Marche pour GAZA le 27 décembre 2009

Biloulou,tu remarqueras que j'ai présenté les versions "Arafat",
en toute sincérité .

Je sais bien que "c'est pas les bons" .
Mais les autres sont pires .
Ils sont "pires" parce que "eux" devraient avoir compris.

Ils sont "pires" parce que "eux" devraient avoir compris.


Compris quoi,Ungern?

Qu'ils devraient traiter avec des laches, des assassins des demeurés sans le moindre honneur, pour complaire aux bonnes ames occidentales?

Qu'ils devraient tout accepter meme les promesses renouveller de leur destruction pour complaire aux bienpensants le cul coinces dans leurs fauteuils????

Depuis son 1er jour, Israél vit le dos au mur, ou plutot a la mer et tu voudrait qu'ils frassent confiance aux arabes et aux palestiniens pour garantir leur doiurt légitime et meme leur survie?

Non .


Par contre :

a) un Etat "100 % juif" (parce que c'est bien de ça qu'on parle quand on parle de "reconnaitre Israël comme un Etat "Juif") ...
b) des punitions collectives pour les "non juifs" (couvre feu,etc ...) .
c) des lois "raciales" (c'est bien de ça qu'il s'agit quand à un même endroit géographique s'appliquent 2 législations totalement différentes et discriminates suivant le fait qu'on est juif ou pas) .
d) une légitimation des possesssions territoriales acquises par le fait de la guerre .

Tout ça devrait rappeler des temps "regrettables" et pas si lointains ...

Mais mais Bran, ils ne sont pas chez eux en Palestine !!!!!!

BRANMAKMORN06 a écrit:

Ils sont "pires" parce que "eux" devraient avoir compris.


Compris quoi,Ungern?

Qu'ils devraient traiter avec des laches, des assassins des demeurés sans le moindre honneur, pour complaire aux bonnes ames occidentales?

Qu'ils devraient tout accepter meme les promesses renouveller de leur destruction pour complaire aux bienpensants le cul coinces dans leurs fauteuils????

Depuis son 1er jour, Israél vit le dos au mur, ou plutot a la mer et tu voudrait qu'ils frassent confiance aux arabes et aux palestiniens pour garantir leur doiurt légitime et meme leur survie?

Ungern a écrit:

Non .


Par contre :

a) un Etat "100 % juif" (parce que c'est bien de ça qu'on parle quand on parle de "reconnaitre Israël comme un Etat "Juif") ...
b) des punitions collectives pour les "non juifs" (couvre feu,etc ...) .
c) des lois "raciales" (c'est bien de ça qu'il s'agit quand à un même endroit géographique s'appliquent 2 législations totalement différentes et discriminates suivant le fait qu'on est juif ou pas) .
d) une légitimation des possesssions territoriales acquises par le fait de la guerre .

Tout ça devrait rappeler des temps "regrettables" et pas si lointains ...

C'est vrai,Ungern, ca rapelle meme des pays tout proche et sur qui les repproches ne tombent pas!

a/ Des etats 100% musulmans!
b/ des exécutions, pas des punitions, tu saisis la nunaces qui s'abbatent sur les non musulmans, les chiens d'infidèles, les "impurs"!!!
c/Des lois confessionelles ( moi je connais la différence entre une race et une mythologie), des interdictions d'accés aux administrations, des lieux interdits, des emprissonnement pour "intentions"!


C'est vrai,Ungern, ca me rapelle des tas de choses, tu veux les détails?


Mais, bon, quant ces des mahometants c'est autorisé, non?

Mais mais Bran, ils ne sont pas chez eux en Palestine !!!!!!

C'est toi qui le dit!!!!!

Les musulmans, ne sont pas chez eux, en Egypte, en Iran etc!!!!!

Si les juifs comme tu le prétends doivent retourner a Ur, que les musulmans retournent d'ou ils viennent, n'est ce pas équitable???

Non,c'est pas plus "autorisé" ,
mais ça ne sert à rien de discuter avec des dingues .

Par contre, j'ai encore un espoir que des gens civilisés aient une morale ...

Ungern a écrit:

Non,c'est pas plus "autorisé" ,
mais ça ne sert à rien de discuter avec des dingues .

Par contre, j'ai encore un espoir que des gens civilisés aient une morale ...

Facile a dire,Ungern, mais les dingues comme tu le dis sont les interlocuteurs d'Israél

Non,non ....

Les interlocuteurs "officiels" d'Israël sont tous des pourritures
made in USA par $ interposés .

Les interlocuteurs "réels" d'Israël sont les dingues qu'Israël a lui même contribué à mettre en place ,soit par maladresse , soit par coups tordus mal contrôlés .

Ca tient pas la route,Ungern, anvat les "USA" les dirigeants arebes désiraient déja lmort d'Israél, ils le criaient sur tous les toits, entretenaient la haine du juif et misaient toute leur propagande dans ce but.

Les USA n'ont fait que prendre le train en marche!


Quoique tu en pense ou dise, il s'agit d'une guerre de mythologie, cela a toujours été le ca,s la mythologie majoritaire a volée des terres et se les ai fait voler ensuite!!!!

Je suis pas d'accord là dessus .

Les juifs ont toujours eu un et un seul but et s'y sont tenu même si ils l'ont habillé de prétextes différents au cours du temps ,et ont toujours privilégié le "futur" au "présent" .

Les arabes... C'est assez différent ....
Ils ont changé de politique,de buts ,d'alliés et de moyens au grès des circonstances ,et ont toujours privilégié le "présent" au "futur".

La guerre initiallement n'avait strictement rien de mystique (ou alors on accepte aussi l'idée que les croisades étaient "religieuses" ....

Le tournant de l'affaire,c'est "67" .
En "67",les juifs récupèrent 2 choses :
a) le plateau du Temple .
b) la judée Samarie avec tout le vécu mystique que celà sous entend .

En "67",le conflit échappe aux "matérialistes" travaillistes et aboutit dans les mains de la droite accoquinée pour des raisons électoraes aux dingues religieux .

Aujourd'hui ,c'est plus les dingues religieux que la droite qui ont le pouvoir,même si organiquement c'est la droite et pas les religieux qui ont le pouvoir .
Quand à la gauche ,elle s'est prostituée depuis des années ,et je ne préfère même plus en parler .

D'une part les croisades etaient en aprtie freligieuse, elles avaient pour but de libérer les lieux saints confisqués,elles avaient d'autre part toujours ave une arrière pensée "religieuses, pour but d'unifier l'occident aprés les coups portés par l'islam et de restaurer le chretienté dans les regions colonisées par cette autre mythologie!

Séparer la mythologie de la politique a l'époque était impossible, le pouvoir temporel se soumettait au pouvoir sprituel!

Les arabes ou plutotles musulmansn'ont toujours eux pour but que la conquete ultime, le monde!
C'est un des precpetes de l'islam!

Ce but géo-politique reste encore de mise aujourd'hui, bien ententdu Israél reste un eceuil non négligeable dans l'accomplissement de cette hégémonie!

Toutes les guerres déclarées par les nations arabes aveint un seul but, rejetter les juifs a la mer!
On a beau nous déssiner aujourd'hui l'iamge d'épinal de pays arabes acceuillants, fraternels et hospitaliers, les faits parlent d'eux meme et les diriegeants surtout ceux qui ne sont pas suceptobles d'etre souconnés de complicité avec les USA, parlent de la meme voix pour exprimer leur desir de voir disparaitre Israél!


Une paix aujourd'hui est quasiment impossible, au mieux Israél peut esperer un repit obtenu par le respect du a la peur inspirée!

Je suis de nouveau pas d'accord avec toi,bien que nous nous entendions sur l'essentiel .

a) les Croisades étaient (surtout pour la première) pour les "ploucs" quelque chose de 100 % religieux.
C'était pour les barrons une occasion de se faire un fief .
C'était pour les Rois un moyen de tripoter la comptabilité cléricale .
Au final tt le monde était content ....

b) si on regarde les motivations de la première guerre israélo-arabe,les choses sont assez curieuses pour les arabes,et très éloignées du "front uni" :
. la Jordanie c'était déjà "avant coup" arrangée avec Israël (qui n'existait pas encore ) sur le dos des palestiniens : pour la Jordanie le seul enjeux de la guerre était Jérusalem,la seule chose sur laquelle ils n'avaient pas pu se mettre d'accord secrètement .
. l'Egypte tenait à surveiller l'appétit Irakien et Syrien .
. Le Liban se serait contenté d'un petit bout de territoire .

En fait ils étaient aussi unis que les charognards autour d'une dépouille ...
Seulement la dépouille était pas morte ....

Bran,

Je ne te suis plus, les peuples habitants ces pays sont devenus musulmans depuis 622-32 et certains se convertissent même jusqu' à ce jour...
Tu t'imagines pas que toute l'Afrique du nord, l'Indonésie le Pakistan etc...etc... sont originaires de Médine ou de la Mecque tu radotes mon vieux !!!
Donc si je suis catholique romain, je dois retourner à Jérusalem ou pourquoi pas au Vatican

BRANMAKMORN06 a écrit:

Mais mais Bran, ils ne sont pas chez eux en Palestine !!!!!!

C'est toi qui le dit!!!!!

Les musulmans, ne sont pas chez eux, en Egypte, en Iran etc!!!!!

Si les juifs comme tu le prétends doivent retourner a Ur, que les musulmans retournent d'ou ils viennent, n'est ce pas équitable???

Vu que tu clame tout haut et dans toute la gamme, que les juifs devraient retourner a Ur, j'ai bien du mal a comprendre le fait que tu puisse trouver illogique le fait que les musulmans devraient eux aussi regagner la Mecque!!!!

Tu t'imagine peut etre que tous les juifs sont originaires d'UR!!!!!

C'est etrange parfois de constater combein certaines logiques peuvent se retourner contre leurs iniateurs!!!!!

Ps/ pour les Cathos,un retour au Vatican me parait tout indiqué, le manque de place,c'est leur problème!!!!



PS/Si la présence et les conversions forcées ou volontaire de musulmans dans le Magreb,le moyen orient et l'asie mineure de puis 622 justifie a tes yeux la légitimité de leur conquété, la présence des juifs en Judée, largement antérieure renforce donc leur justification!!!!


CQFD

Tu n'as toujours rien compris Bran,

Jamais les musulmans n'ont parlé d'une terre promise et ont toujours vêcu en paix avec les arabes avant que ceux ci ne revendiquent la terre des autres....

BRANMAKMORN06 a écrit:

Vu que tu clame tout haut et dans toute la gamme, que les juifs devraient retourner a Ur, j'ai bien du mal a comprendre le fait que tu puisse trouver illogique le fait que les musulmans devraient eux aussi regagner la Mecque!!!!

Tu t'imagine peut etre que tous les juifs sont originaires d'UR!!!!!

C'est etrange parfois de constater combein certaines logiques peuvent se retourner contre leurs iniateurs!!!!!

Ps/ pour les Cathos,un retour au Vatican me parait tout indiqué, le manque de place,c'est leur problème!!!!



PS/Si la présence et les conversions forcées ou volontaire de musulmans dans le Magreb,le moyen orient et l'asie mineure de puis 622 justifie a tes yeux la légitimité de leur conquété, la présence des juifs en Judée, largement antérieure renforce donc leur justification!!!!


CQFD

Tu n'as toujours rien compris Bran,

Jamais les musulmans n'ont parlé d'une terre promise et ont toujours vêcu en paix avec les arabes avant que ceux ci ne revendiquent la terre des autres....


C'est toi qui ne désire rien comprendre qui soit négatif envers tes frères musulmans!
Pour eux la terre promise est la terre entière, le "saint"coran en est la preuve, il suffit de le lire attentivement!
Tes affirmation de conquete par la paix sont des affabulations,l'islam s'est imposé par la force, par la conquete,par les razzias et aussi quelquefois par les conversion politiques!
Nier ces faits historiques est une preuve de mauvaise foi!


Si comme tu le dit, les juifs doivent retourner a Ur, alors pourqupoi serait il illogique de dire aussi stupidement que les musulmans doivent retourner a la Mecque???


L'Islam des lumières est mort depuis si longtemps qu'il ne reste que quelques naifs pour y croire encore et toute une legion d'individus utilisant ses restes pour faire avancer la "cause" a pas cachés!!!!

Les arabes ne désirent pas la paix, ils se foutent du sort des palestiniens comme de leur dernière paire de babouches, la haine du juifs est le seul ciment qui reste a leur pitoyable nationalisme moribond!

Une seule chose est comprise dans la région et tu le sais parfaitement: La force, toute autre attitude est immédiatement considérée comme de la faiblesse!

C'est pas moi qui l'ai dit, c'est Lawrence, pas toi, l'autre!!!!

BRANMAKMORN06 a écrit:

Les arabes ne désirent pas la paix, ils se foutent du sort des palestiniens comme de leur dernière paire de babouches, la haine du juifs est le seul ciment qui reste a leur pitoyable nationalisme moribond!

Une seule chose est comprise dans la région et tu le sais parfaitement: La force, toute autre attitude est immédiatement considérée comme de la faiblesse!

Y a un peu de vrais là dedans quand même ...

Tu sais,Ungern,j'ai balladé ma carcasse dans une grande partie de l'afrique et du moyen orient, du margreb aussi accèsoirement mais pour d'autres raisons,les critères de compréhension, d'ecoute et de dialogue n'ont pas les meme valeurs selon les regions de notre monde,en Asie,region que je connais aussi pas mal pour des raisons bien plus agréables, ils ont encore un autre sens.
En afrique,celui qui offre de dialoguer est toujours en position de faiblesse, c'est indéniable et intangible,le fort ne peut accepter un dialogue qu'aprés que son statut ai été reconnu, tout empréssement est immédiatement interprété comme un signe de faiblesse!

Et je l'ai déja dit,depuis plusieurs siècles les ethnies du moyen orient et d'afrique ne comprenent qu'un principe, se courber devant le fort et écraser le faible!!!!

Là, notre camarade Gus (que je salue ! ) a bien choisi son histoire presque sans paroles : avec notre manie de manipuler la réalité dans le sens qui nous convient, on fait semblant d'oublier que les Istaéliens sont avant tout des palestiniens...

(Nous = la presse et les hommes politiques les premiers... )