Les valeurs judéo-chrétiennes

kalawasa a écrit:

Ces nombreux messages stériles, byzantins , abscons voire agressifs sont bien la preuve que toutes les religions sont des semeuses de merde ! J'ai dit !

Marieden a écrit:

kalawasa a écrit:

Ces nombreux messages stériles, byzantins , abscons voire agressifs sont bien la preuve que toutes les religions sont des semeuses de merde ! J'ai dit !

c'est tout à fait ça  

Mais... à part Libremax, cité par Younes, et qui a évoqué la notion de Dieu, personne ne parlait de religions dans cette discussion....

Mais... à part Libremax, cité par Younes, et qui a évoqué la notion de Dieu, personne ne parlait de religions dans cette discussion..


Jésuite !

kalawasa a écrit:

Mais... à part Libremax, cité par Younes, et qui a évoqué la notion de Dieu, personne ne parlait de religions dans cette discussion..

Jésuite !  

Mâtiné de Dominicain, pour être précis.
En l'occurrence, juste fortement intéressé par les civilisations, les cultures, les peuples, le mirandês, les origines...

EddieCochran a écrit:

6 -

quantat a écrit:

(...)

Salam Younes !!

Le PARDON voyons ....  nous avons abandonné  "'Eïn li eÏn wa sinnat li sinnat" ...
(...)

I beg your pardon Sir, I do not understand what you mean by saying " Eïn li eÏn wa sinnat li sinnat".
It sounds like hebrew to me and I become confused.

Well...it's not so far from hebrew ...it means "an eye for an eye, a tooth for a tooth"

Mara-des-bois a écrit:

Qu'es aquo,

Je dirais que aquo veut dire "eau" , non ?

Biloulou a écrit:

Ainsi, par exemple, pour "revues.org" ce terme remonte au IIXe siècle, pour Ren c'est après la guerre de 40.

Pour Ren c'est après la guerre de 40. pour le sens qui nous intéresse ici c'est dire celui de civilisation occidentale élargie au Juif par la mauvaise conscience de les avoir exterminé!
Pas de contradiction , juste l"évolution d'une expression à la faveur de l'histoire.

... pour le sens qui nous intéresse ici c'est dire celui de civilisation occidentale élargie au Juif par la mauvaise conscience de les avoir exterminé!




...avoue que les juifs achetaient des terres a prix d or aux palestiniens

durant toute la seconde moitie du XXI et meme au debut du XX eme ,

apres la mort d Hitler les occidentaux vont creer l etat d Israel pour y

entasser les gueux de leure race , parceque les riches ils sont d abord

aux etas unis puis en France , enfin un peu partout ou y a de l argent sur

cette planete de merde

Younes bis a écrit:

Biloulou a écrit:

Ainsi, par exemple, pour "revues.org" ce terme remonte au IIXe siècle, pour Ren c'est après la guerre de 40.

Pour Ren c'est après la guerre de 40. pour le sens qui nous intéresse ici  c'est dire celui de civilisation occidentale élargie au Juif par la mauvaise conscience de les avoir exterminé!
Pas de contradiction , juste l"évolution d'une expression à la faveur de l'histoire.

C'est une interprétation comme une autre, je pense que ces différentes interprétations pourront être trouvées à des époques variées à condition de chercher sans s'arrêter à la première trouvaille qui coïnciderait avec ce qu'on cherche à démontrer.

À propos, qu'est-ce qu'on (*) cherche à démontrer ?

(*) "on" excluant la personne qui parle.

À propos, qu'est-ce qu'on (*) cherche à démontrer ?





...

kalawasa a écrit:

Ces nombreux messages stériles, byzantins , abscons voire agressifs sont bien la preuve que toutes les religions sont des semeuses de merde ! J'ai dit !

Marieden a écrit:

c'est tout à fait ça  

Biloulou a écrit:

Mais... à part Libremax, cité par Younes, et qui a évoqué la notion de Dieu, personne ne parlait de religions dans cette discussion....

Je constate que Bil  tout d'un coup  fait très bien la différence entre un chrétien de foi pour qui Dieu est la référence, et un catholique identitaire  qui a juste des références culturelles.

Citation :

Nadine Morano : « nous sommes un pays judéo-chrétien, de race blanche »
Robert Ménard, maire de Béziers en guerre contre les  kebabs: « On est dans un pays de tradition judéo-chrétienne. C'est difficile pour certains, mais il faut s'y faire. »
Biloulou: «les valeurs judéo-chrétiennes sont celles de notre culture et civilisation, oui »

En quoi la religion est-elle responsable de ce  florilège de messages stériles, byzantins abscons? Pourquoi ne pas dire civilisation occidentale?
Nous sommes un pays européen peuplé de type caucasien  , les kebabs ne sont pas une forme de restauration traditionnelle en occident. Les valeurs occidentales sont celle de notre culture et civilisation.

Pourquoi prendre un référentiel religieux ( Judéo-chrétien) pour parler de choses qui n'ont pas de références religieuse?
Ce ne sont pas les religions qui sont semeuse de merde, c'est leur instrumentalisation...

Les sans religions d'ailleurs n'ont pas démontré leur supériorité à ne pas foutre la merde!
La nation et le nationalisme est aussi très très bien placé pour foutre la merde.
J'aime mon pays, ses paysages façonnés par le travail de mes ancêtres les gaulois , ses châteaux, sa gastronomie..etc je suis un paysan pas un nationaliste.

kalawasa a écrit:

Ces nombreux messages stériles, byzantins , abscons voire agressifs sont bien la preuve que toutes les religions sont des semeuses de merde ! J'ai dit !

Marieden a écrit:

c'est tout à fait ça  

On pourrait aussi réaliser que les idéologies les plus mortifères ont été précisément des idéologies athées ou, mieux, antireligieuses : la Révolution Française, le communisme, le maoïsme, le socialisme-national and so...

Younes bis a écrit:

Biloulou a écrit:

Mais... à part Libremax, cité par Younes, et qui a évoqué la notion de Dieu, personne ne parlait de religions dans cette discussion....

Je constate que Bil  tout d'un coup  fait très bien la différence entre un chrétien de foi pour qui Dieu est la référence, et un catholique identitaire  qui a juste des références culturelles.

À chaque jour qui se lève je m'épate encore plus que la veille !

Younes bis a écrit:

Biloulou a écrit:

Ainsi, par exemple, pour "revues.org" ce terme remonte au IIXe siècle, pour Ren c'est après la guerre de 40.

Pour Ren c'est après la guerre de 40. pour le sens qui nous intéresse ici  c'est dire celui de civilisation occidentale élargie au Juif par la mauvaise conscience de les avoir exterminé!
Pas de contradiction , juste l"évolution d'une expression à la faveur de l'histoire.

On peut aussi considérer que l'antisémitisme ambiant qui régnait (et règne encore), excluait la mention "judéo" dans la constatation "judéo-chrétien" que l'histoire ne saurait nier.

N'est-ce pas ?

pour moi Les valeurs judéo - non chrétiennes reposent sur les dix commandements en excluant tout ce qui concerne Dieu !

coco!

coco! a écrit:

pour moi Les valeurs judéo - non chrétiennes reposent sur les dix commandements en excluant tout ce qui concerne Dieu !

coco!

Bonjour ami coco

... Dans les faits vous avez raison

coco! a écrit:

pour moi Les valeurs judéo - non chrétiennes reposent sur les dix commandements en excluant tout ce qui concerne Dieu !

coco!

Tu vas ENCORE le foutre en rogne !!! et vous allez encore vous retrouver esclaves chez Nabuchodinosaure !!!


bonne année coco !... ah oui non merde, c'est vrai ... ton calendrier est pas le même ... c'est quand ta nouvelle année ?

coco! a écrit:

pour moi Les valeurs judéo - non chrétiennes reposent sur les dix commandements en excluant tout ce qui concerne Dieu !
coco!

Bonjour Coco !

C'est fort proche de ce que je dis dans ma réponse au message initial de Younes, sauf que lui, parlant de "judéo-chrétien", j'ai indiqué "les préceptes communs aux deux décalogues".
Comme quoi les grands esprits se rencontrent, et les Dieux, alors !

(Je n'a pas exclu Dieu car, connaissant la grande piété de Younes, je n'ai pas voulu le blesser)

Tu vas ENCORE le foutre en rogne !!! et vous allez encore vous retrouver esclaves chez

Nabuchodinosaure !!!




...

C'est fort proche de ce que je dis dans ma réponse au message initial de Younes, sauf que lui, parlant de "judéo-chrétien", j'ai indiqué "les préceptes communs aux deux décalogues".



pour moi Les valeurs judéo - non chrétiennes reposent sur les dix commandements en excluant tout ce qui concerne Dieu !

C'est bon : j'ai compris que je ne comprends rien . Je vais donc le commander...

Comme vous ne faites pas le job!


Les valeurs judéo-chrétiennes:
Écologie et défense des pauvres!

tirée du 2e numéro de "Limite" :

Citation :

Avec une grande cohérence, le pape parvient à associer en un même élan une théologie de la nature d’une grande beauté (« Le sol, l’eau, les montagnes, tout est caresse de Dieu »), une écologie que l’on pourrait dire profonde dans la mesure où elle reconnait la valeur intrinsèque de la Création et des créatures. Il s’en prend ensuite explicitement à l’anthropocentrisme et en appelle à une réforme non seulement technico-économique mais aussi morale. Et évoque enfin une écologie sociale et politique directement inspirée par la théologie de la libération, et sa fameuse « option préférentielle pour les pauvres ».

​François insiste en effet beaucoup sur le sort des pauvres – « la détresse des pauvres et la détresse de la terre sont une seule et même détresse », nous dit-il en substance – et il ne cesse de mettre l’accent tout au long de son livre sur le lien entre inégalités écologiques et inégalités économiques (...) L’encyclique papale n’ayant pas pour vocation de provoquer une polémique mais plutôt de susciter un consensus, le pape n’emploie jamais des termes comme « capitalisme » ou « socialisme ».

Pourtant, il est évident que sa critique de la technoscience, du consumérisme, de la réduction de la nature au statut de ressource et de l’idée d’un progrès matériel indéfini équivalent à une critique du capitalisme, et plus fondamentalement de l’imaginaire de domination rationnelle du monde qui est au cœur de celui-ci. De même, l’insistance du pape sur les inégalités et sur les problématiques sociales – voir les excellentes pages qu’il consacre à la migration, au travail, à la privatisation des ressources et des espaces, à la destruction de la paysannerie – ouvrent clairement la voie d’un éco-socialisme chrétien.

​Même si le rapprochement peut sembler incongru, le concept « d’écologie intégrale » mobilisé tout au long de l’encyclique m’a beaucoup fait penser aux « trois écologies » de Felix Guattari, qui distinguait une écologie environnementale, une écologie sociale et une écologie mentale. Il constatait que la logique du capital les détruisait toutes trois, s’attaquant de façon indifférenciée à la nature non-humaine en dehors de nous, au « socius » et à la psyché individuelle. Or le texte papal ne cesse d’attirer notre attention non seulement sur les ravages environnementaux, mais également sur les ravages sociaux et psychiques de notre modèle de civilisation actuel. Il ne cesse de souligner que l’écologie ne saurait se réduire au souci et à la préservation de la nature, et que protéger cette dernière, c’est également « protéger l’homme de sa propre destruction », tant au niveau individuel qu’au niveau collectif.

Intégrale, l’écologie du pape François l’est également par son intérêt marqué pour les problématiques urbaines ; si l’écologie ne peut être réduite au souci du monde non-humain mais doit plutôt être comprise en sons sens étymologique, comme la logique et le souci des lieux que nous habitons, alors il nous faut non seulement prendre soin de cet « habitat biosphérique et écologique » dont nous héritons et qui nous a donné naissance, mais également de cet habitat rural et urbain que nous avons façonné et bâti, auquel nous avons donné naissance (...)
la suite sur http://revuelimite.fr/lencyclique-laudato-si-lue-par-un-ecolo-radical

Lu aujourd'hui, là je tiens du lourd !

La sexualité dans le cadres valeurs judéo-chrétienne

André Paul: a écrit:

D’où vient la conception répressive du sexe dans le christianisme ?

C’est une très vieille histoire. A l’origine, elle remonte à une mauvaise interprétation des Evangiles par Clément d’Alexandrie à la fin du IIe siècle. Ce Père de l’Eglise [l’un de ses théoriciens, ndlr] est le premier à avoir conçu et écrit un code moral chrétien, le Pédagogue. Le texte, qui contient un chapitre sur la sexualité, était destiné à l’éducation des jeunes. Clément d’Alexandrie y a écrit des choses pas très évangéliques ! Par exemple, dans sa vision, quand dans un couple, le mari fait jouir sa femme, c’est comme s’il la traitait à la manière d’une courtisane, d’une prostituée.

De qui est-il l’héritier ?

D’une culture judéo-grecque. Clément a été éduqué dans l’école platonicienne d’Alexandrie, et il a été très marqué par les ouvrages de Philon d’Alexandrie, un contemporain de Jésus. Celui-ci a une théorie très répressive du sexe. Il a servi de canal entre les écoles pythagoriciennes et les pères de l’Eglise pour affirmer que le sexe n’a été créé que pour la reproduction, ce qu’on appelle procréationnisme.

Le procréationnisme est-il le socle de la pensée catholique du couple et de la famille ?

Totalement. Au XVIIe siècle, ce qu’on a appelé l’école française de spiritualité s’inscrit dans cette lignée. S’inspirant de Pline l’Ancien, le grand François de Sales disait que le modèle du couple chrétien, c’étaient les éléphants car ils se retrouvaient tous les deux ans pour s’accoupler afin de perpétuer l’espèce… il trouvait cela formidable ! Tout au long des siècles, le clergé catholique a été formé à une mentalité misogyne. Il faut attendre Pie XII et la deuxième moitié du XXe siècle pour que l’Eglise admette que ce n’est pas un péché pour les époux de s’unir en dehors des périodes de fertilité de la femme. Le pape Pie XII l’a finalement concédé mais après beaucoup d’hésitations. Depuis l’Antiquité jusqu’à Jean Paul II, les textes de l’Eglise catholique s’inscrivent dans cette veine. C’est dans le catéchisme de l’Eglise catholique, élaboré à Rome sous le contrôle de Ratzinger (le futur Benoît XVI) et avalisé par Jean Paul II dans les années 90, que l’on trouve les textes les plus répressifs à propos de sexualité. Ce catéchisme contient des propos homophobes qui pourraient, j’en suis convaincu, tomber sous le coup de la loi !

Dans la vision catholique traditionnelle, la famille, en fait, c’est la censure de l’éros ?

Exactement. Et je plaide pour une réhabilitation de la dimension érotique dans le christianisme, pour que l’Eglise tente d’élaborer une doctrine de l’hédonisme. Une fois pour toutes, l’Eglise catholique devrait déclarer que le péché n’est pas lié au sexe.

Et c’est pour cela que vous dites aussi que cette famille chrétienne n’existe pas ?

Oui, je le répète : la famille chrétienne est une fiction. Parce que les textes de l’Eglise catholique nient sa base physiologique et sa base anthropologique, c’est-à-dire l’acte conjugal et le plaisir physique de l’amour.

La Manif pour tous s’inscrit-elle dans la tradition catholique du procréationnisme ?

Pas tout à fait. Certes, c’est une croisade. Mais une croisade qui n’est pas exclusivement catholique. La Manif pour tous est plutôt le signe d’une panique intérieure profonde. Ces gens se sont sentis menacés dans leurs règles de vie sécurisantes, dans leur sociabilité bourgeoise assez rituelle, dans un code de vie où la religion tient sa place.

Extrait de : André Paul: «Aujourd’hui, je ne vois pas où est la famille chrétienne»
http://www.liberation.fr/debats/2015/10/04/andre-paul-aujourd-hui-je-ne-vois-pas-ou-est-la-famille-chretienne_1397033

André Paul, né le 7 avril 1933 à Loures-Barousse (Hautes-Pyrénées), au cœur historique du Comminges, est un historien, théologien et exégète français spécialiste de la Bible et du judaïsme ancien et rabbinique. Il est docteur en théologie, docteur ès lettres et diplômé en langues sémitiques (hébreu, éthiopien, syriaque, araméen).

kalawasa a écrit:

Je connais un couple de musulmans qui ont procréationnisé 3 garçons qui ont viré radicalisés . Leur père a prévenu les autorités(?) compétentes(?) de ce danger :aucune réaction !

L'aîné va se marier , mais sa future femme n'est pas encore au courant, car elle ne le connait même pas ...Mais du moment qu'Allah l'a décidé...

...t as de droles de frequentations Kala ,

fais gaffe les zotorites ne sont pas si incompetentes

48 -

kalawasa et les nuances de Gris a écrit:

Je connais un couple de musulmans qui ont procréationnisé 3 garçons qui ont viré radicalisés . Leur père a prévenu les autorités(?) compétentes(?) de ce danger :aucune réaction !

L'aîné va se marier , mais sa future femme n'est pas encore au courant, car elle ne le connait même pas ...Mais du moment qu'Allah l'a décidé...

Après avoir pris connaissance de ce qu'a publié l'excellent Younes je conclus que les autorités
se sont montrées compétentes dès lors qu'elles considérèrent que le futur marié a donné d'irréfutables
signes d'intégration réussie en ce qu'il affiche une conception chrétienne de la famille et de la sexualité
selon les édictions du pape Jean-Paul Skie.
CQFD...

L'économie dans le cadre des valeurs judéo-chrétienne?

https://youtu.be/m5RrRV-g83s?t=3m34s