rapporte depuis l’intérieur de la Syrie.Ils se battent peut-être pour la Syrie et pas pour Assad. Ils sont peut-être même en train de gagner. (The Independent)
Robert FISK
  
La mort guette le régime syrien comme elle le fait pour les rebelles. Mais sur la ligne de front de la guerre, l’armée du régime n’est pas d’humeur à se rendre - et affirme n’avoir pas besoin d’armes chimiques.
Des nuages bas pèsent lourdement sur le sommet montagneux de la ligne front de l’armée syrienne à l’extrême nord de la Syrie.
La pluie vient juste de remplacer la neige, transformant cette forteresse lourdement protégée en un marécage de boue et de mares stagnantes où les soldats assurent leurs postes de guet avec le vent dans le visage, leurs vieux chars T-55 - les vieux chevaux de bataille du Pacte de Varsovie des années 1950 - gouttent sous les averses, leurs traces dans la boue, maintenant seulement utilisés comme des pièces d’artillerie. Ce sont des "tanks pourris" - debeba Khurda - dis-je au colonel Mohamed, commandant de l’unité des forces spéciales de l’armée syrienne à travers ce paysage morne, et il me sourit. "Nous les utilisons pour la défense statique", dit-il franchement. "Ils ne se déplacent pas."
Avant la guerre - ou "la crise" tel que les soldats du président Bachar al-Assad sont convenus de l’appeler - Jebel al-Kawaniah était une station de transmission de télévision. Mais quand les rebelles anti-gouvernementaux l’ont capturée, ils ont fait sauter les tours, coupé la forêt de sapins autour pour créer une zone de tir libre et construit des remparts de terre pour les protéger des tirs gouvernementaux. L’armée syrienne a combattu pour reprendre pied sur le haut des coteaux en octobre dernier, dans le village de Qastal Maaf - qui se trouve maintenant aplati et brisé sur l’ancienne route de la frontière turque à Kassab - et a pris d’assaut le plateau qui est maintenant sa ligne de front.
Sur leurs cartes, l’armée syrienne a baptisé "le Mont Kawaniah", selon ses propres coordonnées militaires. Il est devenu "le Point 45" - Le point 40 se trouve à l’est dans l’ombre de la montagne - et ils déploient leurs troupes dans des tentes sous les arbres des deux collines voisines. Je grimpe sur un des T-55 et je peux les voir à travers l’averse. Il y a des explosions sourdes dans la vallée et les crépitements occasionnels de tirs d’armes légères, et de manière plutôt déconcertante, le colonel Mohamed souligne que la forêt la plus proche est toujours entre les mains de ses ennemis, à peine à 800 mètres. Le soldat assis dans la tourelle de char avec une mitrailleuse lourde ne quitte pas des yeux les arbres.
C’est toujours une expérience étrange que de se tenir parmi des soldats de Bachar al-Assad. Ce sont les "méchants" du régime, d’après le reste du monde - même si en vérité la police secrète du pays méritent ce titre - et je suis bien conscient que ces hommes ont été informés qu’un journaliste occidental viendrait dans leurs retranchements et leurs casemates. Ils me demandent de n’utiliser que leurs prénoms, de peur que leurs familles puissent être tuées, ils me permettent de prendre toutes les photos que je souhaite, mais pas d’images de leurs visages - une règle que les rebelles demandent parfois aux journalistes de respecter pour la même raison - mais tous les soldats et officiers à qui j’ai parlé, dont un général de brigade, m’ont donné leurs noms complets et leurs identifiants.
Cet accès à l’armée syrienne était presque inimaginable il y a seulement quelques mois de cela, et il y a de bonnes raisons à cela. L’armée croit qu’elle en est aux derniers moments de la reconquête sur l’Armée syrienne libre, les combattants islamistes d’al-Nusra, et différents satellites d’Al-Qaïda qui détenaient jusqu’à présent une grande partie de la campagne syrienne. Du point 45, ils sont à peine à trois kilomètres de la frontière turque et ont l’intention de prendre le terrain les en séparant. En dehors de Damas, ils ont mené des combats sanglants pour reprendre deux banlieues rebelles. Alors que je rôdais à travers les positions des sommets des montagnes, les rebelles étaient sous la menace de perdre la ville de Qusayr à l’extérieur d’Homs sur fond d’accusations de l’opposition de mort de nombreux civils. La route principale menant de Damas à Lattaquié sur la côte méditerranéenne a été rouverte par l’armée. Et les troupes de la ligne de front que j’ai rencontrées au point 45 étaient une race différente d’hommes que ces soldats qui étaient devenus corrompus après 29 ans de semi-occupation du Liban, qui ont fait retraite en Syrie sans une guerre pour se battre en 2005, la discipline des soldats autour de Damas était une blague plutôt que qu’une menace pour qui que ce soit. Les forces spéciales de Bachar al-Assad semblent maintenant convaincus, impitoyables, politiquement motivés, un danger pour leurs ennemis, leurs uniformes impeccables, leurs armes propres. Les Syriens ont depuis longtemps pris l’habitude des allégations d’Israël - inévitablement suivie par l’écho machinal de Washington - que des armes chimiques auraient été utilisées par les forces de Bachar al-Assad, comme un agent du renseignement l’a remarqué caustiquement à Damas : "Pourquoi devrions-nous utiliser des armes chimiques alors de nos avions Mig et leurs bombes causent infiniment plus de destructions ?" Les soldats en poste au point 45 admettaient les défections vers l’Armée syrienne libre, les pertes énormes de leurs propres hommes - inévitablement appelés "des martyrs"- et ne faisaient pas mystère de leurs propres décomptes de morts pour les combats perdus et gagnés.
Leur dernier "martyr" au point 45 a été abattu par un tireur d’élite rebelle il y a deux semaines, un soldat de deuxième classe des Forces spéciales âgé de 22 ans nommé Kamal Aboud originaire de Homs. Lui au moins est mort en soldat. Le Colonel Mohamed parlait tristement des soldats en congé dans leur famille qui, dit-il, ont été exécutés au couteau quand ils sont entrés en territoire ennemi. Je me rappelle que l’ONU a porté des accusations de crimes de guerre contre cette armée et je me rappelle le colonel Mohamed - qui a quatre blessures de balles aux bras qui montrent qu’il mène ses soldats de l’avant, pas à partir d’un bunker - dont les soldats étaient sûrement destinés à libérer le plateau du Golan de l’occupation d’Israël. Israël est au sud, lui dis-je, et ici vous vous battez au nord vers la Turquie. Pourquoi ?
"Je sais, mais nous combattons Israël. J’ai rejoint l’armée pour combattre Israël. Et maintenant, je me bats contre les instruments d’Israël. Et les instruments de l’Arabie saoudite et du Qatar, ainsi de cette façon nous nous battons pour le Golan. Il s’agit d’un complot et l’Occident aide les terroristes étrangers qui sont arrivés en Syrie, les mêmes terroristes que vous essayez de tuer au Mali." J’ai entendu cela avant, bien sûr. Le "moamarer", la conspiration s’invite dans toutes les interviews en Syrie. Mais le colonel admet que les deux tanks syriens T-55 - les mêmes modèles antiques que ses propres chars - qui font feu sur le Point 45 chaque matin, sont une paire de tanks, que ses ennemis ont pris pour leur artillerie à l’armée gouvernementale et que ses adversaires sont des hommes originaires de l’armée de Bachar al-Assad.
Sur la route de Qastel Maaf, un général me dit que sur la route de la frontière turque, l’armée vient de tuer dix Saoudiens, deux Egyptiens et une Tunisienne – on ne me montre pas de papiers pour le prouver - mais les soldats au Point 45 me montrent les trois radios téléphones qu’ils ont capturés sur leurs ennemis. L’un est marqué "HXT Commercial Terminal", les deux autres sont fabriqués par Hongda et les instructions sont en turc. Je leur demande s’ils écoutent les communications des rebelles. "Oui, mais nous ne les comprenons pas", dit un major. "Ils parlent en turc et nous ne comprenons pas le turc." Alors sont-ils Turcs ou Turkmène syriens dans les villages à l’est ? Les soldats ont un haussement d’épaules. Ils disent qu’ils ont entendu des voix parlant arabe avec des accents libyen et yéménite. Et étant donné que les dirigeants bienveillants de l’OTAN sont désormais obsédés par "les djihadistes étrangers" en Syrie, je pense que ces soldats syriens peuvent bien dire la vérité.
Les chemins de cette belle campagne du nord du pays cachent la brutalité des combats. Des grappes de roses rouges et blanches étouffent les murs des maisons abandonnées. Quelques hommes entretiennent les quantités d’orangeraies qui rougeoient autour de nous, une femme peigne ses cheveux longs sur un toit. Le lac de Balloran scintille dans le soleil printanier entre les montagnes encore surmontées d’une poudre neigeuse. Cela me rappelle, froidement, la Bosnie. A plusieurs kilomètres des villages sont encore occupés, une commune chrétien grecque orthodoxe de 10 familles avec une église dédiée à l’apparition de la Vierge à une femme du nom de Salma, un village alaouite musulman, puis un village musulman sunnite, près de la ligne de front mais qui coexistent encore, un fantôme de l’ancienne Syrie laïque non-sectaire en où toutes les parties s’engagent – avec une crédibilité toujours décroissante – à son retour une fois que la guerre sera finie.
Maintenant, je suis dans un village dévasté appelé Beit Fares où des centaines de soldats syriens patrouillent dans les forêts environnantes, et un autre général pèche dans sa poche et me montre une vidéo de téléphone portable militaire de combattants morts. "Tous sont étrangers", dit-il. Je regarde attentivement lorsque la caméra s’attarde sur les visages barbus, certains tordus par la peur, d’autres dans le sommeil sans rêve de la mort. Ils ont été entassés. Et, le plus sinistre de tout, j’observe une botte militaire qui s’abat par deux fois sur les têtes des morts. Sur le mur de la tranchée, quelqu’un a écrit : "Nous sommes des soldats d’Assad – allez au diable, vous les chiens des groupes armés de Jabel al-Aswad et Beit Shrouk."
Ce sont les noms d’une chaîne de minuscules villages encore aux mains des rebelles - vous pouvez voir les toits de leurs maisons du Point 45 - et le Colonel Mohamed, un vétéran de 45 ans de la guerre du Liban entre 1993 et 1995, liste les autres : Khadra, Jebel Saouda, Zahiyeh, al-Kabir, Rabia ... Leur destin les attend. Quand je demande aux soldats combien de prisonniers ils ont fait dans leurs combats, "aucun !" répondent-ils d’une voix forte. Quoi, demande-je, même quand vous affirmez avoir tué 700 "terroristes" dans un engagement ? "Aucun !", répondent-ils à nouveau.
En face d’un bâtiment de l’école criblée de balles se trouve une maison pulvérisée. "Un chef terroriste local y est mort avec tous ses hommes," déclare le colonel. "Ils refusaient de se rendre."
Je doute qu’ils en aient eu la chance. Mais à Beit Fares, certains rebelles s’étaient enfuis plus tôt cette année, ainsi que - c’est ce que dit le général Wasif de Lattaquié - avec leur propre chef local, un homme d’affaires syrien. Nous marchons d’un pas lourd dans la villa en ruine de cet homme sur les hauteurs de ce village turkmène abandonné - "les habitants sont aujourd’hui dans des camps de réfugiés turcs," me dit le général - et il semble que l’homme d’affaires était riche. La villa est entourée de vergers irrigués de citronniers, pistaches et figuiers. Il y a un terrain de basket, une piscine vide, des balançoires pour enfants, une fontaine de marbre cassée - dans laquelle il y a encore des boîtes marquées en turc de feuilles de vigne farcies – et des salons ornés de marbre, des cuisines et une plaque délicate en arabe au-dessus de la porte d’entrée stipulant : "Que Dieu bénisse cette maison." Il semble qu’il ne l’ait pas fait.
Je cueille des figues du verger de l’homme d’affaires absent. Les soldats font la même chose. Mais elles ont un goût amer et trop aigre et les soldats les recrachent, préférant les oranges qui pendent le long des routes. Le général Fawaz parle à un collègue et soulève une roquette explosée pour l’inspecter. Elle est fabriqué localement, la soudure n’est pas professionnelle - mais identique à tous les roquettes Qassam que les Palestiniens du Hamas tirent sur Israël depuis la bande de Gaza. "Quelqu’un de Palestine a expliqué aux terroristes comment les fabriquer", explique le général Fawaz. Le colonel Mohamed remarque tranquillement que quand ils ont fait irruption dans le village, ils ont trouvé des voitures et des camions avec des plaques militaires turques - mais pas de soldats turcs.
Il y a une étrange relation avec la Turquie ici. Recep Tayyip Erdogan peut condamner Bashar al-Assad, mais la gare frontière turque la plus proche, à trois kilomètres reste ouverte, le seul poste frontalier reliant encore la Turquie et le territoire syrien contrôlé par le gouvernement. Un des officiers se réfère à une vieille histoire sur le calife omeyyade Muawiya qui a dit qu’il gardait un mince morceau de ses propres cheveux "pour me connecter à mes ennemis." "Les Turcs ont laissé une frontière ouverte avec nous", dit l’officier, "afin de ne pas couper les cheveux de Muawiya." Il ne sourit pas et je comprends ce qu’il veut dire. Les Turcs veulent toujours maintenir une connexion physique avec le régime de Bashar al-Assad. Recep Tayyip Erdogan ne peut pas être certain que Bachar al-Assad perde cette guerre.
Beaucoup de soldats montrent leurs blessures ; plus précieuses à leurs yeux, je pense, que des médailles ou des insignes de grade. Par ailleurs, les militaires ont déjà retiré leur insigne d’or sur la ligne de front - contrairement à l’amiral Nelson, ils ne veulent pas être touchés par des tireurs d’élite rebelles du petit matin. L’aube semble être l’heure de la mise à mort. Sur une chaussée, un sous-lieutenant me montre ses blessures. C’est l’entrée d’une balle en dessous de son oreille gauche. De l’autre côté de sa tête, une cicatrice violette cruelle pointe vers le haut de son oreille droite. Il a été touché à travers le cou et a survécu. Il a été chanceux.
Il y avait donc des soldats des forces spéciales qui patrouillaient vers une mine cachée, un engin explosif improvisé dans le langage occidental. Un jeune officier démineur syrien dans Qastal Maaf me montre les deux obus métalliques qui ont été enterrés sous la route. L’un d’eux est presque trop lourd pour que je puisse le soulever. Le détonateur est étiqueté en turc. Une antenne reliée aux explosifs a été pendue du haut d’un poteau électrique pour qu’un rebelle puisse la faire exploser à distance. Un appareil détecteur de mine - "tout notre équipement est russe," se félicitent les soldats - a alerté la patrouille de la présence des explosifs avant que les soldats ne marchent dessus.
Mais la mort plane sur l’armée syrienne, tout comme elle hante leurs ennemis. L’aéroport de Lattaquié est aujourd’hui un lieu de lamentation permanente. A peine suis-je arrivé que je trouve des familles pleurant leur visage déchiré par la peine en face de la gare, en attendant que les corps des soldats, des fils, des frères ou des maris, des chrétiens pour la plupart, mais des musulmans aussi, la côte méditerranéenne est le fief des chrétiens et des alaouites chiites et d’une minorité de musulmans sunnites. Une femme chrétienne est retenue par un vieil homme alors qu’elle tente de se coucher sur la route, les larmes coulant sur son visage. Un camion près du hall de départ est chargé de couronnes mortuaires.
Un général en charge des familles endeuillées de l’armée me dit que l’aéroport est trop petit pour ce deuil de masse. "Les hélicoptères apportent nos morts ici de partout dans le nord de la Syrie", dit-il. "Nous devons nous occuper de toutes ces familles et leur trouver un logement, mais parfois je me rends à domicile pour leur parler de la mort d’un fils et de constater qu’ils ont déjà perdu trois autres fils comme martyrs. C’est trop." Oubliez le soldat Ryan. Je vois à côté de la tour de contrôle un soldat blessé clopiner sur un pied, un bandage recouvrant partiellement son visage, son bras autour d’un camarade alors qu’il boite vers le terminal.
Les statistiques militaires que l’on m’a montrées suggèrent que 1900 soldats de Lattaquié ont été tués dans cette guerre terrible, 1500 autres de Tartous. Mais vous devez additionner les statistiques des villages mixtes alaouites et chrétiens dans les collines au-dessus de Lattaquié pour comprendre le coût individuel. A Hayalin, par exemple, le village de 2000 âmes a perdu 22 soldats avec 16 autres portés disparus. En termes réels, c’est 38 morts. Beaucoup ont été tués à Jisr al-Shughur en Juin 2011, lorsque l’armée syrienne a perdu 89 morts dans une embuscade rebelle. Un villageois appelé Fouad explique qu’il y avait un survivant qui est venu d’un village voisin. "Je lui ai téléphoné pour demander ce qui était arrivé aux autres hommes", dit-il. "Il m’a dit : "Je ne sais pas parce qu’ils m’ont arrachés les yeux." Il m’a dit que quelqu’un l’avait emmené et il pensait qu’il allait être exécuté, mais s’est retrouvé dans une ambulance et a été transporté à l’hôpital de Lattaquié." Un mort de Jisr al-Shughur a été retourné à Hayalin, mais la famille a révélé que son cercueil ne contenait que ses jambes." Le dernier martyr de Hayalin a été tué il y a deux jours seulement," me dit Fouad. "C’était un soldat appelé Ali Hassan. Il venait de se marier. Ils ne pouvaient même pas retourner son corps."
Les 24 hélicoptères de combat syriens qui palpitent sur l’aire de stationnement au-delà du terminal projettent la puissance du matériel du gouvernement. Mais les soldats racontent leurs propres histoires de peur et d’intimidation. Que les forces rebelles menacent les familles des soldats du gouvernement est un fait établi depuis longtemps. Mais un soldat de deuxième classe m’a raconté tristement la façon dont son frère aîné a été contraint de le convaincre de déserter l’armée. "Quand j’ai refusé, ils ont cassé les jambes de mon frère", m’a-t-il dit. Quand j’ai demandé si d’autres personnes avaient partagé cette expérience, un jeune soldat de deuxième classe de 18 ans m’a été apporté. Les officiers m’ont proposé de quitter la salle quand je lui parlais.
C’était un jeune homme intelligent, mais son récit était raconté d’une manière simple et directe. Son discours n’était pas une mise en scène de propagande. "Je viens de la province d’Idlib et ils sont venus voir mon père et lui ont dit qu’ils avaient besoin de moi là-bas," m’a-t-il dit. "Mais mon père a refusé et leur a dit : ‘Si vous voulez mon fils, amenez-le ici - et si vous le faites, vous ne me trouverez pas ici pour le saluer.’ Alors mon père a envoyé la plupart de sa famille au Liban. Mon père et ma mère sont toujours là et ils sont toujours menacés." J’ai dis aux officiers plus tard que je ne croyais pas que tous les transfuges syriens avaient fait défection en raison de menaces contre leur famille, que certains soldats doivent être profondément en désaccord avec le régime. Ils sont d’accord, mais insistent sur le fait que l’armée reste forte.
Le colonel Mohamed, qui mêle la stratégie militaire avec la politique, dit qu’il voit le "complot" étranger contre la Syrie comme une répétition de l’accord Sykes-Picot de la Première Guerre mondiale, lorsque la Grande-Bretagne et la France ont secrètement décidé de diviser le Moyen-Orient - y compris la Syrie - entre eux. "Maintenant, ils veulent faire la même chose", dit-il. "La Grande Bretagne et la France veulent donner des armes aux terroristes pour nous diviser, mais nous voulons avoir une Syrie unie dans laquelle tout notre peuple vive ensemble, démocratiquement, sans tenir compte de leur religion, mais vivant en paix ... "Et puis vint la crise."... Sous la direction de notre champion le Docteur Bashar al-Assad."
Mais ce n’est pas aussi simple que cela. Le mot "démocratie" et le nom de Bashar al-Assad ne vont pas bien ensemble dans une grande partie de la Syrie. Et je pense plutôt que les soldats de ce qui est officiellement appelé l’Armée arabe syrienne se battent pour la Syrie plutôt que pour Bashar al-Assad. Mais ils sont combatifs et peut-être, à l’heure actuelle, sont-ils en train de gagner une guerre impossible à gagner. A Beit Fares, je monte sur le parapet une fois de plus et la brume se lève au large des montagnes. Cela pourrait être la Bosnie. Le pays est à couper le souffle, les collines gris-vert roulent dans les montagnes de velours bleu. Un petit coin de paradis. Mais les fruits le long de cette ligne de front sont amers en effet.
Robert Fisk,
Vendredi 26 Avril 2013.
source : They may be fighting for Syria, not Assad. They may also be winning
 http://www.independent.co.uk/news/world/middle-east/they-may-be-fighti...URL de cet article 20379 http://www.legrandsoir.info/ils-se-battent-peut-etre-pour-la-syrie-et-pas-pour-assad-ils-sont-peut-etre-meme-en-train-de-gagner-the-independent.html
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| | | | Zed
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| | Sujet: Re: ET LA SYRIE !!! 6/9/2013, 20:14 | |
| Moi ce que je soupçonne de Chat-Noir, comme de tout parti pris religieux, c'est de prêcher pour sa paroisse.
Les alaouites sont débiles parce qu'ils ne sont pas comme nous les sunnites qui avons la vrai foi.
Vous quémandez notre aide et en même temps vous nous détestes pour notre non musulmanie.
Débrouillez vous donc avec votre islam pas d'allure, ça nous changera. | |
| | | | chat noir
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Date d'inscription : 18/11/2008
| | Sujet: Re: ET LA SYRIE !!! 6/9/2013, 22:57 | |
| - Ungern a écrit:
- chat noir a écrit:
- Ce qui se passe en Syrie restera une des cicatrices que portera l humanité sur son front .
Je suis pas d'accord avec toi Chat Noir ;
Ce qui s'est passé en ex Yougoslavie a été pour moi la fin de "mon Europe" .
Pour moi l'Europe est morte à Srébrénizca .
Ici ,en Syrie,l'histoire est fort différente ...
On ne comprendra "rien" à cette affaire tant qu'on aura pas compris d'où viennent les différents "printemps arabes",et qui est derrière tout çà ! D où vient le printemps arabe? Il faut connaitre la société arabe Ungern, tant que tu ne t es pas immergé dans ses fonds , tu ne peux pas comprendre. Tu ne peux savoir ce qu est la HOGRA , le raz le bol, le ZHEF. Un marchand ambulant de fruits et légumes d une petite ville de Tunisie ; Sidi Bouzid, est arrèté par des policiers, sa marchandise est confisquée , ils lui demandent de l argent en échange. Ce marchand ingénieur de formation au chomage, n a aucun autre revenu pour nourrir sa famille, il proteste, contre ce chantage, les policiers le frappent, le giflent devant la foule. Dans un geste de désespoir, il s immole devant la préfecture, son feu brule tout le pays, et renverse le régime corrompu de Ben Ali. A partir de là tombe le le mur de la peur , le peuple ne craint plus l appareil répressif des régimes dictatoriaux, et relève la tete. Il réclame la fin des injustices, la liberté d expression, la démocratie. L Egypte est prise de la meme fièvre, la Libye , le Maroc, le Yémen, le Bahrein, et .......... Daraa ville syrienne ville martyr : Des enfants s amusent devant un mur de l école, ils écrivent sur un mur "à bas le dictateur", ils voulaient dénoncer un instituteur de l école trop sévère avec les élèves. Les services de sécurité sont informés du tag écrit sur le mur, et pensent à une action d opposants. Les enfants sont arrétés, torturés et décèderont. Parmi eux figure l enfant Hamza Elkhatib son corps est retrouvé dans un fossé torturé, tuméfié, les dents et les ongles lui ont été arrachés. La suite tu la connais. | |
| | | | Zora232
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Date d'inscription : 19/10/2010
| | Sujet: Re: ET LA SYRIE !!! 7/9/2013, 00:03 | |
| Mon père et ma mère sont toujours là et ils sont toujours menacés." J’ai dis aux officiers plus tard que je ne croyais pas que tous les transfuges syriens avaient fait défection en raison de menaces contre leur famille, que certains soldats doivent être profondément en désaccord avec le régime. Ils sont d’accord, mais insistent sur le fait que l’armée reste forte. Certains soldats sont profodément en désaccord avec le régime l'armée reste forte pour gagner la guerre et envahir tel-aviv sans passer par le golan puisque l'arabie saoudite va leur acheter des chars US , quelques centaines de Hummers des phantoms 18 et des F111 pour en finir avec israel , le peuple syrien et les jihadistes sans oublier alQaida  | |
| | | | Ungern
Nombre de messages : 17713
Date d'inscription : 18/05/2009
| | Sujet: Re: ET LA SYRIE !!! 7/9/2013, 00:10 | |
| La révolution il faut POUVOIR la faire ,pas VOULOIR
Si tu reprends toute l'extermination des juifs tu as eu Sobibor -Auschwitz Kréma et Le Ghetto de Varsovie.
C'est tout t'as fait le tour ....
Bon ...
Que la révolte ait lieu à 1 endroit...
Je veux bien .
Que ça s'étende...
C'est autre chose...
Que ça passe la frontière,encore une autre .
Tu me retireras pas de l'idée qu'il y a un éléphant qui circule la derrière ...
Je sais pas le prouver .
C'est mon intuition . | |
| | | | Zora232
Nombre de messages : 9176
Localisation : Bérbérie
Date d'inscription : 19/10/2010
| | Sujet: Re: ET LA SYRIE !!! 7/9/2013, 00:38 | |
| Tu me retireras pas de l'idée qu'il y a un éléphant qui circule la derrière ... ...en l'article d'Eddie y'a plein de chameaux et un petit elephanteau , par contre ton elephant n'y'est pas !  | |
| | | | Shansaa
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Date d'inscription : 02/11/2008
| | Sujet: Re: ET LA SYRIE !!! 7/9/2013, 02:37 | |
| - chat noir a écrit:
- Ungern a écrit:
- chat noir a écrit:
- Toi , tu ne sais plus sur quel pied danser.
Non,non...
Je sais très bien sur quel pied danser .
Je sais très bien ce que valent les uns et les autres .
Je ne me fais d'illusion sur personne .
Les 2 parties en sont tout à fait capable ...
Tu le fais exprès? tu racontes vraiment n importe quoi; les rebelles auraient bombardé à l arme chimique le quartier de Ghouta Est, qu ils avaient reussi à conquérir après avoir perdu des dizaines d hommes , ils ont gazé leurs hommes et la population civile qui les soutenait????!!!!! Ungern, Il ya une theorie qui court dans les milieux informes comme on dit, qui rejoint un peu l'une des tiennes, a savoir que cette histoire d'armes chimiques est en fait imputable aux rebelles, non pas volontairement, mais par accident. Nos leaders maximi, en goguette au G20, sont d'ailleurs bien en peine de se ranger derriere notre OBomber national, tellement les preuves de l'implication des forces d'Assad sont faiblardes. Il n'y a que Flamby qui fait du leche  | |
| | | | Zed
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| | Sujet: Re: ET LA SYRIE !!! 7/9/2013, 03:41 | |
| - chat noir a écrit:
- Ungern a écrit:
- chat noir a écrit:
- Ce qui se passe en Syrie restera une des cicatrices que portera l humanité sur son front .
Je suis pas d'accord avec toi Chat Noir ;
Ce qui s'est passé en ex Yougoslavie a été pour moi la fin de "mon Europe" .
Pour moi l'Europe est morte à Srébrénizca .
Ici ,en Syrie,l'histoire est fort différente ...
On ne comprendra "rien" à cette affaire tant qu'on aura pas compris d'où viennent les différents "printemps arabes",et qui est derrière tout çà ! D où vient le printemps arabe?
Il faut connaitre la société arabe Ungern, tant que tu ne t es pas immergé dans ses fonds , tu ne peux pas comprendre.
Tu ne peux savoir ce qu est la HOGRA , le raz le bol, le ZHEF.
Un marchand ambulant de fruits et légumes d une petite ville de Tunisie ; Sidi Bouzid, est arrèté par des policiers, sa marchandise est confisquée , ils lui demandent de l argent en échange. Ce marchand ingénieur de formation au chomage, n a aucun autre revenu pour nourrir sa famille, il proteste, contre ce chantage, les policiers le frappent, le giflent devant la foule.
Dans un geste de désespoir, il s immole devant la préfecture, son feu brule tout le pays, et renverse le régime corrompu de Ben Ali. A partir de là tombe le le mur de la peur , le peuple ne craint plus l appareil répressif des régimes dictatoriaux, et relève la tete. Il réclame la fin des injustices, la liberté d expression, la démocratie. L Egypte est prise de la meme fièvre, la Libye , le Maroc, le Yémen, le Bahrein, et .......... Daraa ville syrienne ville martyr : Des enfants s amusent devant un mur de l école, ils écrivent sur un mur "à bas le dictateur", ils voulaient dénoncer un instituteur de l école trop sévère avec les élèves. Les services de sécurité sont informés du tag écrit sur le mur, et pensent à une action d opposants. Les enfants sont arrétés, torturés et décèderont. Parmi eux figure l enfant Hamza Elkhatib son corps est retrouvé dans un fossé torturé, tuméfié, les dents et les ongles lui ont été arrachés.
La suite tu la connais. Les musulmans ne sont pas les seuls a avoir commis des atrocités sans nom, le catholicisme fut plus souvent qu'a son tour un tortionnaire, mais il a prit fin.
Je rêve d'un jour ou enfin Dieu sur plantera les religions, mais bon c'est un rêve. | |
| | | | Shansaa
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| | Sujet: Re: ET LA SYRIE !!! 7/9/2013, 04:46 | |
| - Ungern a écrit:
- Shansaa,
Sur un site militaire sérieux ils avancent une hypothèse qui est tordue mais plausible :
Les gaz se serait Assad de telle façon que ça compromette les cadres supérieurs de l'armée qui n'ont plus d'autre choix dès lors que le suivre ....
Qu'est ce que tu en penses ? Les cadres de l'armee sont plutot loyaux tant qu'ils restent privilegies et bien payes. Idem les soldats meme si on compte quelques defections. J'ajouterai que des defections se font aussi dans le sens combattants rebelles vers armee; les decus par la tournure extremiste des evenements. Assad et l'armee Syrienne sont interdependantes. Cette derniere n'a ni le pouvoir ni l'influence de sa consoeur Egyptienne. | |
| | | | Zed
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| | | | | Zed
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| | | | | chat noir
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| | Sujet: Re: ET LA SYRIE !!! 7/9/2013, 07:31 | |
| - Ungern a écrit:
- La révolution il faut POUVOIR la faire ,pas VOULOIR
Si tu reprends toute l'extermination des juifs tu as eu Sobibor -Auschwitz Kréma et Le Ghetto de Varsovie.
C'est tout t'as fait le tour ....
Bon ...
Que la révolte ait lieu à 1 endroit...
Je veux bien .
Que ça s'étende...
C'est autre chose...
Que ça passe la frontière,encore une autre .
Tu me retireras pas de l'idée qu'il y a un éléphant qui circule la derrière ...
Je sais pas le prouver .
C'est mon intuition . mais réveilles toi mon gars , tu n es plus à l époque de la shoa, ni de Sébrénitca, aujourd hui la télécommunication va aussi rapide que l éclair, elle traverse démolit les frontières , rapproche les gens, les jeunes qui sont le fer de lance de ces révolution utilisent internet, you tube, blog, autant de moyens pour s organiser et concrétiser toutes formes de contestation. Un changement est entrain de s opérer dans ces endroits du globe, où la population en majorité jeune, refuse ce que leurs ainés ont toujours fait : Baisser la tete devant l humiliation, accepter l injustice : une minorité s accapare les richesse du pays pendant que la majorité croule dans la misère.Le soulèvement contre ces régimes ont commencé bien avant, en Algérie / 1988 les émeutes du pain, les jeunes des quartiers pauvres d Alger ont bravé les chars de l armée ;500 morts, fauchés à la mitrailleuse lourde. Cet éléphant dont tu parles c est l espoir qui anime les peuples de voir un jour leurs enfants vivre dans une société juste, avec les memes droits pour chacun. Les syriens paient cher en ce moment ce prix, et pour ceux qui connaissent ces gens,ils reconnaitront leur gentillesse, leur hospitalité, leur éducation et leur sens de la dignité: quand les parents des enfants enlevés et torturés sont allés voir le gouverneur de la région de Deraa pour réclamer leur libération, celui ci leur a dit :" Vos enfants oubliez les, faites en des autres, et si vous ne pouvez pas amenez nous vos femmes nous saurons le faire........." | |
| | | | Zora232
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| | Sujet: Re: ET LA SYRIE !!! 7/9/2013, 13:24 | |
| Mis à jour le 13/09/2012  La névrose syrienne de Richard Millet. Par Vincent Hugeux, publié le 13/09/2012 à 15:03, mis à jour le 14/09/2012 à 14:34 Richard Millet n'est pas seulement fasciné par Anders Breivik, il l'est aussi par Bachar-el Assad. Retour sur l'amer bréviaire publié au printemps par cet imprécateur que le crime fascine. Richard Millet est un soutien régulier de la famille el-Assad, qui dirige la Syrie depuis plus de 40 ans. DR Beaucoup d'appelés, peu d'élus, et moins encore de lus... Maints autres "bacharophiles" auraient mérité d'apparaître au fil de notre enquête. >>> Lire Syrie: la légion française d'Assad Seule la brièveté de ce récit leur vaut de ne pas y figurer. Mais comment résister à la tentation de consacrer un bref codicille numérique à Richard Millet, cet écrivain-éditeur surgi voilà peu sous les feux d'une avant-scène qu'il prétend abhorrer pour son éloge délirant du nazillon norvégien Anders Behring Breivik? En mai dernier, l'imprécateur corrézien de chez Gallimard a publié chez Fata Morgana, dans un format aussi raffiné que suranné, un court pamphlet sobrement intitulé Printemps syrien. Seize pages, 3€... Voilà qui hisse le tarif du sophisme géopolitique à un niveau prohibitif. Ce libelle a une vertu: il livre une version érudite, précieuse, hautaine, amère, parfois amphigourique, de la logomachie chère aux assadolâtres. La charge toute en aigreur d'un aristocrate mal dans son temps, enclin à puiser dans les legs de l'histoire et de la littérature de quoi ennoblir ses fantasmes. Un florilège pompeux. De la propagande en dentelles d'antan. Bachar "moins bien" qu'Hafez Richard Millet sait. Lui est immunisé à jamais contre la jobardise de cet Occident dont il vomit la veulerie. Visionnaire au royaume des aveugles, il chante donc en vertu d'une implacable logique les louanges du cadet des al-Assad, ophtalmologue frappé de cécité. Louanges mezza voce au demeurant. Car Bachar, en un an, "n'a réussi à faire que 10.000 morts", donc "moins bien que son père". Deux fois moins bien: Millet crédite Hafez de 20.000 cadavres lorsqu'en 1982, "cet homme exceptionnel" anéantit dans le sang l'insurrection des Frères musulmans de Hama. Mais il est vrai que papa "avait compris les vertus du Blitzkieg". Sa politique intérieure? "Une merveille d'équilibre tactique", hormis, nous concède-t-on "en son extension libanaise". Instructive audace lexicale: le pays du Cèdre, que Millet prétend chérir, ne demeure donc dans son esprit qu'un prolongement levantin de la mère Syrie. Eloge par défaut disions-nous, et plutôt deux fois qu'une. C'est que l'auteur préférait à l'évidence à l'échalas Bachar le dauphin présomptif Bassel, foudroyé le 21 janvier 1994 - et non en 1993 comme il l'écrit à tort - par son goût immodéré pour les bolides et la vitesse. Millet pourfendeur de la démocratie Richard Millet sait. Il sait que les dictateurs arabes ne furent pas détrônés par leurs peuples, mais évincés au prix d'un complot américano-saoudo- qatari. Qu'en Syrie, l'éruption du printemps 2011 fut le fait de "factieux". Lui sait qu'au-delà de Damas, la cible de l'Oncle Sam - le mal absolu - reste l'Iran; cette République islamique où le soulèvement civique de 2009 ne fut pas écrasé, mais "endigué", et dont "l'activisme nucléaire" sert de prétexte au bellicisme bêlant de l'Occident. Haro, dans la foulée, sur la démocratie, un "ballet de fantoches" qui consiste, aux yeux de notre acerbe dialecticien, "à faire croire à des esclaves qu'ils sont des maîtres". Au bon vieux temps, la Syrie était "un pays d'ordre", l'un des ultimes bastions de la résistance à l'ignoble multiculturalisme américain. Fasciné par les despotes, le thuriféraire du défunt Slobodan Milosevic -cet autre rempart contre les métèques- voit en eux d'incomparables protecteurs des minorités. Et tant pis si celles-ci, affligées d'un statut de dhimmitude laïque, paient au prix fort un tel privilège. Il va de soi que l'unique rescapé du grand naufrage de la pensée voue un mépris rageur aux fantassins de la sous-culture médiatique. "Les journalistes occidentaux 'couvrant' cette guerre, grince-t-il, font assaut d'insignifiance. Leur vocabulaire est misérable, leur syntaxe minimaliste, leurs images sont aussi pauvres que celles des téléphones portables." Certes. Tout le monde ne peut se prévaloir d'avoir combattu, la kalach' à la main, parmi les phalangistes libanais. Rite initiatique à l'évidence crucial pour le jeune Richard, puisqu'il lui offrira, dans Confession négative, la matière de cet aveu narcissique et glacé: "J'ai dû tuer des hommes, autrefois, et des femmes, et des vieillards, peut-être des enfants." Sans doute une autre de ces "expériences spirituelles" dont le très chrétien Millet a nourri sa foi. Quand on se veut barrésien, il y a quelque chose de navrant à n'être, au mieux, que baroque. | |
| | | | chat noir
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| | Sujet: Re: ET LA SYRIE !!! 7/9/2013, 13:34 | |
| Conférence de presse de Catherine Alsthon responsable de la commission des AE de l union européenne :
"Il y a des preuves solides de l utilisation par le regime syrien d arme chimique à Ghouta Est,le conseil de sécurité de l ONU doit prendre ses responsabilités"
Poutine se moque de l Angleterre en marge du G 20 " c est une petite ile sans importance" | |
| | | | Zora232
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| | Sujet: Re: ET LA SYRIE !!! 7/9/2013, 13:41 | |
| Poutine se moque de l Angleterre en marge du G 20 " c est une petite ile sans importance" ...Il a raison Poutine , si Hitler y avait débarqué au lieu d'y aller envahir les russes , le monde serait beaucoup meilleur aujourd'hui ...  | |
| | | | Zed
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| | Sujet: Re: ET LA SYRIE !!! 7/9/2013, 14:40 | |
| Il y a une chose certaine que les ricains ont comme reconnaissance envers les musulmans, c'est qu'ils les font voyager, et les voyages forme la jeunesse. | |
| | | | LE GAVE
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| | Sujet: Re: ET LA SYRIE !!! 7/9/2013, 16:16 | |
| - chat noir a écrit:
- Ungern a écrit:
- La révolution il faut POUVOIR la faire ,pas VOULOIR
Si tu reprends toute l'extermination des juifs tu as eu Sobibor -Auschwitz Kréma et Le Ghetto de Varsovie.
C'est tout t'as fait le tour ....
Bon ...
Que la révolte ait lieu à 1 endroit...
Je veux bien .
Que ça s'étende...
C'est autre chose...
Que ça passe la frontière,encore une autre .
Tu me retireras pas de l'idée qu'il y a un éléphant qui circule la derrière ...
Je sais pas le prouver .
C'est mon intuition .
mais réveilles toi mon gars , tu n es plus à l époque de la shoa, ni de Sébrénitca, aujourd hui la télécommunication va aussi rapide que l éclair, elle traverse démolit les frontières , rapproche les gens, les jeunes qui sont le fer de lance de ces révolution utilisent internet, you tube, blog, autant de moyens pour s organiser et concrétiser toutes formes de contestation.
Un changement est entrain de s opérer dans ces endroits du globe, où la population en majorité jeune, refuse ce que leurs ainés ont toujours fait : Baisser la tete devant l humiliation, accepter l injustice : une minorité s accapare les richesse du pays pendant que la majorité croule dans la misère.Le soulèvement contre ces régimes ont commencé bien avant, en Algérie /
1988 les émeutes du pain, les jeunes des quartiers pauvres d Alger ont bravé les chars de l armée ;500 morts, fauchés à la mitrailleuse lourde. Cet éléphant dont tu parles c est l espoir qui anime les peuples de voir un jour leurs enfants vivre dans une société juste, avec les memes droits pour chacun.
Les syriens paient cher en ce moment ce prix, et pour ceux qui connaissent ces gens,ils reconnaitront leur gentillesse, leur hospitalité, leur éducation et leur sens de la dignité: quand les parents des enfants enlevés et torturés sont allés voir le gouverneur de la région de Deraa pour réclamer leur libération, celui ci leur a dit :" Vos enfants oubliez les, faites en des autres, et si vous ne pouvez pas amenez nous vos femmes nous saurons le faire........."  Et le viol et les massacres des pros ASSAD, vous refusez de les voir ou est-ce une autre epreuve envoyee ALLAH ?  | |
| | | | Zora232
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| | Sujet: Re: ET LA SYRIE !!! 7/9/2013, 16:42 | |
|
Gavarny t'as interet à suivre le fil avant de dire des bétises .
Amicalement:flower:
Richard Millet sait. Lui est immunisé à jamais contre la jobardise de cet Occident dont il vomit la veulerie. Visionnaire au royaume des aveugles, il
chante donc en vertu d'une implacable logique les louanges du cadet des al-Assad, ophtalmologue frappé de cécité. Louanges mezza voce au
demeurant. Car Bachar, en un an, "n'a réussi à faire que 10.000 morts", donc "moins bien que son père".
Deux fois moins bien: Millet crédite Hafez de 20.000 cadavres lorsqu'en 1982, "cet homme exceptionnel" anéantit dans le sang l'insurrection des
Frères musulmans de Hama. Mais il est vrai que papa "avait compris les vertus du Blitzkieg".
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| | | | Zed
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| | Sujet: Re: ET LA SYRIE !!! 7/9/2013, 16:48 | |
| De toute évidence mes voisins du sud s'en vont en guerre (encore) mais contre qui?
Avoué quand même que c'est pas claire la situation Syrienne.
Bon, j'imagine que comme d'habitude on va faire simpliste et faire tomber un régime pour que les islamistes prennent le pouvoir.
Printemps,été, automne arabe quand tu me tien... | |
| | | | Ungern
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| | Sujet: Re: ET LA SYRIE !!! 7/9/2013, 18:55 | |
| Comme je vous l'avais dit,
on va rechercher les armes qu'on leurs a vendues !
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
D’où viennent les armes chimiques en Syrie ?
Alors que Vladimir Poutine a déclaré le matin du 4 septembre que la Russie consentirait finalement à une intervention armée en Syrie avec le soutien de l’ONU et à condition que l’utilisation d’armes chimiques par le président Bachar el-Assad soit clairement établie, la revue en ligne Russkaïa planeta s’interroge, elle, sur la provenance de ces substances toxiques en Syrie. Analyse.
500 à 1000 tonnes d’armes chimiques en Syrie
Il est convenu de faire remonter la violente crise actuelle en Syrie à la date du 21 août 2013, quand les alentours de Damas ont été bombardés à coups de missiles ou projectiles emplis de la substance chimique toxique sarin. Laissons de côté les déclarations contradictoires du gouvernement syrien et des rebelles, qui s’accusent mutuellement de l’emploi d’armes chimiques. Le fait avéré est la mort extrêmement pénible de plusieurs centaines de personnes, qui a résulté de l’emploi du sarin contre la population civile. Mais d’où proviennent les armes chimiques présentes en Syrie ?
La Syrie fait partie des sept États qui n’ont pas signé la Convention de 1993 sur l’interdiction des armes chimiques, et, jusqu’au dernier moment, les autorités syriennes niaient officiellement la présence d’armes chimiques dans leurs arsenaux. Ce n’est que récemment, le 23 juillet 2012, que les autorités syriennes ont pour la première fois reconnu officiellement la présence dans le pays d’armes chimiques et biologiques.
En 2000, les ressources de la Syrie en armes chimiques s’élevaient de 500 à 1000 tonnes, parmi lesquelles du sarin, du VX et des réserves d’agents létaux-vésicants.
Avant le début de la guerre civile de 2011 en Syrie, ces ressources en armes de destruction massive bénéficiaient d’une protection fiable, qui préservait de leur utilisation non sanctionnée. La situation a profondément changé lors de la guerre civile, quand une partie significative du territoire syrien s’est retrouvée sous le contrôle des rebelles.
La Russie a obtenu en décembre 2012 des autorités syriennes la concentration des ressources d’armes chimiques en trois lieux : sur la base de la 155è brigade de la 4e division, sur la montagne Kalmoun, en banlieue de Damas ; à Doummar – à cinq kilomètres de Damas ; ainsi que sur la base aérienne d’El-Safir, à l’ouest d’Alep.
Les premières informations sur la fabrication et la conservation d’armes de destruction massive en Syrie sont apparues dans les années 1960. Et c’est la France qui, au départ, se tenait derrière le programme de leur fabrication.
Les fournisseurs
La France a signé en 1969 avec la Syrie un accord de collaboration scientifique. À l’époque, avec l’aide des Français, un centre de recherche a été crée en Syrie. Il s’agissait, selon les services secrets occidentaux, d’une agence étatique, responsable de la conception et de la fabrication des armes de destruction massive. Dans le même temps ont été créées en Syrie, avec la collaboration de sociétés occidentales, majoritairement françaises et ouest-allemandes, des sites de productions, sous la forme d’usines pharmaceutiques.
Ensuite, l’URSS et ses alliés du camp socialiste ont rejoint la collaboration avec la Syrie pour la production d’armes chimiques. Comme le notait le Bulletin national spécial du renseignement (SNIE) américain du 15 septembre 1983, « La Syrie a reçu d’URSS et de Tchécoslovaquie des substances chimiques toxiques, de l’aide pour leur transport et un soutien dans la formation de spécialistes des armes chimiques. » Le International Handbook on Chemical Weapons Proliferation pour l’année 1991 souligne que l’URSS, dans les années 1970-80, a fourni la Syrie en ressources de défense et de décontamination chimiques.
Dans les années 1990, maigres pour la Russie, une série de spécialistes de la Fédération se sont mis à vendre leurs connaissances et matériaux pour la production d’armes chimiques à tous ceux qui étaient prêts à offrir de l’argent en échange. Selon les données du Centre de recherches stratégiques et internationales (CSIS), l’entreprise syrienne Sema a reçu de la Russie, en mai 1992, un chargement de 45 tonnes de triméthylphosphite – un des composants indispensables à la fabrication d’armes neuro-paralytiques.
En 1996, l’hebdomadaire Defense News annonçait que, selon une information en provenance d’Israël, des scientifiques de la Fédération de Russie aidaient la Syrie à créer des armes chimiques et bactériologiques ; et le journal Jerusalem Post, citant des sources dans l’espionnage, écrivait que la Syrie possédait du gaz neuro-paralytique VX dans sa version russe.
Avant le début de la guerre civile, dans les villes syriennes de El-Safir, Khama, Homs, Lattaquié et Palmyre, fonctionnaient pas moins de cinq usines de fabrication d’armes chimiques, où étaient produits les gaz toxiques sarin, tabun, ypérite (moutarde) et VХ.
Le « Général-gaz »
Aujourd’hui, le FSB russe et l’espionnage extérieur israélien Mossad ont mis en place une collaboration pour la protection contre les attaques terroristes dans les deux pays. En témoignent les actions concertées de ces services spéciaux pour la prévention des fuites d’armes chimiques et bactériologiques hors des laboratoires secrets de l’ex-URSS, avec lesquels, au cours de ces dernières années, se trouvait invariablement associé le nom du célèbre scientifique russe Kountsevitch, baptisé le « Général-gaz ».
Son nom a surgi la première fois en 1995, lié à des opérations illégales de vente à la Syrie de technologies et matériaux pour la production d’armes chimiques.
Le service de presse du ministère de l’intérieur pour Moscou et sa région diffusait en 1995 une information selon laquelle « un groupe de personnes, au nombre desquelles l’académicien Anatoly Kountsevitch, est à l’origine du transfert dans un pays du Proche Orient de 800 kg d’un composant qui, associé à une technologie précise, aurait pu être utilisé pour la fabrication de ressources toxiques. » Le transport illégal d’encore cinq tonnes d’une substance chimique « à destination double » a été empêché par les forces du contre-espionnage au début de l’année 1994. Selon les informations du FSB, Kountsevitch était également impliqué dans la tentative de transfert de ces substances. En septembre 1995, alors qu’il travaillait comme directeur du Centre d’écotoxicométrie de l’Académie russe des Sciences, il a été accusé de contrebande et frappé d’une interdiction de sortie du territoire.
Comme le notait à l’époque Kommersant, « Les services secrets russes ont indirectement reconnu la possibilité d’une sortie illégale hors de Russie d’armes chimiques de guerre et d’agents hautement actifs à destination double. Par ses possibles conséquences, c’est un événement tout à fait comparable à l’aveu par la Russie de l’existence d’une contrebande de matériaux nucléaires. »
Les informations sur l’implication de Kountsevitch dans le transfert à la Syrie de technologies et composants d’armes chimiques ont été plus d’une fois confirmées au cours des années suivantes. Ainsi la revue Jane’s Intelligence Review mentionnait-elle, en 1998, les craintes d’Israël concernant un possible transfert à la Syrie par un des directeurs du programme russe de conception des AMD, le général Kountsevitch, de technologies de production d’armes chimiques à action neuro-paralytique, à la toxicité très élevée et résistantes aux ressources habituelles de défense.
L’ex-agent du Mossad Michael Ross, dans ses mémoires The Volunteer, raconte comment il a appris, en 1999, que le général Kountsevitch s’apprêtait à vendre à la Syrie une technologie de missiles balistiques équipés d’ogives avec armes chimiques, similaires aux Р-17М (Scud-C) : « Dans les cercles de l’espionnage, on savait qu’il faisait commerce de technologies d’armes chimiques de la période soviétique ».
Selon toute vraisemblance, cette transaction portant sur la vente à la Syrie de technologies de missiles balistiques équipés d’ogives avec armes chimiques s’est déroulée avec succès. Meir Dagan, qui dirigeait alors le Mossad et s’est plus d’une fois rendu à Moscou pour s’entretenir avec ses collègues du FSB, en a fait état en 2004.
En témoigne encore l’explosion, le 26 juillet 2007, d’un entrepôt d’armes à proximité d’Alep, qui avait coûté la vie à 15 Syriens au moins. SI les autorités syriennes avaient déclaré que l’explosion n’était aucunement liée aux armes chimiques, la revue américaine Jane’s Defence Weekly écrivait alors, cependant, que l’explosion résultait d’une tentative, par des soldats syriens et iraniens, d’équiper un missile Р-17 d’une ogive remplie de gaz ypérite.
Tous ces événements, du reste, ont eu lieu sans la participation du général Kountsevitch. Ce dernier est en effet mort d’un infarctus début mai 2002, à bord d’un avion, lors d’une mission en Syrie. Dans certains médias de pays musulmans, des rumeurs ont couru sur une possible implication du Mossad dans la mort de Kountsevitch.
Il y a tout lieu de croire que la Syrie, après 2002, a cessé de produire des ressources toxiques – elle avait assez de ses réserves existantes. Peut-on exclure l’hypothèse d’un transfert des ces armes chimiques dans les mains des islamistes ? – c’est déjà à la communauté internationale d’en décider.
Source : Aleksandr Shulmann, Russkaïa planeta
Traduit par Julia BREEN | |
| | | | chat noir
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| | Sujet: Re: ET LA SYRIE !!! 7/9/2013, 19:14 | |
|  On est à l approche d un conflit mondial | |
| | | | Zora232
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| | Sujet: Re: ET LA SYRIE !!! 7/9/2013, 20:36 | |
| On est à l approche d un conflit mondial.
yarbi amine ,nthnao mn olad lhram kolhom d9a whda . | |
| | | | LE GAVE
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| | Sujet: Re: ET LA SYRIE !!! 7/9/2013, 20:41 | |
| | |
| | | | Zora232
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| | Sujet: Re: ET LA SYRIE !!! 7/9/2013, 20:59 | |
| Ca te plait, ca te fait jouir ? Des milions de Musulmans tues le grand nettoyage quoi. Reve que meme LE PEN n'avait oser immaginer. Après tout cela serait une bonne affaire en ce 21eme les musulmans sont comme les juifs du début du 20 eme aujourd'hui ils sont les maitres du monde ,non ? ,Et tout ça gràce à la deuxième guerre mondiale ,non ? Nous faut une troisième guerre mondiale , si c'est pas ce coup ci ça viendra c'est certain et Sure !  | |
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