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 Les musulmans sont-ils devenus les "juifs" d'avant-guerre ?

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OmbreBlanche

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MessageSujet: Les musulmans sont-ils devenus les "juifs" d'avant-guerre ?   Les musulmans sont-ils devenus les "juifs" d'avant-guerre ? Empty1/1/2012, 20:02

Citation :
Islamophobie : « Les musulmans ont pris la place des juifs des années 30″

de al-kanz.org

Les musulmans sont-ils devenus les "juifs" d'avant-guerre ? Images?q=tbn:ANd9GcR1v5kl7EyfClgQAwQzFECzVKw01tkO0kF84lhq51Q3axSvk50Rxw

Alain Gresh, directeur adjoint du Monde diplomatique, a été interviewé par le portail Internet Yabiladi au sujet de l’islamophobie dans les médias français. Extrait.

Citation :
« Aujourd’hui, une peur se déclenche chez les gens quand on parle de l’islam. Cette hostilité n’est pas seulement liée à la situation extérieure mais aussi à la situation européenne. Les musulmans ont pris la place des juifs des années 30 dans les fantasmes occidentaux. Preuve en est l’évolution de forme de l’extrémisme de droite en Europe vers une position pro-israélienne et anti-musulmane partout en Europe. »

Alain Gresh n’est pas le seul à faire cette comparaison entre le discours islamophobe et le discours antisémite des années 30. D’autres voix médiatiques tiennent le même discours. Citons entre autres :

Cécile Duflot, secrétaire nationale d’Europe Ecologie-Les Verts

Citation :
« Je ne dis pas que le risque qui nous menace c’est le risque fasciste, mais je pense que les ressorts de l’usage de l’islamophobie aujourd’hui sont un peu les mêmes que les ressorts de l’usage de l’antisémitisme » dans les années 30
Source : Le Parisien, 10 mars 2011

Pascal Boniface, directeur de l’Institut de relations internationales et stratégiques (IRIS)

Citation :
« On entend et on cite aujourd’hui, sur les musulmans, le même type d’arguments que l’on réservait aux juifs dans les années 1930. Ils ne sont pas comme nous, ils font peser un danger sur la République. Ils ont un plan secret pour imposer leur loi. Leur religion est incompatible avec notre société. Ils ne seront jamais français et resteront étrangers, et ce quelle que soit la mention figurant sur leur passeport. »
Source : La Croix, 22 décembre 2010

Eric Naulleau, chroniqueur

Citation :
« Le langage qui est utilisé pour stigmatiser soit les Arabes soit les musulmans, en général ils sont confondus [...] les arguments qui sont choisis moi me rappelle beaucoup les arguments qui étaient utilisés avant pour stigmatiser les juifs. La figure haïe maintenant, c’est l’Arabe et le musulman avec les mêmes arguments. »
L’Objet du scandale, 12 janvier 2010

Et pompon sur la Garonne, même le président du Crif l’affirme.

Citation :
Ainsi le musulman a pris la place tenue hier par le juif, l’Arabe ou l’immigré dans la dialectique frontiste. Ne nous y trompons pas : ceux qui parlent de l’islamisation de la France sont guidés par la même obsession xénophobe que ceux qui dénonçaient la judaïsation de notre pays dans les années 1930. L’étranger, quel que soit son visage, reste responsable pour l’extrême droite des maux de notre société.
Le Monde, « Le discours de Mme Le Pen menace juifs et musulmans« , Richard Prasquier, président du CRIF

On peut par ailleurs relire les quelques textes d’Esther Benbassa sur la question, dont une tribune dans Le Monde lors de la votation contre les minarets en Suisse.
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MessageSujet: Re: Les musulmans sont-ils devenus les "juifs" d'avant-guerre ?   Les musulmans sont-ils devenus les "juifs" d'avant-guerre ? Empty1/1/2012, 21:02

Décidément , la nature a horreur du vide ...
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EddieCochran
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MessageSujet: Re: Les musulmans sont-ils devenus les "juifs" d'avant-guerre ?   Les musulmans sont-ils devenus les "juifs" d'avant-guerre ? Empty2/1/2012, 03:19

2 -

Citation :
« Les musulmans ont pris la place des juifs des années 30″


Sans débattre sur le fond, je remarque qu'il y a une différence numéraire qui donne à cette comparaison un anachronisme de taille si j'ose dire :

- dans les années 1930 avant l'arrivée des israélites pourchassés en Allemagne et en Autriche, la France comptait environ 250 000 personnes de confession mosaïque.Elles représentaient 0,06 % environ d'une population de 40,690 millions d'habitants.

- aujourd'hui selon une estimation moyenne de 7 millions d'adeptes du mahométanisme, les musulmans représenteraient environ 11,11% d'une population de 63 millions d'habitants.

En 1930 quand tu déambulais dans la rue il fallait avoir croisé 1000 quidams pour statistiquement avoir pu côtoyer 6 israélites. En 2012 tu croises 100 mecs dans la rue, 12 ont une probabilité d'être mahométans. (Bon je sais, certains diront que s'ils me croisent moi-même tout seul ils croisent un Khôn, donc 100% de probabilités, mais ça ne change rien aux règles de distribution des occurrences qui n'ont pas un caractère ad nominem.)

C'est la subjectivité du nombre visible de pélerins qui prosaïquement change le regard que ces présumés sales racistes invertébrés de Français toubabs pourraient être amenés à jeter sur leurs braves camarades de jeux allumés du tapis. Mais on préjuge beaucoup...

(Dans l'article cité ce qui me fait sourire c'est de lire des gens nés dans les années 1960 qui disent qu'ils se rappellent les inepties d'avant guerre. Comment font-ils ? Disposent-ils d'une machine à remonter le temps ? Ils confondent connaissance livresque avé expérience personnelle vécue. In fine ils confondent tout, mais ça leur donne une occasion de vivre 3 minutes 35 de gloire médiatique qui servent le camp qu'ils entendent fustiger.)
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MessageSujet: Re: Les musulmans sont-ils devenus les "juifs" d'avant-guerre ?   Les musulmans sont-ils devenus les "juifs" d'avant-guerre ? Empty2/1/2012, 12:31

EddieCochran a écrit:
aujourd'hui selon une estimation moyenne de 7 millions d'adeptes du mahométanisme, les musulmans représenteraient environ 11,11% d'une population de 63 millions d'habitants.

Vu votre rigueur mon cher Eddie vous pourrez sans aucun doute partager vos sources statistiques afin que je puisse actualiser les chiffres qui sont en ma possession.
cordialement.
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Alice

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MessageSujet: Re: Les musulmans sont-ils devenus les "juifs" d'avant-guerre ?   Les musulmans sont-ils devenus les "juifs" d'avant-guerre ? Empty2/1/2012, 14:10

Que du beau monde, les gens cités... clown

Quelques remarques :

Si les musulmans font effectivement sous certains aspects l'objet du même type d'attaques que "les juifs dans les années trentes" :
- ces attaques contre les musulmans ne "remplacent" pas les attaques contre les juifs, elles viennent s'y ajouter (qu'on ne vienne pas me dire que les discours et attitudes antisémites n'ont plus court en Europe aujourd'hui...)

- les juifs à qui on reprochait leur "étrangeté" dans les années 30, l'"incompatibilité de leur religion avec la société occidentale", etc ... vivaient en Europe depuis plus de 1000 ans. Et les "juifs de l'est" (les pas-beaux-vétus-de caftan-religieux-pauvres-pas intégrés-pas intégrables) sont arrivés dans les années 20 en Europe occidentale parce qu'ils étaient déjà persécutés et discriminés massivement en Europe orientale, et donc déjà l'objet d'un discours et de comportements antisémites

- La judéophobie et l'antisémitisme, et les persécutions corollaires préexistaient aux années 30, la Shoa n'a été "que" l'aspect industriel moderne de 1500 ans de stigmatisation-discriminations-persécutions qu'a connu l'Europe chrétienne.

- l'immense différence entre la situation des années 30 et aujourd'hui, c'est qu'à l'époque, personne ne s'élevait réellement contre la stigmatisation des juifs ou pour prendre leur défense publiquement (alors même que les persécutions qui en découlaient étaient déjà bien connues...), et que les juifs n'avaient aucune patrie où trouver refuge "au cas où"

- l'immense différence, c'est que la réaction des juifs stigmatisés dans les années 30 n'a pas été de se radicaliser, mais bien de tenter d'accélerer leur assimilation-intégration (en se fondant dans la masse, en se faisant tout petit, ou en militant activement dans des courants politico-idéologiques supra-ordonnés : communisme, socialisme, brigades internationales, etc)

- l'immense différence, c'est que la stigmatisation des musulmans n'est pas institutionnalisée, même si certaines lois visent de facto principalement les musulmans - restriction du port du voile, tentative d'interdiction de l'abattage rituel (dans ce cas-ci, c'est clairement les musulmans qui sont visés en premier chef, nous les juifs sommes malheureusement aussi les victimes collatérales de ces mouvements islamophobes...). Jusqu'à preuve du contraire, il n'y a pas de promotion du boycott des magasins et entrepreneurs musulmans en Europe (il me semble que les seuls appels de certains élus au boycott visent des produits "juifs"...), il n'y a pas de restrictions d'accès à certaines études ou métiers pour les musulmans, il n'y a pas de boycott d'intellectuels, d'artistes, de chercheurs du fait de leur seule origine arabo-musulmane, etc...

J'ajouterais que c'est un mensonge flagrant de la part d'Alain Gresch (mais pourquoi n'est-ce pas étonnant de sa part ?) d'affirmer comme il le fait que "l'extrémisme de droite en Europe évolue vers une position pro-israélienne...", et une manipulation écoeurante d'associer "position pro-israélienne" et "position anti-musulmane" (comme si un pro-israélien ne pouvait être qu'anti-musulman... comme si un pro-palestinien ne pouvait être qu'antisémite... tiens, je l'ai déjà entendue quelque part celle-là... faites ce que je dis, pas ce que je fais hein)

Ceci dit :
- L'hystérie islamophobe qui possède certains aujourd'hui relève effectivement du même types de fonctionnement mental que l'antisémitisme. La mécanique de certains discours ou "argumentaires" islamophobes est nauséabonde et dangereuse, et n'est qu'une isntrumentalisation de plus pour canaliser la frustration des gens. Donc oui, attention, danger.

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Ungern

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MessageSujet: Re: Les musulmans sont-ils devenus les "juifs" d'avant-guerre ?   Les musulmans sont-ils devenus les "juifs" d'avant-guerre ? Empty2/1/2012, 14:34

Alice,plusieurs remarques concernant l'antisémitisme et l'extrème droite .

a) L'extrème droite ne peut pas être officiellement anti sémite parce que ça rappellerait trop le passé .
b) L'extrème droite a besoin d'un repoussoir,et le repoussoir,les musulmans le leurs offrent sur un plateau .
c) les juifs "qui font parler d'eux" sont de droite et le mouvement juif qui faiit le plus parloer de lui est le mouvement du Bétar d'extrème extrème droite juive .
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MessageSujet: Re: Les musulmans sont-ils devenus les "juifs" d'avant-guerre ?   Les musulmans sont-ils devenus les "juifs" d'avant-guerre ? Empty2/1/2012, 14:59

Citation :
c) les juifs "qui font parler d'eux" sont de droite

Décidément, tu es abonné au glissement sémantique !

Si on te suis, pour toi, droite et extrême-droite, c'est kif kif ?

Citation :
le mouvement juif qui faiit le plus parloer de lui est le mouvement du Bétar d'extrème extrème droite juive .
Et bien, s'il fait beaucoup parler de lui ce mouvement, il n'est pas très efficace... il devrait aller prendre leçon chez certains autres mouvements extrémistes (de gauche ou de droite)
Le Bétar est un mouvement ultra-confidentiel qui ne regroupent que quelques centaines de jeunes en France (en Belgique, c'est un mouvement totalement moribond). Personnellement, je ne le qualifierais pas de mouvement d'extrême-droite, c'est un mouvement radical mais pas d'extrémiste-droite (contrairement à la LDJ). Je précise que je n'éprouve aucune sympathie particulière pour les tenants de ce mouvement et que je ne me retrouve absolument pas dans le sionistme révisionniste qu'il promeut.

Ceci dit, à ma connaissance, ce mouvement n'a jamais été condamné pour "attaques extrémistes" ou autres.
Par contre, ce qui est à la mode, c'est que des qu'il y a de la castagne entre antisionistes et prosionistes, ces derniers sont automatiquement étiquettés "Betar" ou "LDJ", même en l'absence totale de preuve d'appartenance à ces deux mouvements.

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MessageSujet: Re: Les musulmans sont-ils devenus les "juifs" d'avant-guerre ?   Les musulmans sont-ils devenus les "juifs" d'avant-guerre ? Empty2/1/2012, 15:06

EddieCochran a écrit:
2 -

Citation :
« Les musulmans ont pris la place des juifs des années 30″


Sans débattre sur le fond, je remarque qu'il y a une différence numéraire qui donne à cette comparaison un anachronisme de taille si j'ose dire :


Bien étrange raisonnement que le votre : vous substituer une subjectivité à une autre subjectivité!

Par exemple ,en 1930 la france est rurale à 80% et les juifs sont urbains certainement dans les mêmes proportions! Donc une personne qui déambulait dans une rue en 1930 avait .... Les calcules sont absurde à se niveau là.

A la campagne , où il n' y avait pas de juifs est-ce qu'il y avait moins d'antisémitismse? Je n' y étais pas !Les habitants d'une vallée voisines ( le Chambon sur Lignon) ont cachés beaucoup de juifs mais c'est un cas particulier...population protestante qui a subit les discriminations et qui a une longue tradition de résistance....( Dans la maison de mon beau-pére il y a une piéce secrète qui date du XVI éme siécle: la cache du prédicateur....).

Le point commun entre l'islamophobie et l'antisémitisme n'est pas à chercher dans des comparaison chiffrés et rationnelle et objectives mais au contraire dans l'irrationalité et la subjectivités des comportements racistes.

Ainsi les pires discours racistes je les aient souvent entendu dans nos campagnes profondes qui votent massivement pour le FN ou le CPNT alors qu'il n' y a que trés trés peu de personnes identifiables dans leur commune comme étant musulmane. Des discours le plus souvent basés sur des justifications fantasmatiques ( traite des blanches ....etc) ....



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MessageSujet: Re: Les musulmans sont-ils devenus les "juifs" d'avant-guerre ?   Les musulmans sont-ils devenus les "juifs" d'avant-guerre ? Empty2/1/2012, 15:26

EddieCochran a écrit:


- aujourd'hui selon une estimation moyenne de 7 millions d'adeptes du mahométanisme, les musulmans représenteraient environ 11,11% d'une population de 63 millions d'habitants.

En 1930 quand tu déambulais dans la rue il fallait avoir croisé 1000 quidams pour statistiquement avoir pu côtoyer 6 israélites. En 2012 tu croises 100 mecs dans la rue, 12 ont une probabilité d'être mahométans. (Bon je sais, certains diront que s'ils me croisent moi-même tout seul ils croisent un Khôn, donc 100% de probabilités, mais ça ne change rien aux règles de distribution des occurrences qui n'ont pas un caractère ad nominem.)

C'est la subjectivité du nombre visible de pélerins qui prosaïquement change le regard que ces présumés sales racistes invertébrés de Français toubabs pourraient être amenés à jeter sur leurs braves camarades de jeux allumés du tapis. Mais on préjuge beaucoup...



Selon une estimation moyenne de 7 millions d'adeptes du mahométanisme, les musulmans représenteraient environ 11,11% d'une population de 63 millions d'habitants

Vos 7 millions ne sont pas musulmans , il sont Noirs ou arabes.
Ainsi Janette Boughrab si tu la croise dans la rue seras classée musulmane par la subjectivitée du quidam.... Et seras même comptabilisée musulmane ( si tu ne la compte pas je ne vois pas comment tu parviendra à remplir tes quotas pour arriver à 7 millons.

Donc nos 7 millions ne sont pas tous musulmans, trés loins s'en faut mais ils sont une minorité visible et c'est là le problème. car entre aujourd'hui et 1930 il y a un détail de l'histoire qui fait que l'on ne peut être raciste, xénophobe primaire....alors il faut contourner la problématique ...le problème ce n'est plus la race c'est la culture et la religion.

J'ai un collègue portugais ( carreleur) qui n'entre pas en boite de nuit car il a une tête d'arabe....
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MessageSujet: Re: Les musulmans sont-ils devenus les "juifs" d'avant-guerre ?   Les musulmans sont-ils devenus les "juifs" d'avant-guerre ? Empty2/1/2012, 15:36

Alice a écrit:
Si on te suis, pour toi, droite et extrême-droite, c'est kif kif ?

Oui,et Sarko en est la preuve ; quelle est la différence entre le FN et Sarko ?
Rien ;: une étiquette et un emballage différent .

Citation :
le mouvement juif qui fait le plus parler de lui est le mouvement du Bétar d'extrème extrème droite juive Et bien, s'il fait beaucoup parler de lui ce mouvement, il n'est pas très efficace....

Bétar et LDJ,m'excuse,je résume je faisais (et je fais tjrs ) 2 choses à la fois .
La LDJ a une antenne dans les locaux même du Ministère de l'intérieur à Paris .
Plusieurs personnes se sont faites attaquer,et menacer par ces énergumènes .

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MessageSujet: Re: Les musulmans sont-ils devenus les "juifs" d'avant-guerre ?   Les musulmans sont-ils devenus les "juifs" d'avant-guerre ? Empty2/1/2012, 15:39

EddieCochran a écrit:
aujourd'hui selon une estimation moyenne de 7 millions d'adeptes du mahométanisme, les musulmans représenteraient environ 11,11% d'une population de 63 millions d'habitants.

.[/quote]


http://www.lexpress.fr/actualite/societe/religion/les-vrais-chiffres_494290.html?p=2

il n'y aurait pas en France 5 ou 6 millions, mais seulement 3,7 millions de personnes «possiblement musulmanes», dit Michèle Tribalat. Dont 1,7 million d'immigrés, autant d'enfants et un peu moins de 300 000 petits-enfants d'immigrés. Plus de 23% des habitants de l'Hexagone - près de 14 millions - sont d'origine étrangère (au moins un parent né à l'étranger): 6,9 millions viennent des pays de l'Union européenne, 3 millions du Maghreb et 700 000 d'Afrique subsaharienne. On s'aperçoit que les Algériens et leurs descendants -1,6 million - sont moins nombreux que les Italiens et font jeu égal avec les Espagnols - 1,5 million. Autre particularité de cette population: elle est encore très jeune. En 1999, elle était composée principalement de mineurs. Avis aux politiques: ceux qui sont susceptibles de voter ne sont pas plus de 1,2 million. Quant à leur poids religieux, il reste encore à définir. La totalité d'entre eux ne suivent évidemment pas les prescriptions du Coran à la lettre, pas plus que tous les Italiens et leurs descendants ne sont catholiques pratiquants. Dans l'une des rares enquêtes de l'Ined sur le sujet datant de 1995, un tiers environ des musulmans potentiels se déclarent croyants et fréquentaient la mosquée régulièrement.


En 1995 nous avions un tiers de 3.7 millions de personnes possiblement musulmane....soit 1.3 millions de musulmans .....Je doute qu'en 16 ans ces chiffres soit multipliables par 5 pour parvenir aux 7 millions d'adeptes du mahométisme annoncé.


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MessageSujet: Re: Les musulmans sont-ils devenus les "juifs" d'avant-guerre ?   Les musulmans sont-ils devenus les "juifs" d'avant-guerre ? Empty2/1/2012, 16:32

Citation :
J'ai un collègue portugais ( carreleur) qui n'entre pas en boite de nuit car il a une tête d'arabe....

Et moi mon mari, se fait régulièrement prendre pour "un frère" turc ou marocain dans la rue par des passants d'origine arabo-musulmane, mais il ne fréquente pas les boîtes de nuit, ça compte aussi ? Wink
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MessageSujet: Re: Les musulmans sont-ils devenus les "juifs" d'avant-guerre ?   Les musulmans sont-ils devenus les "juifs" d'avant-guerre ? Empty2/1/2012, 17:05

Alice a écrit:
Citation :
J'ai un collègue portugais ( carreleur) qui n'entre pas en boite de nuit car il a une tête d'arabe....

Et moi mon mari, se fait régulièrement prendre pour "un frère" turc ou marocain dans la rue par des passants d'origine arabo-musulmane, mais il ne fréquente pas les boîtes de nuit, ça compte aussi ? Wink

Et à la synagogue cela marche ?

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MessageSujet: Re: Les musulmans sont-ils devenus les "juifs" d'avant-guerre ?   Les musulmans sont-ils devenus les "juifs" d'avant-guerre ? Empty2/1/2012, 17:45

13 -

Younes le retour tatatata a écrit:
EddieCochran a écrit:
aujourd'hui selon une estimation moyenne de 7 millions d'adeptes du mahométanisme, les musulmans représenteraient environ 11,11% d'une population de 63 millions d'habitants.

Vu votre rigueur mon cher Eddie vous pourrez sans aucun doute partager vos sources statistiques afin que je puisse actualiser les chiffres qui sont en ma possession.
cordialement.

Bonjour Cher Younes,

Vous avez parfaitement raison de m'interpeller sur cette épineuse question et je vous remercie de l'intérêt que vous avez porté à mon message.

En effet depuis une dizaine d'années il n'y a plus de recensement général de la population française par la méthode du comptage porte à porte systématique. On procède par des comptages ponctuels sur des zones réduites délimitées selon les critères des spécialistes et l'on extrapole les données recueillies. On remarque ainsi qu'avec cette méthode la proportion de la croissance d'une estimation globale annuelle à la suivante est beaucoup plus prononcée qu'avé la méthode anciennement utilisée. Il y aurait une accélération.

J'ai donc pris le chiffre de 63 millions qui est celui qui devrait correspondre au chiffre des titulaires au moins une fois de la nationalité française, sachant que l'Ined* nous dit que 65 millions et des brouettes d'individus résideraient selon ses calculs sur la territoire de la République (12 fuseaux horaires quand même, escusez du pneu !) dont approximativement 63,5 millions en Dar el islam Hexagone.

Dans ce sens mon estimation moyenne de l'ensemble de la population française directement concernée par le thème de ce fil est réaliste : 63 millions de Français est une valeur moyenne acceptable.

Voilà, j'espère vous avoir éclairé sur mon chiffre et levé vos doutes.

* Ined = Institut national des études démographiques.
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MessageSujet: Re: Les musulmans sont-ils devenus les "juifs" d'avant-guerre ?   Les musulmans sont-ils devenus les "juifs" d'avant-guerre ? Empty2/1/2012, 18:22

EddieCochran a écrit:


Dans ce sens mon estimation moyenne de l'ensemble de la population française directement concernée par le thème de ce fil est réaliste : 63 millions de Français est une valeur moyenne acceptable.

.

Je pose 2 et je retiens 1

L'Insee publiera dans le courant du mois son estimation de la population au 1 er janvier 2012 à partir des chiffres au 1 er janvier 2009 publiés vendredi. Elle devrait être pour la première fois supérieur à 65 millions d'habitants.


Et pour se qui est des 7 millions d'adeptes du mahométanisme?

Par la même occasion pourriez vous donner une définition d'adeptes du mahométanisme permettant de faire le trie entre les bronzés de toutes nature!
Comment distinguer une Ben[oit] d'un 'Ait[issa]?.
La pratique du Mahométanisme est-il nécessaire pour être mahometaiste?
Peut-on être mahometaniste et athée ?
Mahometaniste et témoin de Jéhovah ?
Je suis Blanc avec un prénom à consonance germanique, puis-je prétendre au mahométanisme tous de même?
Et si c'est la couleur de la peau qui pose problème , puis-je postulé pour les 3 mois d'été si je me fait friser en prime! Dans ce dernier cas devrais-je compter pour 1 quart dans les statistiques?
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MessageSujet: Re: Les musulmans sont-ils devenus les "juifs" d'avant-guerre ?   Les musulmans sont-ils devenus les "juifs" d'avant-guerre ? Empty2/1/2012, 18:59

Alice a écrit:
Citation :
J'ai un collègue portugais ( carreleur) qui n'entre pas en boite de nuit car il a une tête d'arabe....

Et moi mon mari, se fait régulièrement prendre pour "un frère" turc ou marocain dans la rue par des passants d'origine arabo-musulmane, mais il ne fréquente pas les boîtes de nuit, ça compte aussi ? Wink

Etre portugais et en plus avoir une tête d'arabe ! ... effectivement, il n'a pas de chance le pauvre ... je comprends qu'il n'aille pas en boîtes de nuit, il n'aurait pas beaucoup de chances ...

Cela dit, à la boîte du grand rex à Paris, l'entrée est réservée aux blacks, il pourrait peut-être y tenter sa chance, non ?

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EddieCochran
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MessageSujet: Re: Les musulmans sont-ils devenus les "juifs" d'avant-guerre ?   Les musulmans sont-ils devenus les "juifs" d'avant-guerre ? Empty3/1/2012, 00:08

16 -

Younes le retour tatatata a écrit:


Je pose 2 et je retiens 1

L'Insee publiera dans le courant du mois son estimation de la population au 1 er janvier 2012 à partir des chiffres au 1 er janvier 2009 publiés vendredi. Elle devrait être pour la première fois supérieur à 65 millions d'habitants.
Cher Younes bonsoir,

La population ne signifie pas Français ou si vous préférez citoyen français. L'article initial vise les "médias français" et non pas les media francophones et cite des institutions de droit français ; il semble donc il cohérent de comparer ce qui est précisément concerné par le thème, à savoir la nature des perceptions des Français que leurs media et "autorités" décrivent comme des comportements islamophobes.

En ce sens les nouveaux chiffres que publiera l'Insee valables pour 2012 montreront que mon chiffre de 63 millions de Français est acceptable pour une population de 65 millions.

Younes le retour tatatata a écrit:

Et pour se qui est des 7 millions d'adeptes du mahométanisme?

Par la même occasion pourriez vous donner une définition d'adeptes du mahométanisme permettant de faire le trie entre les bronzés de toutes nature!
Comment distinguer une Ben[oit] d'un 'Ait[issa]?.
La pratique du Mahométanisme est-il nécessaire pour être mahometaiste?
Peut-on être mahometaniste et athée ?
Mahometaniste et témoin de Jéhovah ?
Je suis Blanc avec un prénom à consonance germanique, puis-je prétendre au mahométanisme tous de même?
Et si c'est la couleur de la peau qui pose problème , puis-je postulé pour les 3 mois d'été si je me fait friser en prime! Dans ce dernier cas devrais-je compter pour 1 quart dans les statistiques?

Cher Younes vous abandonnez malheureusement votre analyse à des tentations détestables, contraires à mon éthique, attisant la chasse aux sorcières sacrificielles en supputant à l'évocation d'un terme juridique agréé le délit de faciès prohibé par la République dont il serait selon vous le vecteur.

Personnellement je préviens cette dérive - ou cette intention pour d'autres qui s'y adonneraient - en restant si possible dans le cadre strict et neutre du vocable dénué de charge émotionnelle et si possible adossé à une donnée technique et objective opposable à toute malveillance.

Ainsi comme le christianisme, le bouddhisme, le confucianisme, le zoroastrisme, la religion mosaïque et d'autres tout aussi respectables tirent leur nom générique - celui qui englobe tous les courants et paradigmes - de leur fondateur, le mahométanisme est à juste droit la croyance qui procède de la référence à Mahomet.
Qui plus est, le Code civil avait en son temps fait usage du taxon mahométanisme et le droit international privé parle de religion mosaïque pour désigner une des déclinaisons internes du judaïsme parfois appelé aussi religion israélite voire rabbinique.

Je vous laisse donc la responsabilité de vouloir décliner le mahométanisme en une suite de stéréotypes tendencieux à caractère génétique, ethnique ou racial, outrances déraisonnables dont mon propos est totalement dénué.
La nature discriminatoire et vexatoire de ce procédé n'est pas non plus permis par le code éthique auquel sont tenus des organismes officiels tels l'Insee et l'Ined qui dans le domaine de l'estimation chiffrée des adeptes d'une religion quelconque ne délivrent aucune typologie d'ordre originaire.

Si vous vous y retrouvez en palettes chromatiques de toutes nuances adossables à la religion du Prophète libre à vous d'exposer dans ce fil es qualité d'usager le spectre complet de vos recherches en la matière en les motivant pour rendre compréhensible votre argumentaire.

En espérant avoir été explicite, je vous souhaite d'ores et déjà bonne réussite en 2012 pour vos recherches de travail durant la prochaine saison estivale..
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Biloulou

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MessageSujet: Re: Les musulmans sont-ils devenus les "juifs" d'avant-guerre ?   Les musulmans sont-ils devenus les "juifs" d'avant-guerre ? Empty3/1/2012, 07:56

Houlà, un tel arrêt est en général paraphé par trois magistrats... Shocked
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Zed

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MessageSujet: Re: Les musulmans sont-ils devenus les "juifs" d'avant-guerre ?   Les musulmans sont-ils devenus les "juifs" d'avant-guerre ? Empty3/1/2012, 18:37

Les musulmans sont-ils devenus les "juifs" d'avant-guerre ?


Je ne pense pas, du moins pas encore, mais la voie est toute tracé.
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Zed

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MessageSujet: Re: Les musulmans sont-ils devenus les "juifs" d'avant-guerre ?   Les musulmans sont-ils devenus les "juifs" d'avant-guerre ? Empty3/1/2012, 19:25

Il est occasionnellement explicite d'avoir des revendications. Qui n'en aurait jamais?


Un peuple s'élève dans la mesure ou il sait souffrir.


Quand je désespère, je me rappel l'histoire, que la voie de l'amour et de la vérité a toujours triomphé.

Il y a eu dans ce monde des tyrans et des assassins, et pendant un temps, ils peuvent nous sembler invincibles, mais a la fin, ils tombent toujours.

Je garde en mémoire ces paroles de sagesse Les musulmans sont-ils devenus les "juifs" d'avant-guerre ? 659552
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MessageSujet: Re: Les musulmans sont-ils devenus les "juifs" d'avant-guerre ?   Les musulmans sont-ils devenus les "juifs" d'avant-guerre ? Empty1/5/2012, 17:53

30 avril



Dans les Alpes-Maritimes, la commune de Carros, neuf tombes du carré musulman ont été profanées, dans la nuit de samedi à dimanche. Des croix gammées et des inscriptions à caractère racistes et politiques figurées sur les tombes: http://www.itele.fr/video/des-tombes-musulmanes-profanees .

Des tombes, notamment celles de harkis, et un mur du carré musulman du cimetière de Carros, près de Nice, ont été dégradés par des inscriptions à caractère raciste et politique.
Des croix gammées à l’envers ont été retrouvées sur neuf tombes musulmanes et les inscriptions «Arabe dehor» (sic) et «Vive Le Pen» ont été tracées à la bombe rose fluo sur un mur du carré musulman.

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quantat

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MessageSujet: Re: Les musulmans sont-ils devenus les "juifs" d'avant-guerre ?   Les musulmans sont-ils devenus les "juifs" d'avant-guerre ? Empty2/5/2012, 14:04

Jonas. a écrit:
30 avril



Dans les Alpes-Maritimes, la commune de Carros, neuf tombes du carré musulman ont été profanées, dans la nuit de samedi à dimanche. Des croix gammées et des inscriptions à caractère racistes et politiques figurées sur les tombes: http://www.itele.fr/video/des-tombes-musulmanes-profanees .

Des tombes, notamment celles de harkis, et un mur du carré musulman du cimetière de Carros, près de Nice, ont été dégradés par des inscriptions à caractère raciste et politique.
Des croix gammées à l’envers ont été retrouvées sur neuf tombes musulmanes et les inscriptions «Arabe dehor» (sic) et «Vive Le Pen» ont été tracées à la bombe rose fluo sur un mur du carré musulman.


A ça s'ajoutent tous les spams qui vous explique, par exemple, qu'il faut indiquer sur votre carte de groupe sanguin que vous mangez du porc, pour qu'un musulman refuse la transfusion dont il aurait besoin... ou autres saloperies du même genre...

Mais c'est injuste de dire que le muslims ont remplacé les juifs... faut pas croire que les gaulois ne sont plus antisémites...ils le sont autant qu'au siècle dernier... le philosémitisme n'est souvent qu'une stratégie, plus ou moins consciente...

J'aime pas les français
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EddieCochran
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MessageSujet: Re: Les musulmans sont-ils devenus les "juifs" d'avant-guerre ?   Les musulmans sont-ils devenus les "juifs" d'avant-guerre ? Empty2/5/2012, 14:15

22 -

Citation :
Des croix gammées à l’envers ont été retrouvées sur neuf tombes musulmanes et les inscriptions «Arabe dehor» (sic) et «Vive Le Pen» ont été tracées à la bombe rose fluo sur un mur du carré musulman.


Encore un sale coup des dissidents de la section locale du PS ! Ces couillons ont un gros stock de peinture rose fluo à écouler.
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LE GAVE




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MessageSujet: Re: Les musulmans sont-ils devenus les "juifs" d'avant-guerre ?   Les musulmans sont-ils devenus les "juifs" d'avant-guerre ? Empty3/5/2012, 12:16

Very Happy OMBRE BLANCHE


Je trouve que la comparaison de Musulmans d'aujourd'hui avec les Juifs d'avant-guerre est totalement fausse au depart. Je m'explique les Juifs d'avant-guerre faisaient tout pour s'integrer avec leur pays d'acceuil alors que les Musulmans de nos jours font tout pour ne pas le faire. Les Juifs de l'epoque faisaient tout pour etre francais et ne jettaient aucun regard en arriere ce qui n'est pas le cas pour les Musulmans qui veulent imposer leur pensees et leur envie de conquete .

Amicalement Wink
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MessageSujet: Re: Les musulmans sont-ils devenus les "juifs" d'avant-guerre ?   Les musulmans sont-ils devenus les "juifs" d'avant-guerre ? Empty3/5/2012, 21:41

LE GAVE a écrit:
Very Happy OMBRE BLANCHE


Je trouve que la comparaison de Musulmans d'aujourd'hui avec les Juifs d'avant-guerre est totalement fausse au depart. Je m'explique les Juifs d'avant-guerre faisaient tout pour s'integrer avec leur pays d'acceuil alors que les Musulmans de nos jours font tout pour ne pas le faire. Les Juifs de l'epoque faisaient tout pour etre francais et ne jettaient aucun regard en arriere ce qui n'est pas le cas pour les Musulmans qui veulent imposer leur pensees et leur envie de conquete .

Amicalement Wink

Les juifs d'avant guerre ne mangeaient donc pas cachère, on ne pouvait donc pas leur reprocher comme aux musulmans d'aujourd'hui d'être cruel envers les animaux en les égorgeant!
Ils mangeaient leur saucisson pur porc à la pause avec les autre ouvriers en bon français qu'ils étaient!Pas comme ces musulmans qui mangent leur coucous en....dans leur coin .
De plus les juifs d'avant guerre n'ont jamais construit de synagogues pour pouvoir faire la prière contrairement au musulmans qui aujourd'hui osent construire des mosquées...Ils n'auraient jamais osé faire sabbat de peur d'attenter à l'identité française, c'est pas comme c'est musulmans avec leur ramadan....Quel juif d'avant guerre ne faisait pas sa petite crèch à la maison pour communier avec son frère français chrétien durant les fêtes de Noël.

D'ailleurs les David Cohen à l'époque ils étaient le plus souvent juif que de nom, ils étaient souvent athée et résolument laïque , alors que tous les Mohamed Bouabas d'aujourd'hui sont musulmans plus ou moins intégristes ( musulman modéré cela n'existe pas )
Et quand à la volonté de dominer le monde c'étaient un pur fantasme des antisémites , alors que les musulmans d'aujourd'hui le cinquième colonne attend tapi dans l'ombre l'ordre de passer à l'offensive générale. Les financiers islamistes tisse leur toile grâce à l'argent du pétrole. Le quatar n'a-t-il pas racheté le PSG !? Si c'est pas une preuve çà!
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