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 ET LA SYRIE !!!

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Ungern

Ungern


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MessageSujet: ET LA SYRIE !!!   ET LA SYRIE !!! - Page 18 Empty23/8/2013, 23:01

Rappel du premier message :

T'excites nin Chat Noir .
T' es un brave zig et tu crois à ce que tu dis .
Mais tu joues pas avec des potes; tu joues avec des détritus humains .
Tu connais ni les règles du jeu,ni la donne .
Et tu prend fait et causes pour l'un des 2 joueurs ?

Ton espérance de vie est fort réduite tu sais dans ces conditions ....

Les questions à se poser avant tout c'est :

a) y a-t-il eu utilisation d'armes chimiques ?
b) si oui par quel camp .
c) et la décision a été prise à quel niveau de commandement .
d) et la décision a été prise "pourquoi" ?


Tout est possible ici .

1 Que ce soit Assad qui ait pris cette décision (mais je vois pas pourquoi,parce que c'est sa mort politique ,voire sa mort tout court) .
2 Que ce soit un militaire pro Assad mais "free lance" ayant pris cette décision au niveau local (ce qui veut dire qu'Assad ne peut plus faire confiance à son armée) .
3 Que ce soient des "rebelles" qui ont délibérément utilisé des gaz pour entraîner la réaction internationale .
4 Que ce soient des "rebelles " qui ont mal utilisé les gaz et qu'au final c'est eux qui ont tout pris dans la gueule .

Mon pronostic de probabilités décroissantes :

3 > 2 > 1 > 4



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Alande




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MessageSujet: Re: ET LA SYRIE !!!   ET LA SYRIE !!! - Page 18 Empty13/9/2013, 18:33

Ungern, poil à gratter a écrit:
on a un stock de 300.000 t d'armes chimiques ,ce qui fait de nous la ptremière puissance chimique du monde !
Quel foutage de gueule vis à vis de la Syrie !

Crying or Very sad 
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Ungern

Ungern


Masculin Nombre de messages : 17713
Date d'inscription : 18/05/2009

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MessageSujet: Re: ET LA SYRIE !!!   ET LA SYRIE !!! - Page 18 Empty13/9/2013, 18:49

Et je sais où elles sont planquées !
Et personne n'ira les piquer !
pourtant la garde est purement symbôlique !
C'est parce que les lieux sont "maudits"
!Twisted Evil 
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++








Dix aberrations sur le conflit en Syrie

Le Point.fr - Publié le 05/09/2013 à 17:06 - Modifié le 06/09/2013 à 19:14


En ces jours cruciaux de débats sur la nécessité ou non d'une intervention militaire française en Syrie, de nombreux arguments, parfois fondés, souvent fallacieux, sont avancés par nos députés pour avertir de l'erreur d'un nouvel engagement au Moyen-Orient ou pour affaiblir politiquement le président. Le Point.fr profite de l'occasion pour présenter les dix pires aberrations entendues sur la Syrie. Et y répond.

1 - Des terroristes sont à l'origine de la révolution syrienne

C'est ce qu'a affirmé Bachar el-Assad aux premiers jours de la révolte qui secouait son pays. Pourtant, le 13 mars 2011, à Deraa, dans le sud de la Syrie, ce sont bien seize enfants, inspirés par les images du Printemps arabe diffusées sur la chaîne qatarie Al Jazeera, qui taguent "Bachar el-Assad, dégage !" sur les murs de leur école. Les seize jeunes disparaissent sur-le-champ. Après un mois de recherches, leurs parents implorent Atif Najib, le chef des services de sécurité de Deraa et cousin de Bachar el-Assad, de relâcher leurs enfants.



Dès le lendemain, une énorme manifestation éclate au coeur de la mosquée Al-Omari de Deraa, l'une des plus anciennes au monde. Les forces de l'ordre tirent sur la foule. Une délégation part alors de Deraa pour rencontrer le président en personne. Elle obtient la libération des seize jeunes, ainsi que le limogeage du cousin de Bachar qui les a insultés. Mais les Hauranis (habitants du sud de la Syrie) ne s'arrêtent pas en si bon chemin. Euphoriques après la victoire historique qu'ils viennent de remporter, des milliers d'entre eux envahissent à nouveau la mosquée Al-Omari pour réclamer davantage de liberté. Le 24 avril, les chars de l'armée envahissent Deraa, marquant le début d'une féroce répression qui va secouer le pays.

2 - L'opposition est pilotée par les islamistes

Vous l'aurez compris, c'est un mouvement populaire pacifique et spontané qui est à l'origine de la révolte.
Près de 75 % des Syriens étant des musulmans sunnites, il est naturel que cette confession soit majoritaire chez les manifestants. "Chrétiens, Alaouites, sunnites, la Syrie est unie", scandaient pourtant les contestataires de Deraa, aux premiers jours de la révolution. Très vite, des membres des minorités chrétiennes, kurdes et même alaouites rejoignent les cortèges. "Le tournant a eu lieu en juin et juillet 2011, lorsque le régime syrien a décidé d'armer les chabihas, ses milices populaires exclusivement alaouites", explique Mathieu Guidère (1), professeur d'islamologie à l'université de Toulouse-Le Mirail. En réponse, des imams syriens appellent à un engagement massif des sunnites contre la minorité alaouite au pouvoir.

La lourde répression contre les civils provoque au sein de l'armée syrienne des défections dès l'été 2011. L'Armée syrienne libre (ASL) est née le 30 juillet 2011. Composée de soldats subalternes ayant refusé d'obéir aux ordres, cette force dissidente, majoritairement sunnite, s'efforce de protéger ses compatriotes et de faire tomber le régime. L'ASL collabore toutefois avec des groupes aux tendances islamistes plus marqués, comme Ahrar al-Cham et Liwa Al-Tawhid, qui ne cachent pas leur désir d'islamiser l'espace public. "Quand les gens ne trouvent aucun soutien, il est normal de se réfugier dans la religion", explique un politologue syrien souhaitant garder l'anonymat. "Et il ne faut pas oublier que la société syrienne est conservatrice et n'a jamais véritablement été laïque."


Désormais sous la coupe de l'opposition syrienne à l'étranger, l'ASL souffre d'un manque cruel de moyens sur le terrain. Ce n'est pas le cas des groupes djihadistes, tenants d'un islam radical, qui ont profité du chaos et de l'inaction occidentale pour pénétrer en Syrie. Ces extrémistes sunnites, dont beaucoup proviennent d'Irak, ont intégré sur le terrain des groupes liés à al-Qaida, comme l'État islamique en Irak et au Levant ou le Front al-Nosra (Front de défense du peuple syrien). Cette organisation, créée au départ par des djihadistes syriens libérés de prison en 2011 par le régime, est désormais la plus visible sur le terrain. Elle se démarque de l'ASL par ses attentats spectaculaires favorisés par l'idéologie "martyriste" de ses combattants. Ils ont beau être bien moins nombreux que les soldats de l'ASL (5 000 contre 40 000), leurs armes perfectionnées et leur expertise de la guérilla apprise en Irak ou en Afghanistan font la différence sur le terrain.

"Au contraire de l'ASL, ils ne sont pas ciblés par l'armée régulière qui les laisse même prospérer", affirme Mathieu Guidère. S'ils demeurent opposés à Bachar el-Assad qu'ils considèrent comme un "hérétique" massacrant leurs "frères" sunnites, ils sont également profondément anti-occidentaux. Dans toutes les zones qu'ils conquièrent, ils imposent la charia et n'hésitent plus à affronter directement les soldats de l'ASL. D'où la nécessité, selon la France, d'armer ces rebelles "modérés". Le rêve de Bachar el-Assad de devenir un rempart contre le terrorisme est en train de se réaliser.

3 - Le Qatar et l'Arabie saoudite financent les djihadistes

S'il est vrai que les deux monarchies du Golfe sont très actives au sein de l'opposition syrienne, ce n'est certainement pas en faveur des groupes liés à al-Qaida. Les djihadistes sont ouvertement hostiles aux deux pétromonarchies wahhabites. La nébuleuse terroriste a notamment perpétré en Arabie saoudite de nombreux attentats dans les années 2000. Mais d'où viennent alors leurs fonds ? D'après Mathieu Guidère, les groupes djihadistes oeuvrant en Syrie sont financés par des fondamentalistes habitant dans le Golfe. "Les armes sophistiquées viennent de fonds entièrement privés détenus par des hommes d'affaires radicaux, notamment au Koweït", renchérit le politologue syrien.

En revanche, Riyad et Doha fournissent une quantité limitée d'armes et d'argent aux groupes plus "modérés" cités plus haut, notamment à travers la Coalition nationale syrienne, principal organe de l'opposition à l'étranger. Si leurs fonds sont limités, ce n'est pas le cas de leur activisme politique, le drame syrien permettant aux deux voisins de se défier sur la scène régionale. Lorsque plusieurs opposants syriens de tendances diverses ont fondé en octobre 2011 le Conseil national syrien, ce sont les Frères musulmans syriens, soutenus financièrement par le Qatar, qui se sont rapidement imposés à la tête de l'instance. Doha entendait ainsi peser sur l'avenir de la Syrie, comme il l'a fait en Tunisie et en Égypte.


Minée par les divisions, l'instance a intégré en novembre 2012 la Coalition nationale syrienne (CNS), créée pour mieux respecter la pluralité de l'opposition syrienne. Cela n'a pourtant modifié en rien l'influence des deux pays. Dénonçant la mainmise du Qatar sur l'opposition syrienne, le président de la CNS a démissionné en avril dernier. Son remplaçant, Ahmed Jabra, est un proche de Riyad. "Pour l'Arabie saoudite, il s'agit de renverser à tout prix le régime alaouite, et donc chiite, de Bachar el-Assad afin que s'écroule l'arc perse Téhéran-Bagdad-Damas-Tyr [Liban]", explique Antoine Sfeir (2). Un détournement du Printemps syrien permettant à la pétromonarchie d'affaiblir la République islamique, son rival régional, mais aussi d'éviter qu'il n'atteigne son propre territoire, où gronde la révolte chiite.

4 - Bachar el-Assad est sur le point de tomber

À en croire les discours des dirigeants occidentaux en début d'année, la chute du président syrien était imminente. Pourtant, neuf mois plus tard, Bachar el-Assad a réussi à repousser ses opposants et regagne même du terrain. Cette contre-offensive, le président syrien la doit à l'engagement à ses côtés du Hezbollah libanais, entré officiellement dans la bataille en avril 2013. Grâce aux combattants chiites du Parti de Dieu, les forces syriennes ont repris la ville stratégique de Qousseir, lui permettant de reprendre dans la foulée le centre de Homs et de consolider l'axe vital du régime, qui relie la côte à Damas.


"C'est par cet axe qu'arrivent le matériel militaire russe, l'approvisionnement en essence et en nourriture de Damas".
, indique Fabrice Balanche, maître de conférences à l'université Lyon-II et directeur du Groupe de recherches et d'études sur la Méditerranée et le Moyen-Orient (Gremmo). Désormais, le régime peut se concentrer sur la reprise de la ville d'Alep, au nord. "Si l'on s'en tient au territoire syrien, on peut dire que 50 % des terres sont tenues par les rebelles, mais ce chiffre est trompeur, car il s'agit en majorité de zones peu peuplées ou de la périphérie des grandes villes", explique le spécialiste de la Syrie. "Si l'on raisonne en termes de population, poursuit-il, la plupart des grandes villes étant sous la coupe du régime, on peut dire que Bachar el-Assad contrôle plus de 50 % de la population, l'opposition 20 %, les Kurdes 10 % et que 20 % des zones sont disputées."

L'accélération des défections fin 2011 au sein de l'armée de Bachar el-Assad laissait pourtant présager un autre scénario. Or, deux ans et demi après le début du conflit, le président syrien peut toujours compter sur un important dispositif sécuritaire. "Bachar el-Assad peut toujours tabler sur une armée régulière de 200 000 à 250 000 hommes, des milices populaires de 50 000 à 100 000 hommes et des dizaines de milliers de chabihas (hommes de main)", armés par ses soins, explique Fabrice Balanche. Des chiffres qui illustrent le déséquilibre sur le terrain entre les forces du régime et de l'opposition et qui expliquent le refus de l'Occident d'envoyer des troupes au sol en Syrie.


5 - Toute la population est contre Bachar el-Assad

Cette idée s'est répandue dans les médias occidentaux au début de la révolte contre le président syrien. Mais la militarisation du conflit orchestrée par le régime, suivie de sa confessionnalisation aidée par les pays du Golfe, a plongé le pays dans le chaos et fait naître chez ses habitants les plus grandes craintes. Si une majorité de Syriens demeure aujourd'hui opposée à Bachar el-Assad, ce dernier conserve des soutiens de poids, notamment parmi les minorités religieuses.


"Globalement, toutes les minorités confessionnelles (12 % d'Alaouites, 10 % de chrétiens, 3 % de Druzes, 1 % de chiites) l'appuient. Ils craignent soit la vengeance, soit d'être obligés de quitter le pays en cas de chute du régime", affirme le chercheur Fabrice Balanche. Une peur décuplée chez les Alaouites, secte issue du chiisme à laquelle appartient le président syrien, qui ont toujours été bien mieux intégrés au système que les sunnites, pourtant majoritaires. "90 % des Alaouites travaillent pour l'État", souligne Fabrice Balanche.

Fait étonnant, Bachar el-Assad peut également compter sur le soutien d'une certaine partie de la bourgeoisie sunnite, dont les affaires sont suspendues à la survie d'el-Assad. "S'ils demeurent bien moins nombreux que les masses sunnites d'opposants, ils possèdent un poids économique et politique bien plus important qu'eux", fait valoir le spécialiste de la Syrie. Quant aux 10 % de Kurdes, ils agissent en solitaire. Longtemps marginalisés par la famille el-Assad, ils ont manifesté au début de la révolution leur rejet du président syrien. Mais ce dernier leur a offert l'autonomie dont ils rêvaient dans le Nord, après que l'armée régulière a quitté la région sans combattre. "Ils sont désormais les alliés stratégiques du régime", note Fabrice Balanche. Et combattent les djihadistes s'opposant à eux.







6 - La Syrie subit une ingérence étrangère

C'est ce que martèle à l'envi Bachar el-Assad depuis le début du soulèvement populaire. Le président a raison. Sauf que c'est lui qui l'a appelée de ses voeux. En effet, dès les premiers mois de la contestation, l'Iran, principal allié de Damas, a dépêché en Syrie de nombreux Gardiens de la révolution pour former l'armée syrienne à la répression des manifestants, en plus des armes et des crédits accordés au régime syrien. L'idylle de 34 ans qui lie les deux pays est le plus grand succès diplomatique de la République islamique.


"Cette entente a permis à l'Iran d'obtenir un accès à la Méditerranée", souligne Mohammad-Reza Djalili (3), professeur émérite à l'Institut de hautes études internationales et du développement. Alaouite, et donc proche de l'idéologie chiite du régime iranien, le régime de Damas permet surtout à Téhéran de communiquer avec son bras armé au Liban, le Hezbollah. Début 2012, voyant le président syrien perdre du terrain sur les rebelles, la République islamique a enclenché la seconde partie de son plan, chargeant le mouvement chiite libanais d'aller porter secours aux forces de Bachar el-Assad.


7 - Le régime syrien a tué 100 000 personnes


Au moins 110 371 personnes ont été tuées en Syrie depuis le début du soulèvement (plus deux millions de réfugiés à l'étranger et six millions de déplacés dans le pays), a annoncé le 1er septembre l'Observatoire syrien des droits de l'homme, une organisation qui se base sur un large réseau de militants et de sources médicales et militaires à travers le pays. Mais toutes ne sont pas victimes des séides de Bachar el-Assad. Ce tragique bilan comprend 40 146 civils, 45 478 membres des forces gouvernementales, dont les milices pro-régime chabihas, et 21 850 combattants rebelles. Parmi les civils figurent 3 905 femmes et 5 833 enfants de moins de 16 ans. Le chiffre des rebelles tués comprend 15 992 civils qui ont pris les armes, 3 730 combattants étrangers, en majorité des djihadistes, et 2 128 déserteurs. Les troupes du régime sont appuyées par des milices loyalistes, qui ont perdu 17 824 membres, et par des combattants du Hezbollah chiite libanais, puissant mouvement armé, dont 171 ont péri dans la guerre. L'ONG recense également 2 726 corps non identifiés et affirme que le sort d'environ 9 000 détenus et celui de 3 500 soldats capturés par les rebelles restent inconnus.

Il est toutefois important de rappeler la chronologie d'une révolte pacifique devenue une guerre civile sur fond de lutte confessionnelle. Les premiers tirs de fusil ont visé les manifestants en mars 2011 à Deraa, les contestataires arrêtés ayant été victimes de diverses tortures et mutilations en prison, sans compter les nombreuses disparitions. Les premiers combats impliquant des soldats dissidents ont commencé à l'été 2011. À l'hiver 2011, Bachar el-Assad envoie ses chars bombarder les campagnes gagnées par les rebelles. Au printemps 2012, c'est l'aviation syrienne qui est chargée de punir les villes frondeuses. Du côté des rebelles, de multiples cas de tortures et d'exécutions sommaires sur des soldats ou des "agents" du régime ont été recensés. Quant aux groupes djihadistes, ils ont perpétré plusieurs attentats sanglants en plein Damas.


Un degré a été franchi dans l'horreur à Homs, le 23 décembre 2012, avec l'utilisation pour la première fois d'armes chimiques à faible dose, selon l'opposition syrienne et les services de renseignements américains. Une autre attaque aurait eu lieu le 19 mars à Khan-Assal (banlieue d'Alep), dont s'accusent mutuellement régime et opposition. Damas a réclamé dès le 20 mars une enquête indépendante de l'ONU sur le site. Le 6 mai, l'ancienne magistrate Carla Del Ponte, membre de la commission d'enquête indépendante de l'ONU, a pointé du doigt la responsabilité des rebelles dans l'attaque, avant d'être déjugée par le président de la commission, l'expert brésilien Paulo Pinheiro.


De leur côté, les services français imputent aux forces de Bachar el-Assad deux attaques chimiques, la première à la mi-avril 2013 à Jobar (banlieue de Damas), et la seconde le 29 avril à Saraqeb (nord-ouest). Des raids neurotoxiques de moindre ampleur que l'attaque perpétrée le 21 août dernier dans la Ghouta (banlieue de Damas) et qui a fait 281 morts, selon Paris, 355 morts, selon Médecins sans frontières, et 1 429 morts, selon Washington. Cette fois, la responsabilité de Damas dans ce massacre ne fait guère de doute, même si aucune preuve irréfutable n'a été présentée.


8 - Le régime syrien est victime d'une manipulation américaine


Nous ne sommes pas du tout dans le cas irakien, où les États-Unis avaient inventé des preuves attestant la présence d'armes de destructions massives. Il est cette fois attesté que Damas possède bien l'un des plus grands arsenaux chimiques au monde. D'après une note de synthèse déclassifiée des renseignements français, la Syrie possède plus de 1 000 tonnes d'agents chimiques, dont plusieurs centaines de tonnes d'ypérite (gaz moutarde), des dizaines de tonnes de VX (le plus toxique des produits chimiques de guerre) et surtout des centaines de tonnes de gaz sarin. "Ces armes sont interdites, car elles ont un effet indiscriminant, même si la Syrie n'a pas signé la Convention sur l'interdiction des armes chimiques signée en 1993 à Paris", explique Xavier Philippe, professeur de droit public à l'université Paul-Cézanne Aix-Marseille III.


Malgré les dénégations de Bachar el-Assad, la grande majorité des experts estime qu'il est hautement improbable que des rebelles aient été à l'origine du massacre chimique de la Ghouta, étant donné l'ampleur de l'attaque, la coordination des frappes, les quartiers (rebelles) visés et surtout l'expertise nécessaire pour stocker et utiliser de telles armes.


9 - Une autre guerre pour le pétrole

Contrairement à l'Irak ou à la Libye, les quantités d'hydrocarbures présentes en Syrie sont minimes. "La production de pétrole atteignait au mieux 600 000 barils par jour dans les années 1990, avant de descendre à 400 000 barils par jour avant la révolution, dont les deux tiers étaient destinés à la consommation nationale", souligne Fabrice Balanche. Le seul enjeu à long terme pourrait être la construction de gazoducs pour faire transiter vers l'Europe le gaz en provenance des pays du Golfe vers l'Europe. Mais nous en sommes encore loin.


10 - L'Occident veut renverser el-Assad

Cela a beau être l'obsession de Bachar el-Assad, le dictateur syrien peut dormir sur ses deux oreilles. Barack Obama et François Hollande l'ont rappelé cette semaine : une intervention occidentale en Syrie n'a pas pour but de renverser Bachar el-Assad. À quoi bon frapper, alors ? C'est que le président américain s'est piégé tout seul. En décembre 2012, en apprenant de ses services que le régime syrien était en train de mélanger les composants nécessaires à la militarisation du gaz sarin, Barack Obama a averti Damas que toute utilisation d'armes chimiques constituerait le franchissement d'une "ligne rouge".

Cette limite franchie, le pensionnaire de la Maison-Blanche ne peut se permettre de rester les bras croisés. Et comme le pointe le général Vincent Desportes, ancien directeur de l'École de guerre, "si les pays occidentaux ne sont pas capables de respecter leur propre parole, que vaudront leurs pressions militaires devant le défi posé par le nucléaire iranien ?"

Retrouvez notre dossier sur la crise syrienne





(1) Mathieu Guidère, auteur de Les cocus de la révolution (éditions Autrement).

(2) Antoine Sfeir, auteur de L'islam contre l'Islam (éditions Grasset).


(3) Mohammad-Reza Djalili, vient de publier avec Thierry Kellner 100 questions sur l'Iran (éditions La Boétie).



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Alande

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MessageSujet: Re: ET LA SYRIE !!!   ET LA SYRIE !!! - Page 18 Empty13/9/2013, 18:57

Encore faut-il prouver que la catastrophe au gaz que nul ne conteste, soit l’œuvre du régime d'El-Assad .
Et là, on peut attendre puisque la mission onusienne n'est que de savoir si l'attaque était chimique et non de connaitre les responsabilités.

Alande-Bravo L'ONU
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OmbreBlanche

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MessageSujet: Re: ET LA SYRIE !!!   ET LA SYRIE !!! - Page 18 Empty13/9/2013, 19:12

Syrie: le rapport de l'ONU va confirmer l'utilisation d'armes chimiques

romandie.com

Le rapport des experts de l'ONU va conclure de manière accablante à l'utilisation d'armes chimiques en Syrie, a estimé vendredi le secrétaire général de l'ONU Ban Ki-moon.

ET LA SYRIE !!! - Page 18 Image_update_b44740fec8d07a04_1378741904_9j-4aaqsk

Sans attribuer directement la responsabilité de cette utilisation au président syrien, il a accusé Bachar al-Assad d'avoir commis de nombreux crimes contre l'humanité. Il s'est aussi dit persuadé que les responsables rendraient des comptes quand tout cela sera fini.

Le rapport des experts de l'ONU qui ont enquêté sur place sur les accusations de massacre à l'arme chimique le 21 août près de Damas est attendu lundi, selon des diplomates. Leur mandat ne prévoit pas qu'ils désignent les responsables de l'utilisation de ces armes.

M. Ban a prévu de présenter ce rapport au Conseil de sécurité lundi en fin de matinée.

Le secrétaire général de l'ONU, qui s'adressait à des journalistes, a cependant précisé qu'il n'avait pas encore reçu le rapport en tant que tel. Je pense que le rapport va conclure de manière accablante que des armes chimiques ont été utilisées, même si je ne peux pas le dire publiquement pour l'instant avant de recevoir ce rapport, a déclaré M. Ban.
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Ungern

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MessageSujet: Re: ET LA SYRIE !!!   ET LA SYRIE !!! - Page 18 Empty13/9/2013, 19:14

Mais ça ne veut STRICTEMENT RIEN DIRE !!!!!

Qu'il y ait eu des armes chimiques ,ça personne ne le discute !!!!

Ce qu'on veut savoir ,c'est qui les a employées et dans quelles circonstances !

Mais "çà", comme le souligne Alande,t'es pas prèt de le savoir ....
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Alande

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MessageSujet: Re: ET LA SYRIE !!!   ET LA SYRIE !!! - Page 18 Empty13/9/2013, 19:37

Ungern prêchant dans le désert a écrit:
Mais "çà", comme le souligne Alande,t'es pas prêt de le savoir ....
Moi, personnellement... Je verrais bien ces soi-disant "rebelles" armés par les USA et "bouffeurs d'entrailles".

alande-juste une opinion
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Biloulou

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MessageSujet: Re: ET LA SYRIE !!!   ET LA SYRIE !!! - Page 18 Empty13/9/2013, 19:45

Romandie.com a écrit:
Le rapport des experts de l'ONU va conclure de manière accablante à l'utilisation d'armes chimiques en Syrie, a estimé vendredi le secrétaire général de l'ONU Ban Ki-moon.
Noooonnnn ! Qui l'eut cru ? affraid 
(Mais de qui se moque-t-on ?) ET LA SYRIE !!! - Page 18 896845
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Alande

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MessageSujet: Re: ET LA SYRIE !!!   ET LA SYRIE !!! - Page 18 Empty13/9/2013, 19:59

OmbreBlanche qui répéte a écrit:
Leur mandat ne prévoit pas qu'ils désignent les responsables de l'utilisation de ces armes.
Et après cela le déluge...Néanmoins, les USA se débinent et la France, le pays que j’aime et qui est dirigé par un pitre (désigné comme président par des concitoyens "assistés sociaux"), me fait honte.
Je préfère un Bachar fort dans son pays plutôt que des "rebelles de merde islamisés".

Alande-Voilà
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Biloulou

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MessageSujet: Re: ET LA SYRIE !!!   ET LA SYRIE !!! - Page 18 Empty13/9/2013, 21:28

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kalawasa

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MessageSujet: Re: ET LA SYRIE !!!   ET LA SYRIE !!! - Page 18 Empty13/9/2013, 22:34

Ce matin, j'ai entendu une interview d'un journaliste italien qui avait été pris en otage en Syrie, mais par des "rebelles" : il n'est pas prêt de les oublier.  
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Lawrence

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MessageSujet: Re: ET LA SYRIE !!!   ET LA SYRIE !!! - Page 18 Empty14/9/2013, 01:08

Neutraliser l'arsenal chimique syrien : une course d'obstacles sans précédent



ET LA SYRIE !!! - Page 18 83255410



La proposition russe de placer les armes chimiques syriennes sous contrôle international pour les neutraliser suppose la pleine coopération d'un régime qui maintient le secret sur son arsenal, afin de mener une opération difficilement réalisable en pleine guerre civile.

Le projet, s'il devait voir le jour, impliquerait un changement radical de la position officielle de Damas qui s'est toujours gardée d'adhérer à l'Organisation de la convention sur l'interdiction des armes chimiques (OIAC), afin de ne pas avoir à rendre de compte sur un arsenal dont l'existence a été niée jusqu'à très récemment.

Cet arsenal est considéré comme "l'un des plus importants du monde" et est estimé à "plus de 1.000 tonnes" par les services de renseignement français.
"La première étape serait que la Syrie signe immédiatement la convention sur l'interdiction des armes chimiques", entrée en vigueur en 1997 et qui regroupe la quasi-totalité des Etats de la planète, explique à l'AFP Daryl Kimball, directeur général de l'Arms Control Association, une ONG dédiée au désarmement.
En rejoignant l'OIAC, Damas devrait dresser l'inventaire de ses stocks et accepter la venue d'inspecteurs sur son sol pour vérifier ses déclarations "au kilo d'agent chimique et à la munition près", selon Michael Luhan, porte-parole de l'organisation.

La mission de vérification pourrait également être confiée à une équipe d'inspecteurs de l'ONU, comme celle qui s'est rendue fin août en Syrie ou celle qui a oeuvré en Irak après la guerre du Golfe de 1991, selon Daryl Kimball.
"Le problème pour mettre cela en oeuvre d'un point de vue pratique serait d'assurer la sécurité des inspecteurs et la sûreté à long terme des stocks" pendant les opérations de désarmement, ajoute-t-il.


Scepticisme
L'expert ne cache pas son scepticisme: il a "du mal à imaginer la destruction des stocks d'armes chimiques syriennes au milieu d'une guerre civile".
"Ce n'est pas quelque chose que vous voulez faire sous la menace d'une pluie d'obus dans la zone", résume-t-il.

Pour David Kay, ancien chef des inspecteurs de l'ONU en Irak, "même dans les meilleurs conditions, cela requiert des effectifs très nombreux", simplement pour assurer une surveillance 24 heures sur 24 de chaque site et empêcher toute intrusion.

Les sites de production et de stockage de VX, de sarin ou d'hypérite sont nombreux et la hantise des Occidentaux est que Bachar el-Assad en perde le contrôle et que des armes chimiques tombent entre les mains de rebelles extrémistes.
Le secrétaire général de l'ONU Ban Ki-Moon a appelé lundi, dans la foulée de la proposition russe, à la création de zones supervisées par les Nations unies en Syrie où les armes chimiques du pays pourraient être "entreposées en sûreté et détruites".


Détruire est coûteux
Là encore, le processus prendrait des années et coûterait des milliards : les Etats-Unis ont dépensé près de 35 milliards de dollars en deux décennies pour se débarrasser de 90% de leurs stocks et n'auront pas terminé avant 2021.
"Fabriquer des armes chimiques est une chose. Quand il s'agit de les détruire, c'est bien plus coûteux et plus délicat sur le plan technique et juridique", selon Michael Luhan.
Les opérations de neutralisation diffèrent selon que l'agent est déjà ou non chargé dans une roquette ou un missile --cas des Etats-Unis-- ou simplement stocké en vrac et assemblés juste avant l'usage --cas de la Russie.
Dans le premier cas, la méthode est l'incinération dans des usines idoines; dans le second, la neutralisation se fait par injection d'un composé chimique pour rendre le produit inerte.

Selon les renseignements français divulgués début septembre, les stocks syriens sont "en partie stockés sous forme binaire, c'est-à-dire sous la forme de deux produits chimiques, appelés précurseurs, qui sont mélangés juste avant l'emploi".
Cette méthode semble se rapprocher de celle employée par la Russie, soupçonnée d'avoir aidé Damas à mettre sur pied son programme d'armes chimiques dans les années 1970.

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MessageSujet: Re: ET LA SYRIE !!!   ET LA SYRIE !!! - Page 18 Empty14/9/2013, 03:49

Lawrence a écrit:
"La première étape serait que la Syrie signe immédiatement la convention sur l'interdiction des armes chimiques", entrée en vigueur en 1997
Pas seulement la Syrie, il y a d'autres États non membres à qui on devrait tordre aussi les bras car ils ne sont pas tout le temps pacifiques avec leurs voisins.

États non membres
États signataires n'ayant pas encore ratifié la CIAC
No. État Signature
1 Israël 13/01/1993
2 Myanmar 14/01/1993
États n'ayant pas signé la CIAC ou n'y ayant pas adhéré
No. État
1 South Sudan
2 Angola
3 Égypte
4 République arabe syrienne
5 République populaire démocratique de Corée

Citation :

et qui regroupe la quasi-totalité des Etats de la planète, explique à l'AFP Daryl Kimball, directeur général de l'Arms Control Association, une ONG dédiée au désarmement.
Le traité date de 1993. Il y a ceux qui ont ratifié dans la vague 1997 avant l'invasion appréhendée de l'Irak par l'homme au cigare. Et ceux qui l'ont ratifié après.

No. Tog État membre Signature Ratification ou adhésion Entrée en vigueur de la CIAC
1 Fidji 1993-01-14 1993-01-20 1997-04-29
2 Maurice 1993-01-14 1993-02-09 1997-04-29
3 Seychelles 1993-01-15 1993-04-07 1997-04-29
4 Suède 1993-01-13 1993-06-17 1997-04-29
5 Norvège 1993-01-13 1994-04-07 1997-04-29
6 Australie 1993-01-13 1994-05-06 1997-04-29
7 Albanie 1993-01-14 1994-05-11 1997-04-29
8 Maldives 1993-10-01 1994-05-31 1997-04-29
9 Îles Cook 1993-01-14 1994-07-15 1997-04-29
10 Espagne 1993-01-13 1994-08-03 1997-04-29
11 Bulgarie 1993-01-13 1994-08-10 1997-04-29
12 Allemagne 1993-01-13 1994-08-12 1997-04-29
13 Sri Lanka 1993-01-14 1994-08-19 1997-04-29
14 Mexique 1993-01-13 1994-08-29 1997-04-29
15 Turkménistan 1993-10-12 1994-09-29 1997-04-29
16 Uruguay 1993-01-15 1994-10-06 1997-04-29
17 Paraguay 1993-01-14 1994-12-01 1997-04-29
18 Lesotho 1994-12-07 1994-12-07 1997-04-29
19 Grèce 1993-01-13 1994-12-22 1997-04-29
20 Tadjikistan 1993-01-14 1995-01-11 1997-04-29
21 Mongolie 1993-01-14 1995-01-17 1997-04-29
22 Arménie 1993-03-19 1995-01-27 1997-04-29
23 Finlande 1993-01-14 1995-02-07 1997-04-29
24 Oman 1993-02-02 1995-02-08 1997-04-29
25 Roumanie 1993-01-13 1995-02-15 1997-04-29
26 France 1993-01-13 1995-03-02 1997-04-29
27 Suisse 1993-01-14 1995-03-10 1997-04-29
28 Croatie 1993-01-13 1995-05-23 1997-04-29
29 Monaco 1993-01-13 1995-06-01 1997-04-29
30 Pays-Bas 1993-01-14 1995-06-30 1997-04-29
31 Danemark 1993-01-14 1995-07-13 1997-04-29
32 Pérou 1993-01-14 1995-07-20 1997-04-29
33 Algérie 1993-01-13 1995-08-14 1997-04-29
34 Autriche 1993-01-13 1995-08-17 1997-04-29
35 Pologne 1993-01-13 1995-08-23 1997-04-29
36 Équateur 1993-01-14 1995-09-06 1997-04-29
37 Afrique du Sud 1993-01-14 1995-09-13 1997-04-29
38 Japon 1993-01-13 1995-09-15 1997-04-29
39 Canada 1993-01-13 1995-09-26 1997-04-29
40 Argentine 1993-01-13 1995-10-02 1997-04-29
41 Slovaquie 1993-01-14 1995-10-27 1997-04-29
42 El Salvador 1993-01-14 1995-10-30 1997-04-29
43 Géorgie 1993-01-14 1995-11-27 1997-04-29
44 Namibie 1993-01-13 1995-11-27 1997-04-29
45 Italie 1993-01-13 1995-12-08 1997-04-29
46 Côte d'Ivoire 1993-01-13 1995-12-18 1997-04-29
47 Maroc 1993-01-13 1995-12-28 1997-04-29
48 République tchèque 1993-01-14 1996-03-06 1997-04-29
49 Brésil 1993-01-13 1996-03-13 1997-04-29
50 Papouasie Nouvelle Guinée 1993-01-14 1996-04-17 1997-04-29
51 Éthiopie 1993-01-14 1996-05-13 1997-04-29
52 Royaume Uni de Grande Bretagne
et d'Irlande du Nord 1993-01-13 1996-05-13 1997-04-29
53 Costa Rica 1993-01-14 1996-05-31 1997-04-29
54 Irlande 1993-01-14 1996-06-24 1997-04-29
55 République de Moldova 1993-01-13 1996-07-08 1997-04-29
56 Bélarus 1993-01-14 1996-07-11 1997-04-29
57 Chili 1993-01-14 1996-07-12 1997-04-29
58 Nouvelle-Zélande 1993-01-14 1996-07-15 1997-04-29
59 Lettonie 1993-05-06 1996-07-23 1997-04-29
60 Ouzbékistan 1995-11-24 1996-07-23 1997-04-29
61 Arabie saoudite 1993-01-20 1996-08-09 1997-04-29
62 Inde 1993-01-14 1996-09-03 1997-04-29
63 Portugal 1993-01-13 1996-09-10 1997-04-29
64 Cameroun 1993-01-14 1996-09-16 1997-04-29
65 Hongrie 1993-01-13 1996-10-31 1997-04-29
66 Swaziland 1993-09-23 1996-11-20 1997-04-29
67 Philippines 1993-01-13 1996-12-11 1997-04-29
68 Belgique 1993-01-13 1997-01-27 1997-04-29
69 Bosnie-Herzégovine 1997-01-16 1997-02-25 1997-04-29
70 République démocratique
populaire lao 1993-05-13 1997-02-25 1997-04-29
71 Niger 1993-01-14 1997-04-09 1997-04-29
72 Sainte Lucie 1993-03-29 1997-04-09 1997-04-29
73 Luxembourg 1993-01-13 1997-04-15 1997-04-29
74 Tunisie 1993-01-13 1997-04-15 1997-04-29
75 Togo 1993-01-13 1997-04-23 1997-04-29
76 Bangladesh 1993-01-14 1997-04-25 1997-04-29
77 Chine 1993-01-13 1997-04-25 1997-04-29
78 États Unis d'Amérique 1993-01-13 1997-04-25 1997-04-29
79 Guinée équatoriale 1993-01-14 1997-04-25 1997-04-29
80 Kenya 1993-01-15 1997-04-25 1997-04-29
81 Zimbabwe 1993-01-13 1997-04-25 1997-04-29
82 Bahreïn 1993-02-24 1997-04-28 1997-04-29
83 Islande 1993-01-13 1997-04-28 1997-04-29
84 Mali 1993-01-13 1997-04-28 1997-04-29
85 Malte 1993-01-13 1997-04-28 1997-04-29
86 République de Corée 1993-01-14 1997-04-28 1997-04-29
87 Suriname 1997-04-28 1997-04-28 1997-04-29
88 Cuba 1993-01-13 1997-04-29 1997-05-29
89 Turquie 1993-01-14 1997-05-12 1997-06-11
90 Singapour 1993-01-14 1997-05-21 1997-06-20
91 Koweït 1993-01-27 1997-05-29 1997-06-28
92 Guinée 1993-01-14 1997-06-09 1997-07-09
93 Slovénie 1993-01-14 1997-06-11 1997-07-11
94 ex-République
yougoslave de Macédoine (non-signataire) 1997-06-20 1997-07-20
95 Trinité-et-Tobago (non-signataire) 1997-06-24 1997-07-24
96 Burkina Faso 1993-01-14 1997-07-08 1997-08-07
97 Ghana 1993-01-14 1997-07-09 1997-08-08
98 Brunéi Darussalam 1993-01-13 1997-07-28 1997-08-27
99 Qatar 1993-02-01 1997-09-03 1997-10-03
100 Guyana 1993-10-06 1997-09-12 1997-10-12
101 Pakistan 1993-01-13 1997-10-28 1997-11-27
102 Jordanie (non-signataire) 1997-10-29 1997-11-28
103 Iran
(République islamique d') 1993-01-13 1997-11-03 1997-12-03
104 Fédération de Russie 1993-01-13 1997-11-05 1997-12-05
105 Népal 1993-01-19 1997-11-18 1997-12-18
106 Venezuela 1993-01-14 1997-12-03 1998-01-02
107 Mauritanie 1993-01-13 1998-02-09 1998-03-11
108 Lituanie 1993-01-13 1998-04-15 1998-05-15
109 Bénin 1993-01-14 1998-05-14 1998-06-13
110 Gambie 1993-01-13 1998-05-19 1998-06-18
111 Malawi 1993-01-14 1998-06-11 1998-07-11
112 République-Unie
de Tanzanie 1994-02-25 1998-06-25 1998-07-25
113 Sénégal 1993-01-13 1998-07-20 1998-08-19
114 Bolivie 1993-01-14 1998-08-14 1998-09-13
115 Chypre 1993-01-13 1998-08-28 1998-09-27
116 Botswana (non-signataire) 1998-08-31 1998-09-30
117 Burundi 1993-01-15 1998-09-04 1998-10-04
118 Viet Nam 1998-01-02 1998-09-30 1998-10-30
119 Panama 1993-06-16 1998-10-07 1998-11-06
120 Ukraine 1993-01-13 1998-10-16 1998-11-15
121 Indonésie 1993-01-13 1998-11-12 1998-12-12
122 Saint-Siège 1993-01-14 1999-05-12 1999-06-11
123 Nigéria 1993-01-13 1999-05-20 1999-06-19
124 Soudan (non-signataire) 1999-05-24 1999-06-23
125 Estonie 1993-01-14 1999-05-26 1999-06-25
126 Micronésie
(États fédérés de) 1993-01-13 1999-06-21 1999-07-21
127 Nicaragua 1993-03-09 1999-11-05 1999-12-05
128 Liechtenstein 1993-07-21 1999-11-24 1999-12-24
129 Saint-Marin 1993-01-13 1999-12-10 2000-01-09
130 Érythrée (non-signataire) 2000-02-14 2000-03-15
131 Azerbaïdjan 1993-01-13 2000-02-29 2000-03-30
132 Kazakhstan 1993-01-14 2000-03-23 2000-04-22
133 Colombie 1993-01-13 2000-04-05 2000-05-05
134 Malaisie 1993-01-13 2000-04-20 2000-05-20
135 Serbie (non-signataire) 2000-04-20 2000-05-20
136 Mozambique (non-signataire) 2000-08-15 2000-09-14
137 Kiribati (non-signataire) 2000-09-07 2000-10-07
138 Gabon 1993-01-13 2000-09-08 2000-10-08
139 Jamaïque 1997-04-18 2000-09-08 2000-10-08
140 Yémen 1993-02-08 2000-10-02 2000-11-01
141 Émirats arabes
unis 1993-02-02 2000-11-28 2000-12-28
142 Zambie 1993-01-13 2001-02-09 2001-03-11
143 Dominique 1993-08-02 2001-02-12 2001-03-14
144 Nauru 1993-01-13 2001-11-12 2001-12-12
145 Ouganda 1993-01-14 2001-11-30 2001-12-30
146 Saint Vincent
et les Grenadines 1993-09-20 2002-09-18 2002-10-18
147 Samoa 1993-01-14 2002-09-27 2002-10-27
148 Thaïlande 1993-01-14 2002-12-10 2003-01-09
149 Palaos (non-signataire) 2003-02-03 2003-03-05
150 Guatemala 1993-01-14 2003-02-12 2003-03-14
151 Andorre (non-signataire) 2003-02-27 2003-03-29
152 Timor-Leste (non-signataire) 2003-05-07 2003-06-06
153 Tonga (non-signataire) 2003-05-29 2003-06-28
154 Sao Tomé et Principe (non-signataire) 2003-09-09 2003-10-09
155 Afghanistan 1993-01-14 2003-09-24 2003-10-24
156 Kirghizistan 1993-02-22 2003-09-29 2003-10-29
157 Cap-Vert 1993-01-15 2003-10-10 2003-11-09
158 Belize (non-signataire) 2003-12-01 2003-12-31
159 Jamahiriya arabe libyenne (non-signataire) 2004-01-06 2004-02-05
160 Tuvalu (non-signataire) 2004-01-19 2004-02-18
161 Tchad 1994-10-11 2004-02-13 2004-03-14
162 Rwanda 1993-05-17 2004-03-31 2004-04-30
163 Îles Marshall 1993-01-13 2004-05-19 2004-06-18
164 Saint Kitts et Nevis 1994-03-16 2004-05-21 2004-06-20
165 Îles Salomon (non-signataire) 2004-09-23 2004-10-23
166 Sierra Leone 1993-01-15 2004-09-30 2004-10-30
167 Madagascar 1993-01-15 2004-10-20 2004-11-19
168 Nioué (non-signataire) 2005-04-21 2005-05-21
169 Grenade 1997-04-09 2005-06-03 2005-07-03
170 Cambodge 1993-01-15 2005-07-19 2005-08-18
171 Bhoutan 1997-04-24 2005-08-18 2005-09-17
172 Antigua-et-Barbuda (non-signataire) 2005-08-29 2005-09-28
173 Honduras 1993-01-13 2005-08-29 2005-09-28
174 Vanuatu (non-signataire) 2005-09-16 2005-10-16
175 République démocratique
du Congo 1993-01-14 2005-10-12 2005-11-11
176 Djibouti 1993-09-28 2006-01-25 2006-02-24
177 Haïti 1993-01-14 2006-02-22 2006-03-24
178 Libéria 1993-01-15 2006-02-23 2006-03-25
179 Comores 1993-01-13 2006-08-18 2006-09-17
180 République
centrafricaine 1993-01-14 2006-09-20 2006-10-20
181 Monténégro (non-signataire) 2006-10-23 2006-06-03
182 Barbade (non-signataire) 2007-03-07 2007-04-06
183 Congo 1993-01-15 2007-12-04 2008-01-03
184 Guinée-Bissau 1993-01-14 2008-05-20 2008-06-19
185 Liban (non-signataire) 2008-11-20 2008-12-20
186 Iraq (non-signataire) 2009-01-13 2009-02-12
187 République
dominicaine 1993-01-13 2009-03-27 2009-04-26
188 Bahamas 1994-03-02 2009-04-21 2009-05-21
189 Somalie (non-signataire) 2013-05-29 2013-06-28

Citation :

Pour David Kay, ancien chef des inspecteurs de l'ONU en Irak, "même dans les meilleurs conditions, cela requiert des effectifs très nombreux", simplement pour assurer une surveillance 24 heures sur 24 de chaque site et empêcher toute intrusion.
Tiens il est encore en vie celui-la. Je pensais qu'il avait définitivement quitté la business pour s'occuper de la santé de sa famille.

T study G
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MessageSujet: Re: ET LA SYRIE !!!   ET LA SYRIE !!! - Page 18 Empty14/9/2013, 08:53

Lawrence himself, de sa plus belle plume, a écrit:
"La première étape serait que la Syrie signe immédiatement la convention sur l'interdiction des armes chimiques", entrée en vigueur en 1997 et qui regroupe la quasi-totalité des Etats de la planète, explique à l'AFP Daryl Kimball, directeur général de l'Arms Control Association, une ONG dédiée au désarmement.
En rejoignant l'OIAC, Damas devrait dresser l'inventaire de ses stocks et accepter la venue d'inspecteurs sur son sol pour vérifier ses déclarations "au kilo d'agent chimique et à la munition près", selon Michael Luhan, porte-parole de l'organisation.
Oui, bon, entrée en vigueur en 1997 pour les pays qui y ont adhéré, pas pour les autres.
Or,  justement, la Syrie vient seulement d'y adhérer.... Laughing
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MessageSujet: Re: ET LA SYRIE !!!   ET LA SYRIE !!! - Page 18 Empty14/9/2013, 08:58

ToG a écrit:
Lawrence a écrit:
Pour David Kay, ancien chef des inspecteurs de l'ONU en Irak, "même dans les meilleurs conditions, cela requiert des effectifs très nombreux", simplement pour assurer une surveillance 24 heures sur 24 de chaque site et empêcher toute intrusion.
Tiens il est encore en vie celui-la. Je pensais qu'il avait définitivement quitté la business pour s'occuper de la santé de sa famille.
T study G
Ouiiiii ! David Kay, l'homme qui aurait vu des choses qu'il ne devait pas voir, entendu des choses qu'il ne devait pas entendre et surtout dit des choses qu'il n'aurait pas dû dire à haute voix ! ET LA SYRIE !!! - Page 18 294974
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MessageSujet: Re: ET LA SYRIE !!!   ET LA SYRIE !!! - Page 18 Empty14/9/2013, 12:39

Biloulou a écrit:
Romandie.com a écrit:
Le rapport des experts de l'ONU va conclure de manière accablante à l'utilisation d'armes chimiques en Syrie, a estimé vendredi le secrétaire général de l'ONU Ban Ki-moon.
Noooonnnn ! Qui l'eut cru ? affraid 
(Mais de qui se moque-t-on ?) ET LA SYRIE !!! - Page 18 896845
drunken 

Il était a l'ENA notre President.

ET LA SYRIE !!! - Page 18 151686 
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MessageSujet: Re: ET LA SYRIE !!!   ET LA SYRIE !!! - Page 18 Empty14/9/2013, 12:46

Lawrence a écrit:
Neutraliser l'arsenal chimique syrien : une course d'obstacles sans précédent
     


ET LA SYRIE !!! - Page 18 83255410



La proposition russe de placer les armes chimiques syriennes sous contrôle international pour les neutraliser suppose la pleine coopération d'un régime qui maintient le secret sur son arsenal, afin de mener une opération difficilement réalisable en pleine guerre civile.

Le projet, s'il devait voir le jour, impliquerait un changement radical de la position officielle de Damas qui s'est toujours gardée d'adhérer à l'Organisation de la convention sur l'interdiction des armes chimiques (OIAC), afin de ne pas avoir à rendre de compte sur un arsenal dont l'existence a été niée jusqu'à très récemment.

Cet arsenal est considéré comme "l'un des plus importants du monde" et est estimé à "plus de 1.000 tonnes" par les services de renseignement français.
"La première étape serait que la Syrie signe immédiatement la convention sur l'interdiction des armes chimiques", entrée en vigueur en 1997 et qui regroupe la quasi-totalité des Etats de la planète, explique à l'AFP Daryl Kimball, directeur général de l'Arms Control Association, une ONG dédiée au désarmement.
En rejoignant l'OIAC, Damas devrait dresser l'inventaire de ses stocks et accepter la venue d'inspecteurs sur son sol pour vérifier ses déclarations "au kilo d'agent chimique et à la munition près", selon Michael Luhan, porte-parole de l'organisation.

La mission de vérification pourrait également être confiée à une équipe d'inspecteurs de l'ONU, comme celle qui s'est rendue fin août en Syrie ou celle qui a oeuvré en Irak après la guerre du Golfe de 1991, selon Daryl Kimball.
"Le problème pour mettre cela en oeuvre d'un point de vue pratique serait d'assurer la sécurité des inspecteurs et la sûreté à long terme des stocks" pendant les opérations de désarmement, ajoute-t-il.


Scepticisme
L'expert ne cache pas son scepticisme: il a "du mal à imaginer la destruction des stocks d'armes chimiques syriennes au milieu d'une guerre civile".
"Ce n'est pas quelque chose que vous voulez faire sous la menace d'une pluie d'obus dans la zone", résume-t-il.

Pour David Kay, ancien chef des inspecteurs de l'ONU en Irak, "même dans les meilleurs conditions, cela requiert des effectifs très nombreux", simplement pour assurer une surveillance 24 heures sur 24 de chaque site et empêcher toute intrusion.

Les sites de production et de stockage de VX, de sarin ou d'hypérite sont nombreux et la hantise des Occidentaux est que Bachar el-Assad en perde le contrôle et que des armes chimiques tombent entre les mains de rebelles extrémistes.
Le secrétaire général de l'ONU Ban Ki-Moon a appelé lundi, dans la foulée de la proposition russe, à la création de zones supervisées par les Nations unies en Syrie où les armes chimiques du pays pourraient être "entreposées en sûreté et détruites".


Détruire est coûteux
Là encore, le processus prendrait des années et coûterait des milliards : les Etats-Unis ont dépensé près de 35 milliards de dollars en deux décennies pour se débarrasser de 90% de leurs stocks et n'auront pas terminé avant 2021.
"Fabriquer des armes chimiques est une chose. Quand il s'agit de les détruire, c'est bien plus coûteux et plus délicat sur le plan technique et juridique", selon Michael Luhan.
Les opérations de neutralisation diffèrent selon que l'agent est déjà ou non chargé dans une roquette ou un missile --cas des Etats-Unis-- ou simplement stocké en vrac et assemblés juste avant l'usage --cas de la Russie.
Dans le premier cas, la méthode est l'incinération dans des usines idoines; dans le second, la neutralisation se fait par injection d'un composé chimique pour rendre le produit inerte.

Selon les renseignements français divulgués début septembre, les stocks syriens sont "en partie stockés sous forme binaire, c'est-à-dire sous la forme de deux produits chimiques, appelés précurseurs, qui sont mélangés juste avant l'emploi".
Cette méthode semble se rapprocher de celle employée par la Russie, soupçonnée d'avoir aidé Damas à mettre sur pied son programme d'armes chimiques dans les années 1970.

scratch pale 

D'apres moi, tout est déjà bien eparpille et bien cache. On ne nous montrera que quelques débris. Et les Amricains dans leur grande naivete chanterons leur espoir d'un monde meilleur pendant que POUTINE et ASSAD se marerons bien devant un verre de vodka.

tongue ET LA SYRIE !!! - Page 18 856590 


P.S N'oublions pas qu'OBAMA est un ancien fidele de CARTER, ca en dit long.
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MessageSujet: Re: ET LA SYRIE !!!   ET LA SYRIE !!! - Page 18 Empty14/9/2013, 12:51

Si il approche pas des 1000 tonnes,
il aura droit à la sortie "Saddam" .
Il est pas suicidaire le mec ...
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MessageSujet: Re: ET LA SYRIE !!!   ET LA SYRIE !!! - Page 18 Empty14/9/2013, 12:55

Ungern a écrit:
Si il approche pas des 1000 tonnes,
il aura droit à la sortie "Saddam" .
Il est pas suicidaire le mec ...

Mais qui a donne ce chiffre 1000 tonnes, des renseignement tres crédibles disent que c'est l'on pense le double si ce n'est plus. Et qui va desarmer les "REVOLUTIONNAIRES" ?

bom 
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MessageSujet: Re: ET LA SYRIE !!!   ET LA SYRIE !!! - Page 18 Empty14/9/2013, 13:01

LE GAVE a écrit:

Mais qui a donne ce chiffre 1000 tonnes, des renseignement tres crédibles disent que c'est l'on pense le double si ce n'est plus. Et qui va desarmer les "REVOLUTIONNAIRES" ?

bom 
a) avec 1000 tonnes il en avait plus que de besoin .
b) à ma connaissance il les a achetées et pas fabriquées.
c) le poids déclaré des armes chimiques ets fonction de leurs presentations : avec ou sans leur vecteur,avec ou sans leur enveloppe avec ou sans leur explosif intermédiaire en cas d'assemblage binaire....
d) ou encore en cas d'assemblage binaire : poids total final théorique versus poids total final probable (on se gourre facillement de 10 x ....).
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MessageSujet: Re: ET LA SYRIE !!!   ET LA SYRIE !!! - Page 18 Empty14/9/2013, 19:46

ET LA SYRIE !!! - Page 18 999216_161835474020831_1439822595_n



En Syrie , les aires de jeux sont devenues des cimetières d enfants.
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MessageSujet: Re: ET LA SYRIE !!!   ET LA SYRIE !!! - Page 18 Empty14/9/2013, 20:28

Chat Noir... Chat Noir ...Sad 

Mais ça pue l'intox de bas étage un truc pareil ....Sad 

Tu penses bien que le tobogan en plastique et désolidarisé de surcrois aurait été enlevé ne fusse que parce qu'il dérangeait pour creuser ...

Et regarde la haurteur de la terre sur les tombes : elle est à qq cm près exactement la même et de la même couleur que la terre environante .
Pour des tombes fraiches c'est plus de 15 à 20 cm de denivelé que t'aurais ....

Etc,etc ....

Putain.... Faudrait que je fasse aussi un site sur la manip des photos de presse !

pourtant je l'ai déjà dis 1000 x sur mes sites palestiniens !
Il ne faut JAMAIS manipuler une image.
Il faut TOUJOURS juxtaposer !

Non seulement ta photo est conne comme c'est pas permi et renifle la carambouille à 1000 m.

Mais plus encore,elle n'est pas médiatique .

Elle crée un malaise et pas une réflexion,
on l'oublie en tournant la page !


Putain merde pendant des années je me suis cassé le cul à vous montrer comment il fallait faire !

Il faut semer le doute et la discenscion chez l'adversaire .

Le faire douter de sa légitimité !

Ce servir de ses armes et ensuite les retourner contre lui !

Désolé les mecs,mais vous vous démerdez ; moi j'ai donné !

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MessageSujet: Re: ET LA SYRIE !!!   ET LA SYRIE !!! - Page 18 Empty14/9/2013, 20:45

Citation :
L‘inquiétant profil des djihadistes français en Syrie
Marginaux et méconnaissant l'islam, ces jeunes isolés et autoradicalisés reviennent avec l'aura du combattant.

Censée financer un djihad idéalisé, l'opération de Pieds Nickelés a tourné au calamiteux fiasco. L'affaire des cinq islamistes écroués pour avoir braqué, le 4 septembre dernier, le restaurant Quick de Coignières (Yvelines) afin de payer leur départ pour la Syrie est symptomatique du profil des apprentis terroristes poussant en germe sur notre territoire. Ceux que Manuel Valls appelle «les ennemis de l'intérieur».

Munis d'armes factices, âgés de 23 à 34 ans, ils avaient raflé à peine 2500 euros en espèces avant de fuir. Sans imaginer une seconde qu'ils étaient surveillés depuis des mois par le contre-espionnage et la Direction du renseignement de la Préfecture de police de Paris (DRPP). Les policiers les avaient détectés le 16 septembre 2012, lors d'un rassemblement de protestation organisé place de la Concorde contre le film L'Innocence des musulmans, qui avait ulcéré la galaxie islamique.

Jusqu'alors inconnus de la justice - hormis l'un d'eux, condamné en 2005 pour vol aggravé, convertis pour certains, tous actifs dans les manifestations contre l'islamophobie, ces marginaux ont tour à tour été cueillis en région parisienne et à Châteauroux (Indre). Mis en examen pour «vol avec arme et complicité de vol en relation avec une entreprise terroriste», ces Français ont reconnu vouloir prendre le chemin de Damas pour rejoindre la rébellion hostile au régime de Bachar al-Assad. Un de leurs acolytes, originaire de Trappes (Yvelines), aurait déjà fait le voyage.
Selon Manuel Valls, il y a actuellement «120 Français ou résidents en France» qui combattent en Syrie, sans qu'il soit toujours possible d'établir s'ils se battent avec l'Armée syrienne libre (ASL) ou au sein du foisonnant maquis des groupes islamistes radicaux. À eux seuls, ils représenteraient environ 60 % de la totalité de nos compatriotes engagés dans les rangs d'al-Qaida à l'étranger. «Romantisme de l'action extérieure»

Pour nombre d'experts, tenter d'esquisser leur profil revient à faire de la psychiatrie tant ces candidats sont désocialisés et en quête de repères. «Ces convertis font preuve d'une ignorance pyramidale de l'islam, ne parlent pas l'arabe et n'ont jamais lu le Coran, observe Alain Chouet, ancien chef du renseignement à la Direction générale de la sécurité extérieure (DGSE). Autoradicalisés et embrigadés par des imams wahhabites prêchant le retour à l'âge d'or du Prophète, ils sont bercés dans une sorte de romantisme de l'action extérieure et de la résistance à l'oppression.» La propagande d'Internet achève de vriller les esprits. Plusieurs vidéos, visionnées des milliers de fois sur YouTube, appellent les Français à la «guerre sainte» contre la «tyrannie de Bachar».

Les vocations se cristallisent devant l'ordinateur et forment ce que l'antiterrorisme nomme désormais le «nomadisme individuel». «Les candidats au djihad partent seuls et assez facilement vers la Syrie, note Alain Chouet. Aucune filière organisée n'est nécessaire. Il suffit de prendre un autocar pour Istanbul, où la plupart des résidents européens peuvent se rendre sans passeport ni visa, puis de traverser la Turquie jusqu'à la frontière syrienne où les aspirants djihadistes sont pris en charge. Au total, le voyage aura coûté entre 300 et 500 euros…»

Une fois en Syrie, ces apprentis français connaissent des lendemains qui déchantent. «Considérés sur place avec mépris parce qu'ils ne savent pas se battre et ne connaissent rien à la géographie ni à la réalité de cette guerre, les petits volontaires français sont souvent relégués à faire la cuisine, à porter l'eau et les gamelles», assure un spécialiste. En d'autres termes, rares sont finalement ceux qui ont l'occasion de se battre d'emblée les armes à la main, à l'image du chef rebelle franco-syrien Abdel Rahman Ayachi, alias Abou Hajar, mort en «martyr» le 19 juin dernier. Mais les Européens auraient la réputation d'apprendre vite sur le tas.

Faute de pouvoir disposer de sources humaines fiables dans les zones de conflits, les services peinent à déterminer si les djihadistes vont juste au contact des groupes armés, s'ils offrent un appui logistique, fût-il, modeste ou s'ils sont éjectés vers les camps de réfugiés. «Pour donner le change, ils se mettent un joli keffieh sur la tête et une kalachnikov en bandoulière pour parader sur Facebook», à l'image de Nicolas et de son défunt frère Jean-Daniel, djihadistes toulousains.

Appelés à revenir en France avec l'aura du combattant pour recruter d'autres radicaux et susceptibles d'avoir appris le maniement des explosifs, ces bataillons d'apprentis djihadistes constituent une bombe à retardement. Car la justice ne saurait les punir sans preuve. Surveiller chacun d'eux sera donc le défi, pour ne pas dire la gageure, que devra relever la Direction centrale du renseignement intérieur (DCRI) sachant qu'une dizaine de fonctionnaires sont parfois nécessaires pour contrôler un seul suspect. Or, l'affaire Merah a montré que le moindre relâchement peut virer à la tragédie.

Source: Le Figaro
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MessageSujet: Re: ET LA SYRIE !!!   ET LA SYRIE !!! - Page 18 Empty14/9/2013, 20:51

Au début 1980,il y a eu un "brave type" honnête mais complètement "largué" qui avait détourné un bus scolaire pour obtenir une 1/2 heure d'antenne sur la RTB ,une 1/2 heure pendant laquelle il allait sortir tant de "vérités" que à coup sur ça déclancherait la révolution .

Il était accompagné dans son aventure par 4 ou 5 bras cassés et dans le lot il y en avait "un" qui trimballait une "arme biologique" en l'occurence un aquarium sans poissons rouges mais avec de l'eau ...

Le journaliste du "Soir" a admirablement résumé l'affaire dans son éditorial :

"Un drame personnel dont on sort en autobus "....
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MessageSujet: Re: ET LA SYRIE !!!   ET LA SYRIE !!! - Page 18 Empty14/9/2013, 21:55



Appelés à revenir en France avec l'aura du combattant pour recruter d'autres radicaux et susceptibles d'avoir appris le maniement des explosifs, ces

bataillons d'apprentis djihadistes constituent une bombe à retardement. Car la justice ne saurait les punir sans preuve. Surveiller chacun d'eux sera

donc le défi, pour ne pas dire la gageure, que devra relever la Direction centrale du renseignement intérieur (DCRI) sachant qu'une dizaine de

fonctionnaires sont parfois nécessaires pour contrôler un seul suspect. Or, l'affaire Merah a montré que le moindre relâchement peut virer à la tragédie.



Revenir en France avec l'aura du combattant pour recruter d'autres français(ses) pour le

Jihad en Syrie cela doit rapporter gros c'est bien ,mais le problème c'est le jour ou tout

ces courageu(ses)jihadistes reviendront en france pour vivre tranquillement leur repos du

guerrier(es) scratch 
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MessageSujet: Re: ET LA SYRIE !!!   ET LA SYRIE !!! - Page 18 Empty15/9/2013, 14:48

Voila ,voila ....




https://youtu.be/SPiayZ8mY0A
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MessageSujet: Re: ET LA SYRIE !!!   ET LA SYRIE !!! - Page 18 Empty15/9/2013, 15:43

Zora232 a écrit:
Appelés à revenir en France avec l'aura du combattant pour recruter d'autres radicaux et susceptibles d'avoir appris le maniement des explosifs, ces bataillons d'apprentis djihadistes constituent une bombe à retardement. Car la justice ne saurait les punir sans preuve. Surveiller chacun d'eux sera donc le défi, pour ne pas dire la gageure, que devra relever la Direction centrale du renseignement intérieur (DCRI) sachant qu'une dizaine de fonctionnaires sont parfois nécessaires pour contrôler un seul suspect. Or, l'affaire Merah a montré que le moindre relâchement peut virer à la tragédie.
Revenir en France avec l'aura du combattant pour recruter d'autres français(ses) pour le Jihad en Syrie cela doit rapporter gros  c'est bien ,mais le problème c'est le jour ou tout
ces courageu (ses) jihadistes reviendront en france pour vivre tranquillement leur repos du guerrier(es) scratch 
https://youtu.be/SPiayZ8mY0A
Donc, pour adhérer à la Convention sur l'interdiction des armes chimiques (CIAC) la Syrie doit se déssaisir de ses armes de ce type, c'est logique.
Question : est-ce qu'elle sera autorisée à garder les quantités necéssaires pour se (nous) débarrasser de l'engeance dont échantillon dans cette vidéo ?
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