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| | Les valeurs judéo-chrétiennes |  |
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+4quantat Zora232 Biloulou Younes bis 8 participants | |
| Auteur | Message |
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Younes bis
 Nombre de messages : 2362
Date d'inscription : 18/12/2015
| | Sujet: Les valeurs judéo-chrétiennes 3/1/2016, 20:11 | |
| - Biloulou a écrit:
- les valeurs judéo-chrétiennes sont celles de notre culture et civilisation, oui.
Depuis quand parle-t-on de valeurs Judéo-chrétiennes ?
Quels sont ces valeurs judéo-chrétienne?
Y a-t-il consensus sur ce que l'on regroupe sous cette appelation ?
Qu'ont-elles de spécifiquement judéo-chrétienne ? | |
| | | | Biloulou
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Localisation : Jardins suspendus sur la Woluwe - Belgique
Date d'inscription : 27/10/2008
| | Sujet: Re: Les valeurs judéo-chrétiennes 3/1/2016, 21:02 | |
| Foyons foir....
- Vraisemblablement depuis qu'on parle de "Humanisme" dans le sens "épanouissement de l'être humain".
- On pourrait dire que ce sont les valeurs issues des points communs au décalogue juif et au décalogue chrétien.
- Non, il ne doit pas y avoir consensus, c'est un concept libre d'appréciation (comme "Humanisme")
- Il n'y a pas de copyright, que je sache, sur le(s) décalogue(s), donc d'autres systèmes peuvent aussi les compter dans leurs doctrines, en tout ou en partie.
Ceci d'un premier jet, comme dirait André. | |
| | | | Zora232
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Date d'inscription : 19/10/2010
| | Sujet: Re: Les valeurs judéo-chrétiennes 3/1/2016, 22:07 | |
| - Vraisemblablement depuis qu'on parle de "Humanisme" dans le sens "épanouissement de l'être humain". ... brrrr , son epanouissement aux depend des autres peuples et autres nations , des voleurs ,usurpateurs , pilleurs , violeurs ,esclavagistes , colonisateurs . Vivement la prochaine guerre nucleaire  ...  les Judeochretiens | |
| | | | Biloulou
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| | | | | Zora232
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| | Sujet: Re: Les valeurs judéo-chrétiennes 3/1/2016, 22:35 | |
| - Biloulou a écrit:
- Zora232 a écrit:
- .. brrrr , son epanouissement aux depend des autres peuples et autres nations , des voleurs ,usurpateurs , pilleurs , violeurs ,esclavagistes , colonisateurs . Vivement la prochaine guerre nucleaire
Tu as une curieuse (pour moi) conception des valeurs, mais bon...  ...moi je suis berber chleuh , je sais de quoi je parle , les portugais sont venus envahir mon bled quand ils ont commence a s epanouir vers le Bresil qui etait terra negra , oui , oui , je sais qu un de vos rois a aboli l esclavage des bresiliennes et autres negres portugais . C est parceque le negre africain etait moins cher et plus charbon comme dirait Charly  | |
| | | | quantat
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Date d'inscription : 17/11/2008
| | Sujet: Re: Les valeurs judéo-chrétiennes 4/1/2016, 13:20 | |
| - Younes bis a écrit:
- Biloulou a écrit:
- les valeurs judéo-chrétiennes sont celles de notre culture et civilisation, oui.
Depuis quand parle-t-on de valeurs Judéo-chrétiennes ?
Quels sont ces valeurs judéo-chrétienne?
Y a-t-il consensus sur ce que l'on regroupe sous cette appelation ?
Qu'ont-elles de spécifiquement judéo-chrétienne ? Salam Younes !! Le PARDON voyons .... nous avons abandonné "'Eïn li eÏn wa sinnat li sinnat" ... Avant d'exécuter quelqu'un on lui pardonne : comme ça c'est pas méchant et il peut aller au paradis s'il reconnaît ses fautes (même sous la torture si nécessaire) | |
| | | | EddieCochran
Admin
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Age : 64
Localisation : Countat da Nissa
Date d'inscription : 03/11/2008
| | Sujet: Re: Les valeurs judéo-chrétiennes 4/1/2016, 13:46 | |
| 6 - - quantat a écrit:
- (...)
Salam Younes !!
Le PARDON voyons .... nous avons abandonné "'Eïn li eÏn wa sinnat li sinnat" ...
(...)
I beg your pardon Sir, I do not understand what you mean by saying " Eïn li eÏn wa sinnat li sinnat". It sounds like hebrew to me and I become confused. | |
| | | | Mara-des-bois
 Nombre de messages : 2572
Date d'inscription : 11/06/2015
| | Sujet: Re: Les valeurs judéo-chrétiennes 4/1/2016, 14:45 | |
| Qu'es aquo, le retour de Babel ? Dieu se venge !
Mab, retourne prier tres fort
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| | | | Younes bis
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Date d'inscription : 18/12/2015
| | Sujet: Re: Les valeurs judéo-chrétiennes 4/1/2016, 20:34 | |
| - Citation :
- Après Nadine Morano avec « nous sommes un pays judéo-chrétien, de race blanche », Robert Ménard, maire de Béziers part en guerre contre l'ouverture de nouveaux restaurants kebabs au centre historique de Béziers, au motif : " « On est dans un pays de tradition judéo-chrétienne. C'est difficile pour certains, mais il faut s'y faire. »
Pour le catholique identitaire la civilisation judéo-chrétienne , c'est l'apéro vin et saucisson et tant pis si les juifs ne mangent pas de Porc. Pour le catholique de foi c'est: - Citation :
- Idriss a écrit:
- En tant que chrétiens de foi pourriez vous quelques grandes lignes de ce qui fait votre identité!
- Libremax a écrit:
- Bonjour Idriss,
voilà pour moi quelques grandes lignes:
La référence à un Dieu transcendant et exclusif, mais présent et aimant,
Et à des Ecritures exposant l'oeuvre du Salut à travers le peuple Juif,
Une grande valeur accordée à l'être humain dans le cosmos,
Une tension constante entre l'humain et le divin,
Un idéal d'égalité fondamentale entre tous les hommes,
L'impératif absolu de la justice et de la compassion,
Le développement du culte à travers le calendrier annuel du soleil,
La valeur sacrée du mariage,
Le repos hebdomadaire autour du dimanche,
La perspective d'un sens de l'histoire et de la fin de ce monde.
C'est peut-être un peu vague, c'est un socle. Comme l'a dit Roque, l'héritage judéo-chrétien, c'est ce que le judaïsme a de commun avec le christianisme, et je dirais en ce qu'ils ont influencé l'art, la politique, la philosophie, la technologie.
Pour ce qui est du vin et du saucisson... 
Il me semble qu'il y a une sorte de holdup de la droite réactionnaire qui s'approprie le terme "civilisation judéo-chrétienne", qu'elle vide d'un certain nombre de valeur proprement chrétienne ou juive qui sont à l'opposé des valeurs qu'ils défendent, pour y mettre à la place des valeurs qui sont sans aucun rapport avec le christianisme ou le judaïsme. | |
| | | | Younes bis
Nombre de messages : 2362
Date d'inscription : 18/12/2015
| | Sujet: Re: Les valeurs judéo-chrétiennes 4/1/2016, 20:48 | |
| - Biloulou a écrit:
- Il n'y a pas de copyright, que je sache, sur le(s) décalogue(s), donc d'autres systèmes peuvent aussi les compter dans leurs doctrines, en tout ou en partie.
. Juste pour info et la culture générale:
La genèse de la « morale judéo-chrétienne »
Étude sur l’origine d’une expression dans le monde intellectuel français : http://rhr.revues.org/7835#text - Résumé article:
L’expression « morale judéo-chrétienne » est depuis quelques décennies très largement employée mais est rarement définie de manière précise. Cette étude tente de retracer l’origine de cette notion depuis l’invention au début du xixe siècle du terme de « judéo-christianisme » au sein de l’exégèse biblique allemande. À partir des années 1880, des penseurs français éminents commencent à parler de « morale judéo-chrétienne » : celle-ci devient, pour les uns, la morale de la culpabilité et de l’interdiction, et pour les autres, le socle des valeurs de la tradition libérale. L’histoire de cette notion permet alors d’éclairer sous un jour nouveau les rapports entre le monde intellectuel et le fait religieux à l’ère de la sécularisation.
Plan:
Du « judéo-christianisme » à la « révélation judéo-chrétienne »
Le judéo-christianisme selon Baur et sa réception en France
La science française des religions et les origines juives du christianisme
L’apport des philologues israélites et de la mythologie comparée
La morale judéo-chrétienne, modèle et repoussoir de la morale laïque
La critique positiviste de la morale de l’obligation et du péché : dans le sillage de Nietzsche et de Guyau
La critique socialiste : une mise en cause de l’« individualisme judéo-chrétien »
La critique antisémite d’Action française : Maurras et Robert Launay
La défense de la morale judéo-chrétienne : les chrétiens libéraux et la redécouverte des sources juives du christianisme
La morale judéo-chrétienne, dernier « bastion » des philosophies spiritualistes
De la « morale judéo-chrétienne » à la « civilisation judéo-chrétienne »
La civilisation européenne : synthèse de la tradition gréco-romaine et de la tradition judéo-chrétienne
L’union sacrée face aux « paganismes » nazi et communiste
Synthèse historique. - Yahia a écrit:
C'est au début du 19e siècle qu'a été inventé le terme de « judéo-christianisme » au sein de l’exégèse biblique allemande. Terme popularisé à plus grande échelle par les écrits de Nietzsche. À partir des années 1880, des penseurs français éminents commencent à parler de « morale judéo-chrétienne » : celle-ci devient, pour les uns, la morale de la culpabilité et de l’interdiction, à abolir, et pour les autres, le socle des valeurs de la tradition libérale. La morale "judéo-chrétienne", a été un modèle et un repoussoir de la morale laïque.
- Spoiler:
Ensuite, on est glisse de la « morale judéo-chrétienne » à la « civilisation judéo-chrétienne »,pour finir dans la gadoue Morano-Lepeniste, ou les pseudo-laïcs se proclament fallacieusement chrétiens pour mieux bouffer de l'arabe, l'embrigadement du judaïsme dans l'affaire étant un accessoire un peu encombrant pour ces incultes.
A tout prendre ce seraient bien les musulmans qui pourraient se revendiquer de l'héritage judéo-chrétien, non ?
- -Ren- a écrit:
Dans le sens qui nous intéresse ici ne remonte qu'aux années 30 - et encore, on ne parle pas encore de "civilisation judéo-chrétienne"
En fait, c'est suite aux atrocités de la IIde Guerre Mondiale qu'on va rajouter "judéo" au qualificatif "chrétien" pour parler de la civilisation occidentale qui, à la limite, devrait plutôt être appelée "latino-helléno-germano-chrétienne"). | |
| | | | kalawasa
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| | Sujet: Re: Les valeurs judéo-chrétiennes 4/1/2016, 21:06 | |
| - Ren, par l'intermédiaire de Younes, a écrit:
- En fait, c'est suite aux atrocités de la IIde Guerre Mondiale qu'on va rajouter "judéo" au qualificatif "chrétien" pour parler de la civilisation occidentale qui, à la limite, devrait plutôt être appelée "latino-helléno-germano-chrétienne")
Cette guéguerre sémantique ne m'intéresse absolument pas . Je suis l'héritier (ou victime) d'une culture et art de vivre. Bien que je sois athée ou a-religieux , ou agnostique, pas touche à ma religion que suis capable, comme un grand, de renier tout seul si l'envie me prend ! | |
| | | | Biloulou
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| | Sujet: Re: Les valeurs judéo-chrétiennes 4/1/2016, 21:07 | |
| - Younes bis a écrit:
-
- Citation :
- Après Nadine Morano avec « nous sommes un pays judéo-chrétien, de race blanche », Robert Ménard, maire de Béziers part en guerre contre l'ouverture de nouveaux restaurants kebabs au centre historique de Béziers, au motif : " « On est dans un pays de tradition judéo-chrétienne. C'est difficile pour certains, mais il faut s'y faire. »
Pour le catholique identitaire la civilisation judéo-chrétienne , c'est l'apéro vin et saucisson et tant pis si les juifs ne mangent pas de Porc.
Pour le catholique de foi c'est: (suit l'opinion de Libremax) À mon point de vue l'opinion de Libremax est très respectable mais teintée de mysticisme, ce qui nous éloigne de l'aspect "valeurs" (de culture, de civilisation) que j'ai cru lire dans ton message liminaire. - Libremax a écrit:
- l'héritage judéo-chrétien, c'est ce que le judaïsme a de commun avec le christianisme, et je dirais en ce qu'ils ont influencé l'art, la politique, la philosophie, la technologie.
Oui, c'est dans l'esprit de mon commentaire d'hier à 21:02. Pour les reste, il y des vocables qui me désorientent : catholique-identitaire, droite réactionnaire... déjà avec la gauche et la droite tout court je perds mon latin... oui, bon, je veux dire...  | |
| | | | Zora232
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| | Sujet: Re: Les valeurs judéo-chrétiennes 4/1/2016, 21:19 | |
| En fait, c'est suite a la VICTOIRE de la IIde Guerre Mondiale qu'on va rajouter "judéo" au qualificatif "chrétien" pour parler de la civilisation occidentale . ...Enteka 
Dernière édition par Zora232 le 4/1/2016, 21:24, édité 1 fois | |
| | | | Younes bis
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| | Sujet: Re: Les valeurs judéo-chrétiennes 4/1/2016, 21:21 | |
| - Biloulou qui fait si bien celui qui n'y touche pas a écrit:
Pour les reste, il y des vocables qui me désorientent : catholique-identitaire, droite réactionnaire... déjà avec la gauche et la droite tout court je perds mon latin... oui, bon, je veux dire... Biloulou C'est sur que si pour toi Hollande ou Valls et leur pseudo parti socialiste sont de gauche...il y a de quoi être désorienté. Je vais t'aider: si pour toi Hollande ou Valls et leur pseudo parti socialiste sont de gauche, c'est que tu es de droite...c'est simple non!? | |
| | | | Biloulou
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| | Sujet: Re: Les valeurs judéo-chrétiennes 4/1/2016, 21:21 | |
| - Younes bis a écrit:
- Biloulou a écrit:
- Il n'y a pas de copyright, que je sache, sur le(s) décalogue(s), donc d'autres systèmes peuvent aussi les compter dans leurs doctrines, en tout ou en partie.
.
Juste pour info et la culture générale:
La genèse de la « morale judéo-chrétienne »
Étude sur l’origine d’une expression dans le monde intellectuel français : http://rhr.revues.org/7835#text (...) Des textes très élaborés, certes, mais souvent contradictoires, comme il se doit dans une discussion. Ainsi, par exemple, pour "revues.org" ce terme remonte au IIXe siècle, pour Ren c'est après la guerre de 40. Quelles que soient les divergences entre juifs et chrétiens, elles remontent jusqu'au Christ qui était lui-même juiif. De là à parler des valeurs communes au judaïsme et au christianisme sous le vocable valeurs judéo-chrétiennes il n'y a qu'un pas, fort logique, me semble-t-il. Non ? | |
| | | | Biloulou
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| | Sujet: Re: Les valeurs judéo-chrétiennes 4/1/2016, 21:27 | |
| - Younes bis a écrit:
- Biloulou qui fait si bien celui qui n'y touche pas a écrit:
- Pour les reste, il y des vocables qui me désorientent : catholique-identitaire, droite réactionnaire... déjà avec la gauche et la droite tout court je perds mon latin... oui, bon, je veux dire...
Biloulou
C'est sur que si pour toi Hollande ou Valls et leur pseudo parti socialiste sont de gauche...il y a de quoi être désorienté.
Je vais t'aider: si pour toi Hollande ou Valls et leur pseudo parti socialiste sont de gauche, c'est que tu es de droite...c'est simple non!? Oui et non. Tu es français, je pense, il est donc normal que tu connaisses beaucoup mieux ces personnes que moi. Ah, Hollande et Valls sont de gauche ? Je me demande ce que je suis, alors... À propos, faut-il vraiment mettre des clignotants directionnels aux gens ?  | |
| | | | Zora232
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| | Sujet: Re: Les valeurs judéo-chrétiennes 4/1/2016, 21:31 | |
| Quelles que soient les divergences entre juifs et chrétiens, elles remontent jusqu'au Christ qui était lui-même juiif. De là à parler des valeurs communes au judaïsme et au christianisme sous le vocable valeurs judéo-chrétiennes il n'y a qu'un pas, fort logique, me semble-t-il. Non ? ...coco serait pas d accord avec ton raisonnement , vu que les chretiens ont en tellement fait baver aux juifs , ces pauvres hetres qui jusqu au IXX etaient aglutines comme des porcs en des juiverie insalubres , sans oublier tous ses freres carbonises par Hitler avec le concours des autorites Petanesques . ... | |
| | | | Biloulou
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| | Sujet: Re: Les valeurs judéo-chrétiennes 4/1/2016, 21:39 | |
| Bonjour Zora !  Entre faire un saut en arrière de quelques dizaines d'années et de remonter le temps de deux mille ans, au moment où le Christ "a divergé", il y une sacré marge, non ? | |
| | | | Zora232
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| | Sujet: Re: Les valeurs judéo-chrétiennes 4/1/2016, 21:49 | |
| - Biloulou a écrit:
- Bonjour Zora !
Entre faire un saut en arrière de quelques dizaines d'années et de remonter le temps de deux mille ans, au moment où le Christ "a divergé", il y une sacré marge, non ? Tu devrais me relire  ... vu que les chretiens ont en tellement fait baver aux juifs , ces pauvres hetres qui jusqu au IXX ... ...Cad depuis Constantin jusqu au IXX ///  | |
| | | | Biloulou
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| | Sujet: Re: Les valeurs judéo-chrétiennes 4/1/2016, 22:01 | |
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| | | | Zora232
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| | Sujet: Re: Les valeurs judéo-chrétiennes 4/1/2016, 22:23 | |
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| | | | Biloulou
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| | | | | kalawasa
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| | | | | Marieden
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| | | | | Biloulou
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| | Sujet: Re: Les valeurs judéo-chrétiennes 5/1/2016, 08:24 | |
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| | Sujet: Re: Les valeurs judéo-chrétiennes | |
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