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 La Flandre et les autres

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MessageSujet: La Flandre et les autres   La Flandre et les autres - Page 25 Empty9/3/2010, 18:33

Rappel du premier message :

La scission de BHV votée en mai faute de solution de fond

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Belgique - Politique 11:05 La proposition de loi visant à scinder l'arrondissement de Bruxelles-Hal-Vilvorde (BHV) sera votée au mois de mai en séance plénière de la Chambre faute de solution de fond au problème communautaire qui divise francophones et néerlandophones, a indiqué mardi le député flamand Eric Van Rompuy sur La Première (RTBF).
Selon le frère du président du Conseil européen, il faut, concernant BHV, "une solution de fond parce que, début mai, la proposition de loi sur la scission sera mise au vote en séance plénière". Le texte de scission est gelé depuis 2007 par une série de procédures en conflits d'intérêts. La dernière en date devrait prendre fin d'ici quelques semaines. Théoriquement, le Parlement bruxellois pourrait déclencher une nouvelle procédure dont certains craignent les conséquences communautaires au sein de la Région-capitale. L'ancien premier ministre Jean-Luc Dehaene a été chargé par le roi de réfléchir à un compromis sur des réformes institutionnelles, et en particulier sur BHV. Il est censé aboutir dans les prochaines semaines. Parmi divers scénarios évoqués par les observateurs, on a parfois mentionné celui d'une solution transitoire qui permettrait de reporter le règlement du problème au fond lors de la prochaine législature. Eric Van Rompuy rejette ce scénario. "Seule une solution de fond peut mener à retirer cette proposition (de scission). Mais s'il n'y a pas de solution, les partis flamands vont voter, avec toutes les conséquences" que cela implique, a-t-il assuré. (OCH)
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MessageSujet: Re: La Flandre et les autres   La Flandre et les autres - Page 25 Empty19/10/2010, 18:09

Il faut en rire,pire que LP

Les francophones ont joué le jeu de Bart De Wever

Oui, selon Dave Sinardet, politologue à l'Université d'Anvers, le "clarificateur" président de la N-VA a bien réussi sa manoeuvre pour recréer le front flamand: théâtraliser sa mission, attiser les passions via la presse, faire passer les francophones pour les mauvais et obliger les partis flamands à le suivre!

La Flandre et les autres - Page 25 Wev La Flandre et les autres - Page 25 BtShowVideo

La Flandre et les autres - Page 25 Laurette

Le Roi consulte

Le Roi consulte donc à nouveau les présidents de partis depuis ce mardi matin. Il a longuement (2h) rencontré Jean-Michel Javaux, président d’Ecolo, et rencontrera Wouter Van Besien de Groen! à 18h30. Ce délai entre les consultations est dû aux obligations royales dans le cadre de la présidence belge de l’Union européenne.
Demain mercredi, ce sont Joëlle Milquet, présidente du cdH, Caroline Gennez, présidente du sp.a et Wouter Beke, président du CD&V.
Aucune entrevue avec les présidents du PS et de la N-VA n’est prévue pour le moment. Idem concernant les libéraux de l’Open Vld ou du MR. Le MR qui aurait eu une réunion interne hier durant laquelle les discussions avec le FDF auraient été assez houleuses.

Cette info en vidéo

  • "Bart De Wever et son théâtre antique"
  • Réactions suite à la note de Bart De Wever.
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  • Magnette: les notes De Wever et Di Rupo sont presque les ...
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  • [color=#1e63a6]20
[url=http://www.rtlinfo.be/info/belgique]Belgique - Politique 16:00
Hier, quand Bart De Wever est sorti du château de Laeken, il avait déjà réussi sa mission de remettre les autres partis flamands dans sa poche. Il lui restait à parfaire son rôle de victime pour continuer à séduire l’opinion flamande : "C’est devenu très difficile, mon enthousiasme est proche du néant. Notre bureau de parti a déjà été très critique par rapport aux concessions qu’il y avait dans cette note. BHV, l’impôt sur les sociétés qui ne s’y trouve pas, ou encore la santé. Si vous recevez un camouflet, votre enthousiasme pour repartir négocier avec les mêmes personnes est proche de zéro."
Mais même en Flandre, ses manoeuvres ne trompent plus tout le monde car elles deviennent limpides. Il est assez facile, après plusieurs mois de représentation, de lire le jeu de Bart De Wever. Ce qui ne l'empêche pas pour autant de parvenir à ses fins. Selon Dave Sinardet, l'attitude affectée de Bart De Wever hier soir n'était que de la comédie. "C’est clair qu’il maitrise très bien la communication, la rhétorique, et effectivement aussi la dramatisation. Il y a une certaine théâtralité dans tout cela. Mais du côté francophone aussi on aime beaucoup la théâtralisation. La réaction des partis francophones dimanche était aussi un peu théâtrale. On voit d’ailleurs que le ton a baissé depuis lors du côté francophone (même si ce matin sur Bel RTL, c’était le CD&V qui avait baissé le ton au contraire du PS, toujours aussi virulent, ndlr)."

Bart le metteur en scène
Ce faisant, les partis francophones ont joué le jeu médiatique de De Wever : "Dans la pièce de théâtre mise en scène par Bart De Wever, les partis francophones ont très bien joué le rôle que Bart De Wever leur avait attribué. Justement en réagissant de façon très virulente et négative à la note." La stratégie cachée de la N-VA a porté ses fruits sur tous les tableaux: diaboliser les francophones dans l'opinion publique flamande et mettre au pas les autres partis flamands en leur proposant une note qu'ils ne pouvaient rejeter. "Quand on analyse la note de De Wever, on voit qu’il a fait de son mieux pour ne pas dépasser de ligne rouge pour les autres partis flamands. Il n’y a pas de scission des allocations de chômage, de l’impôt des sociétés, du droit du travail, il ne va pas plus loin sur les soins de santé. De l’autre côté, il a clairement et je crois consciemment dépassé quelques lignes rouges des francophones. Sur BHV, il repart de la proposition de Di Rupo mais il enlève quand même quelques éléments favorables aux francophones dans cette construction. Sur la loi de financement, clairement, ce n’est pas favorable pour le financement à long terme du niveau fédéral ni pour le financement à long terme de la Région wallonne. Donc effectivement il essayait d’avoir une réaction positive des partis flamands qui ne pouvaient pas dire non très clairement et fortement, et une réaction négative des francophones", analysait le politologue flamand.

La polarisation nord-sud
"Le résultat, c’est à nouveau la polarisation, à nouveau le retour des fronts flamands et francophones, aussi dans la presse qui joue très bien dans cette stratégie aussi. Il a voulu sortir de son isolement où il était de plus en plus en Flandre", concluait le politologue. En effet, la presse flamande a fustigé ce mardi le rejet francophone de la note De Wever. Laurette Onkelinx, ce matin sur Bel RTL, expliquait bien cette réaction par une "théâtralisation réalisée avec brio par Bart De Wever". Elle explique que par rapport à celle-ci, la position des francophones "donne l’impression, dans ce théâtre antique, d’être une position de vilains qui n’acceptent pas". "Déçu, le mot est faible. Je n'en ai pas dormi", avait déclaré également lundi Bart De Wever. "Est-ce qu’il sait véritablement dormir quand il met sur la table une proposition qui est en réalité un fédéralisme de prospérité pour la Flandre et de précarité pour Bruxelles et la Wallonie ?", s'est emportée Mme Onlelinx.
> VIDEO: VOIR UN EXTRAIT DE L'INTERVIEW

"Au lieu de rapprocher les points de vue il les a éloignés"
Lundi soir, après son entretien avec le Roi, Bart De Wever a déclaré que ses propositions respectaient les douze principes convenus préalablement entre les négociateurs. "Mensonge !", clame Mme Onkelinx : "Il a essayé de faire un compromis entre des thèses extrémistes flamingantes et des thèses flamingantes, mais ce n’est pas ce que le Roi lui demandait, il lui demandait de rapprocher les points de vue entre francophones et Flamands. Il devait se mettre au-dessus de la mêlée mais n’a pas réussi." Elle ajoute que le président de la N-VA avait même fait le contraire de la mission qui lui avait été confiée : "Au lieu de rapprocher les points de vue, il les a éloignés".
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MessageSujet: Re: La Flandre et les autres   La Flandre et les autres - Page 25 Empty20/10/2010, 09:22

Qui est le meilleur communicant politique ?

La Flandre et les autres - Page 25 Bart4

Le Roi consulte

Ce mercredi, le souverain reçoit Joëlle Milquet, présidente du cdH, Caroline Gennez, présidente du sp.a et Wouter Beke, président du CD&V.

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  • Belgique - Politique 7:36
Bart De Wever a été bombardé "meilleur communicant politique" par un panel de journalistes francophones pour les Lobby Awards de la communication politique, rapportent ce mercredi La Libre Belgique et les quotidiens du groupe Sud Presse. Bart De Wever (N-VA) devance Elio Di Rupo (PS) d'une courte tête. Paul Magnette (PS) est troisième, devant Jean-Michel Javaux (Ecolo) et Rudy Demotte (PS).

Flop 5
A l'inverse, le premier ministre Yves Leterme écope du titre de "plus mauvais communicant". Il est suivi par Michel Daerden (PS) et par la co-présidente d'Ecolo Sarah Turine. Joëlle Milquet, présidente du cdH, et Armand De Decker (MR) complètent le "flop 5".
Les performances en termes de communication politique ont été évaluées sur la période allant du 13 juin 2009 au 13 juin 2010. Raoul Hedebouw, président du PTB+, a obtenu une mention spéciale parmi les meilleurs communicants. C'est la revue trimestrielle Lobby qui a imaginé ces "Awards".
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MessageSujet: Re: La Flandre et les autres   La Flandre et les autres - Page 25 Empty20/10/2010, 13:49

Risible

Le roi poursuit ses consultations et des scénarios circulent

Pendant ce temps, circule le scénario de la désignation de Siegfried Bracke (N-VA) et Paul Magnette(PS) pour relancer les négociations fédérales.

La Flandre et les autres - Page 25 Pico

Vos réactions
"C'est d'un ... PRESTIDIGITATEUR .. dont on a besoin !" de Anonyme 189655 Lire les autres réactions

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Belgique - Politique 13:39 Le Roi Albert II poursuit la consultation des présidents de partis. Après avoir reçu ceux des partis écologistes mardi, il doit rencontrer mercredi les présidents du cdH, du sp.a et du CD&V. Pendant ce temps, circule le scénario de la désignation de Siegfried Bracke (N-VA) et Paul Magnette(PS) pour relancer les négociations fédérales. La présidente du cdH Joëlle Milquet devait être reçue mercredi à 11 heures au château de Laeken. A 15 heures, ce sera le tour de Caroline Gennez (sp.a) età 17 heures 30 de Wouter Beke (CD&V). On suppose que le président du PS Elio Di Rupo sera reçu jeudi, alors qu'à la N-VA, on ne s'attend pas à ce que Bart De Wever retourne au palais après s'y être déjà rendu lundi. Quant aux libéraux du MR et d'Open Vld, ils n'ont pas reçu d'invitation jusqu'à présent. En attendant que le roi prenne une initiative, De Morgen évoquait mercredi matin deux pistes: la mise en place d'un "dédramatiseur" ou la désignation de MM. Magnette et Bracke comme conciliateurs.
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MessageSujet: Re: La Flandre et les autres   La Flandre et les autres - Page 25 Empty20/10/2010, 14:03

PAUVRE ALBERT II LE PRESTIDIGITATEUR........


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MessageSujet: Re: La Flandre et les autres   La Flandre et les autres - Page 25 Empty20/10/2010, 14:07

Te casse pas la tête tu n'arrive pas a la hauteur de la poussière sous ses chaussures.
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MessageSujet: Re: La Flandre et les autres   La Flandre et les autres - Page 25 Empty20/10/2010, 15:43

ET OUI NOUS RETOURNERONS TOUS EN POUSSIÈRE CHER KAMARADE FLAMINGANT....




clown





JACKLELOUP a écrit:
Te casse pas la tête tu n'arrive pas a la hauteur de la poussière sous ses chaussures.
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MessageSujet: Re: La Flandre et les autres   La Flandre et les autres - Page 25 Empty20/10/2010, 16:06

Tu sait Flamingant devient un titre de gloire il commence a signifier chevalier de la dignité Belge.
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MessageSujet: Re: La Flandre et les autres   La Flandre et les autres - Page 25 Empty20/10/2010, 16:09

TU AS RAISON JACOUILLE.......






Laughing





JACKLELOUP a écrit:
Tu sait Flamingant devient un titre de gloire il commence a signifier chevalier de la dignité Belge.
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MessageSujet: Re: La Flandre et les autres   La Flandre et les autres - Page 25 Empty21/10/2010, 01:14

DE PLUS EN PLUS CONS CES FLAMANDS.......


Vendredi dernier, la frontière linguistique a bougé sans que personne ne s'en aperçoive ou s'en offusque. Sauf un riverain de la commune d'Anderlecht très surpris de découvrir que d'après le panneau qui trônait désormais devant sa maison, il habitait Dilbeek, en région flamande.
Gilles Gallemaers a donc décidé de réagir et a averti la Région bruxelloise, la commune d'Anderlecht et la RTBF. Via un mail intitulé "J'ai été annexé par la Flandre !" et photos a l'appui, il a dénoncé ce changement de frontière un peu surprenant.
"Outre le fait que je pense que ce panneau a été placé par la commune de Dilbeek ou la Région flamande de façon illégale, il entraîne des désagréments pour moi et les autres habitants de cette zone frontalière de la Région de Bruxelles-Capitale. En effet, les livreurs (j'utilise souvent le commerce électronique et autres services de livraison à domicile), les taxis ou simplement les gens qui doivent se rendre chez moi sur base de mon adresse peuvent être bien déroutés. Plus généralement, ces indications induisent purement et simplement les usagers en erreur".
Route de Lennik, impossible de rater les panneaux "Dilbeek, Vlaanderen" et "De provincie Vlaams Brabant heet u welkom" placé juste devant la maison de Gilles Gallemaers. "J'ai été surpris en rentrant chez moi vendredi d'habiter Dilbeek, en Région flamande et non plus Anderlecht en Région bruxelloise", ironise-t-il. "Vous imaginez bien que je suis tout à fait scandalisé. Je n'imagine même pas le tollé si la situation était inversée. Que l'on aurait, par exemple, placé un signal F43 indiquant 'Uccle' sur une partie de la sacro-sainte terre flamande de Linkebeek ! Je crois que les panneaux n'auraient pas tenu une heure".

Au milieu de notre interview, l'échevin des travaux publics d'Anderlecht arrive sur place, un plan cadastral de la commune sous le bras. Toutes les vérifications ont été faite le matin même, et le doute est levé très rapidement par Mustapha Akouz :"Effectivement cette voirie, ce trottoir du côté droit est bien situé sur la commune d'Anderlecht. Nous avons l'autorisation de la Région, puisque c'est une route régionale, d'enlever maintenant ces deux panneaux malheureux". A peine quelques instants plus tard, voilà le bourgmestre qui arrive lui aussi sur ce fameux trottoir tant convoité par la Flandre.
Gaëtan Van Goidsenhoven ne va pas jusqu'à dire que c'est de la provocation :"C'est de la légèreté et il faudrait de temps en temps respecter les voisins. Un peu de délicatesse aurait pu éviter ce genre de situation". Une situation qui ne va plus durer longtemps. Une camionnette des services communaux d'Anderlecht arrive avec 5 ouvriers à son bord. En quelques minutes les fameux panneaux sont déboulonnés.


"La Région flamande aura bien entendu tout le loisir de venir rechercher les panneaux à l'atelier des travaux publics", précise Mustapha Akouz. A ses frais bien entendu. "Instruction a aussi été donnée aux services de faire le tour des frontières a la fois du coté de Dilbeek et Vlezenbeek afin de vérifier s'il n'y a pas le même problème sur notre territoire. Il faut être prudent, c'est quand même un problème assez dommageable et inquiétant", précise-t-il encore.
Renseignements pris, ce n'est pas la commune de Dilbeek qui a demandé l'installation de ces panneaux. Elle se serait même excusée de cette situation. C'est bien la Région flamande qui les a installés, tentant ainsi de conquérir 325 mètres de Région bruxelloise. C'était sans compter la vigilance des riverains.

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MessageSujet: Re: La Flandre et les autres   La Flandre et les autres - Page 25 Empty21/10/2010, 09:14

Magnette: on va réussir car il n'y a pas d'alternative


Le négociateur socialiste Paul Magnette réaffirme ce jeudi dans La Libre et Het Nieuwsblad sa confiance dans une réussite des négociations en raison de l'absence d'alternative, et ses faveurs pour la relance des négociations à sept.



La Flandre et les autres - Page 25 Magnette2

21 Octobre 2010 08h44

"Si la N-VA considère (sa) note comme son offre minimum ou à peine négociable, alors il n'y aura pas d'accord. Je pense qu'on aura un jour un accord car il n'y a pas d'autre issue", affirme Paul Magnette (PS), dont le nom circule parmi les personnalités à qui le Roi pourrait donner une nouvelle mission royale. Le négociateur socialiste continue à exclure un gouvernement sans la N-VA, le parti de Bart De Wever, et le PS étant les deux vainqueurs des dernières élections.

Maladresse
Il reconnaît que son expression selon laquelle la note De Wever (N-VA) reprenait à 90 pc celle du préformateur Elio Di Rupo (PS) était "maladroite". "Je n'aurais pas dû évoquer un pourcentage, la quantité d'éléments inacceptables n'a finalement pas d'importance", dit-il. Bruxelles, la régionalisation de la Justice, BHV, le transfert d'IPP résultant de la régionalisation du marché du travail constituent les quatre principaux points d'achoppement de la note De Wever à ses yeux.
Pour lui, les évolutions de ces dernières semaines démontrent que Bart De Wever a voulu "se replacer au centre" et "inviter les francophones à réclamer des amendements et être demandeurs".

"Les libéraux se sont exclus eux-mêmes"
Les socialistes n'ont pas de veto à l'égard des libéraux, mais ceux-ci "se sont exclus tout seuls" en entretenant des contacts avec la N-VA ou en réclamant d'entrer dans les gouvernements des entités fédérées, répète-t-il, ajoutant que l'arrivée d'un nouveau parti dans la négociation compliquerait les choses.
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MessageSujet: Re: La Flandre et les autres   La Flandre et les autres - Page 25 Empty21/10/2010, 19:15

Carnet Politique
Le blog politique de Fabrice Grosfilley
Accueil
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N-VA: le décalage entre communication et réalité des faits
Par Fabrice Grosfilley dans Autre , le 21 octobre 2010 13h10

Cela illustre bien le décalage entre la communication d’un côté, la réalité des faits de l’autre. Tant que la mission de Bart De Wever était en cours les parlementaires de la NVA avaient fait savoir qu’ils s’abstiendraient de toutes provocations. Il fallait laisser une chance à la mission de médiation disaient-ils. En clair, ils ne déposeraient pas de proposition de loi visant à scinder unilatéralement et sans compensation la scission de l’arrondissement électoral Bruxelles-Hal-Vilvorde tant que le président de la NVA était au travail. Lors de la séance plénière de jeudi dernier les nationalistes s’étaient d’ailleurs abstenus lorsque l’extrême droite avait demandé qu’on examine d’urgence un texte comparable.a

“Nous avons tenu parole”

Lundi, fin de la mission de Bart De Wever, sur un échec comme vous le savez. La N-VA annonce, une heure avant que Bart De Wever n’arrive au palais qu’elle dépose donc cette fameuse proposition. « Nous avons tenu parole » affirme le parti nationaliste ce jour là. La N-VA aurait donc patienté. Ca c’est la version médiatique de l’histoire.a

La proposition déposée une semaine avant la rupture

En réalité la proposition de loi des nationalistes était déposée depuis le 12 octobre. Une information que Frédéric Delfosse vous donnait dès hier soir sur RTL -TVI. Le 12 et non pas le 18, donc presqu’une semaine plus tôt. Pour comprendre il faut savoir qu’un dépôt de proposition se passe en plusieurs étapes. La première, celle qui sert à faire enregistrer la proposition par les services administratifs de la chambre et à obtenir une traduction officielle du document a donc eu lieu le 12. Ce jour-là, la mission de Bart De Wever est pourtant en cours depuis 3 jours, il a été nommé le 8 au soir. Lors de ce dépôt théorique de la proposition la N-VA reçoit du secrétariat législatif de la chambre un bon à tirer. Elle aurait pu l’utiliser tout de suite, mais elle a préféré garder le document jusqu’au 18. En résumé, le dépôt de la proposition date donc du 12, la signature du bon à tirer, qui va rendre ce document public date du 18.a

La prochaine bataille parlementaire aura donc lieu en commission

C’est un détail et ça ne change pas le cours de l’histoire allez vous me dire. Oui, sauf que cela prouve que soit la N-VA ne croyait pas aux chances de réussite de la mission de clarification, et que pendant que Bart De Wever recevait les présidents de partis, ses propes députés préparaient la suite. Au minimum on pourra dire que dans le doute les nationalistes flamands voulaient être prêts à agir au plus vite. On notera d’ailleurs que la proposition porte la signature de Jan Jambon, chef de groupe N-VA à la chambre et de Ben Weytz, le président de la commission de l’intérieur celle qui va devoir examiner ce texte. Pour l’instant ce texte n’a pas encore été pris en considération. Il faut une séance pleinière pour cela. Il n’y en a pas cette semaine cela nous reporte à jeudi prochain. La prise en considération n’est qu’une formalité. La prochaine bataille parlementaire aura donc lieu en commission. On sait désormais que la NVA s’y est bien préparé. On pourrait même se demander si elle n’y a pas un petit peu intérêt.

Le PS fait examiner la note De Wever par ses “toshiba boys”
Par Fabrice Grosfilley dans ps , le 20 octobre 2010 13h10 | 4 commentaires
Au parti socialiste on est désormais soucieux d’expliquer le mieux possible pourquoi on a dit non à la note de Bart De Wever. D’abord, un billet posté sur le blog d’Elio Di Rupo, une forme de communication directe que le président du PS n’utilise qu’épisodiquement (son dernier billet remonte à plusieurs semaines), avec des explications factuelles sur le fonctionnement d’un grand parti et qu’on peut lire comme un contre pied à Bart De Wever (pour le flamand les grandes conférences de presse, pour le wallon la missive personnel sur le net). Dans les heures suivante, l’envoi par le service communication du PS a donc d’une note sur les transferts financiers, histoire de traduire en chiffre ce que Bart De Wever disait en mots dans sa proposition de clarification. Je ne suis pas un spécialiste de ces questions, mais je voudrai essayer de vous simplifier le débat (trop peut être m’objecteront les plus pointus).

L’essentiel du dispositif tourne autour de l’impôt des personnes physiques, ce que les spécialistes appellent l’IPP, prélevé par le gouvernement fédéral, c’est l’administration des finances qui s’en charge. Une partie des recettes est restituée vers les régions et les communautés, c’est ce qu’on appelle les dotations, mais il n’y a qu’un seul système d’imposition.

A l’avenir, régionalisation de l’impôt sur les personnes physiques, avec une partie prélevée par le fédéral, et une partie d’impôt régional, qui remplacerait les dotations : les flamands payent pour la Flandre, les wallons pour la Wallonie. La note du clarificateur prévoit bien un mécanisme de solidarité, mais il est plafonné. Elle ne prévoit pas d’empêcher la concurrence fiscale, une région pourrait décider de baisser ses impôts sans se concerter avec sa voisine.

Dans la note De Wever cette régionalisation de l’impôt s’accompagne d’un transfert de compétences aujourd’hui assurées par le fédéral. Si vous voulez d’un coté on transfert le moyen de prélever de l’argent, de l’autre on transfère les politiques à mener, ce qui veut dire des subventions à verses ou des fonctionnaires à payer, mais ces deux transferts sont découplés : il n’y a pas un lien direct et chiffré entre les deux.

Ce qu’on fait les experts du PS c’est comparer le financement imaginé par Bart De Wever avec le financement actuel de toutes ces politiques pour voir comment les budgets évolueraient.

D’après ces calculs, je dois bien avoir l’humilité de reconnaître que je ne suis pas en mesure de les vérifier, la région wallonne sortirait bien perdante de ce mécanisme : 770 millions en moins dès 2012, 742 millions à l’horizon 2020. Pour l’état fédéral le manque à gagner serait de 772 millions en 2020. La région bruxelloise en revanche sortirait un peu mieux financer, 100 millions (il faut se rappeler que les bruxellois en réclament 5x plus) et la région flamande toucherait le jackpot. Pas dans un premier temps, puisque les premières années les transferts en dotations ne seraient pas si favorables à la région flamande, mais à terme la plus value est quand même estimée à plus d’un milliard 4 pour la région flamande. Cette démonstration est à prendre avec précaution. Notamment parce que les experts du PS ont fait leur calcul en partant du principe que les politiques resteraient inchangés et que le taux d’imposition ne varierait pas. Si on régionalise c’est justement pour que chaque région puisse changer des choses. On rappellera aussi les ordres de grandeur : le budget fédéral est de l’ordre de 80 milliards, celui de la région wallonne de l’ordre de 25 milliards, les sommes mentionnées ici peuvent donc paraitre assez modestes.

Reste l’essentiel de la démonstration : si on applique la note De Wever telle qu’elle a été transmise dimanche la Wallonie et le Fédéral s’appauvriraient rapidement alors que la Flandre serait à terme beaucoup plus riche.

Ceux qui ont un peu de mémoire se rappelleront que lors de la dernière réforme de l’état les partis flamands avaient utilisés de telles simulations pour calculer à long terme les effets de ce qui était sur table. C’est l’épisode des ”toshiba boys“, du temps de Jean Luc Dehaene. Aujourd’hui tous les partis ont leurs toshibas boys. Que le résultat de leurs extrapolations soient mises sur la place publique pour appeler un chat un chat est une nouveauté.

(Nettoyé et remis en page par les boins soins de Saint Pierre et Sa grande patience...)
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MessageSujet: Re: La Flandre et les autres   La Flandre et les autres - Page 25 Empty22/10/2010, 10:02

Conciliateur: la N-VA se dit victime du camp socialiste


Albert II a confié à Johan Vande Lanotte (sp.a) une mission de conciliation. Les autres partis politiques ont accueilli cette mission avec enthousiasme, sauf la N-VA. Les nationalistes flamands la jugent trop longue et chargent le PS.



22 Octobre 2010 09h54 La Flandre et les autres - Page 25 Geert2


La N-VA ne comprend pas pourquoi la mission de conciliation de Johan Vande Lanotte doit durer "aussi longtemps", a indiqué le ministre flamand Geert Bourgeois (N-VA) ce vendredi dans l'émission "De Ochtend" (VRT radio). Cette mission doit durer "deux à trois semaines", mais "tous les éléments sont connus", estime M. Bourgeois. "Tant de temps pour des calculs, ce n'est pas nécessaire", juge-t-il en évoquant le travail de vérification des différentes hypothèses sur la loi de financement prévu avec la Banque nationale et le Bureau du plan. "S'il y a un accord sur les principes, il suffit de les encoder dans l'ordinateur", relève-t-il. "Il existe des instituts où tous ces chiffres peuvent sortir en une journée", ajoute Geert Bourgeois.
> Vande Lanotte: "La mission la plus difficile de ma carrière"


Pas consulté avant la désignation
Le ministre flamand confirme le mécontentement de son parti de ne pas avoir été consulté avant la désignation du conciliateur royal. "Si l'on veut rétablir la confiance et que l'on n'implique pas le plus grand parti, on crée un problème", affirme-t-il, rejoignant des propos similaires du chef de groupe N-VA Jan Jambon. A l'instar de ce dernier, Geert Bourgeois focalise le blocage sur la position du PS vis-à-vis de l'autonomie fiscale des entités fédérées.
La N-VA se dit victime du camp socialiste, non seulement de la part du PS, mais aussi à travers l'appel de la FGTB contre la "pensée unique" des nationalistes flamands, ou encore à travers certains propos de responsables sp.a tels que Louis Tobback.
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MessageSujet: Re: La Flandre et les autres   La Flandre et les autres - Page 25 Empty22/10/2010, 22:54

De Wever décline l'invitation du conciliateur


Le conciliateur Johan Vande Lanotte a débuté ses travaux, vendredi après-midi. Il a eu quelques entrevues mais tout s'est passé dans la plus stricte discrétion et sans aucun commentaire. Quant à Bart De Wever, il a été empêché pour "raison familiale".



22 Octobre 2010 20h03



La Flandre et les autres - Page 25 Belga_12

  • Réagir (6)

Johan Vande Lanotte a respecté le mot d'ordre qu'il avait annoncé jeudi. Il a débuté sa mission en toute discrétion, et sans faire état de l'avancée de ses travaux aux médias. Vendredi, il a ainsi commencé à rencontrer les sept présidents de parti engagés dans les négociations. Il s'est notamment rendu au siège du CD&V pour rencontrer Wouter Beke, président du parti des chrétiens flamands. Le conciliateur a ensuite rencontré Elio Di Rupo, président du PS.
On a également appris que Johan Vande Lanotte voulait avoir rencontré tous les présidents de parti avant lundi.

De Wever décline l'invitation

Pour la petite histoire, notons que Bart De Wever a décliné l'invitation de Johan Vande Lanotte ce vendredi pour "raisons familiales". Une attitude qui peut sans doute se traduire comme un geste de mécontentement de la part du président de la N-VA. Parti qui, rappelons-le, ne cesse d'émettre des critiques quant à la nomination du socialiste flamand pour cette mission royale.

Bureau du Plan et Banque Nationale: quel rôle ?
Cela a été annoncé en même temps que sa mission: Johan Vande Lanotte effectuera sa mission en collaboration (pour le financement de l'Etat et des entités fédérées) avec la Banque Nationale et le Bureau du Plan. Ces deux institutions constituent un outil essentiel pour l'expertise économique à court et long terme.

Mais quelles sont leurs rôles mutuels ? "La Banque Nationale de Belgique se distingue des autres banques centrales dans la mesure où nous avons été amenés à établir des statistiques qui ne sont pas habituellement confiées aux banques centrales", a expliqué Philippe Quintin, responsable de la communication de la Banque Natioanle.

Le Bureau du Plan examine ces mêmes données mais à plus long terme. Ces deux institutions qui se complètent offrent un outil impartial pour analyser les différents modèles de répartition du financement entre les régions et l'Etat fédéral.
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MessageSujet: Re: La Flandre et les autres   La Flandre et les autres - Page 25 Empty24/10/2010, 10:12

Pas de gouvernement, pas de promotion pour des centaines de fonctionnaires






24 Octobre 2010 09h17

La Flandre et les autres - Page 25 TravailDes centaines de fonctionnaires fédéraux ont bénéficié lors de l'année écoulée d'une promotion mais ils ne peuvent pas être nommés parce qu'il n'y a pas encore de nouveau gouvernement, rapporte De Zondag. Ces personnes ne peuvent dès lors pas bénéficier des avantages financiers liés à leur promotion.
Lors d'un gouvernement en affaires courantes, le Roi ne signe pas d'arrêtés royaux pour la nomination de hauts fonctionnaires ou de fonctionnaires de niveau A, souligne Steffen Van Roosbroeck, porte-parole de la ministre de la Fonction publique, Inge Vervotte (CD&V). Une vingtaine de personnes sont concernées par le problème au niveau des hauts fonctionnaires et plusieurs centaines parmi les fonctionnaires de niveau A.
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MessageSujet: Re: La Flandre et les autres   La Flandre et les autres - Page 25 Empty24/10/2010, 12:15


Toujours une geule aussi sympa et sexy le Gros.......




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affraid
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MessageSujet: Re: La Flandre et les autres   La Flandre et les autres - Page 25 Empty24/10/2010, 12:45

Toujours une geule aussi sympa

C'est le Moise Flamand .
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MessageSujet: Re: La Flandre et les autres   La Flandre et les autres - Page 25 Empty24/10/2010, 12:48

Salut Jack,

Tu crois qu'il tiendrait dans un panier sur la Lys !!!




scratch



JACKLELOUP a écrit:
Toujours une geule aussi sympa

C'est le Moise Flamand .
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MessageSujet: Re: La Flandre et les autres   La Flandre et les autres - Page 25 Empty24/10/2010, 17:17

Crise politique: "On ne négocie plus depuis septembre"


L'émission Controverse revenait ce dimanche sur RTL-TVi sur les négociations et sur la nouvelle mission de conciliation attribuée par le Roi à Johan Vande Lanotte.



Deborah Van Thournout | 24 Octobre 2010 16h32

  • Réagir (6)

Plus de 130 jours après le scrutin, les négociateurs peinent toujours à trouver un accord en vue de former le nouveau gouvernement. Pourtant ceux-ci tendent à s’éloigner du débat central pour verser dans une "guerre de communication", comme l’a notamment dénoncé Marcel Cheron, sénateur Ecolo. Il explique que malgré le fait qu’il était possible d’analyser la note de Bart De Wever en quelques heures, les francophones ont eu "le malheur de le dire très vite", puisque cela s'est "retourné contre nous en termes de communication".
> CHAT: RELIRE VOS REACTIONS

"Tout ce qu’on a vu, c’est du show médiatique"
Steven Samyn, journaliste au quotidien De Morgen, estime quant à lui que la réaction francophone était "beaucoup trop rapide". Pour Dave Sinardet, politologue à l'Université d'Anvers, il s’agit bel et bien d’une "guerre de communication" : "Depuis début septembre, on n’a plus négocié sauf peut-être au sein du groupe de haut niveau sur la loi de financement," a-t-il déclaré. "Pour le reste, tout ce qu’on a vu, c’est un show médiatique, du cinéma, du théâtre". Le journaliste voit même dans les déclarations des négociateurs le début une campagne pré-électorale de la N-VA et des partis francophones.

"Dépolitiser le débat"… pour enfin débattre
Pour Pierre Vercauteren, politologue aux FUCAM, "on a un peu oublié la question centrale de savoir quel projet politique, quelles institutions pour quels services aux citoyens". Le rôle du conciliateur, campé par Johan Vande Lanotte, sera de rétablir la confiance entre les 7 partis. Pour y arriver, il faudra peut-être que ces négociations ne soient plus pour les partis une occasion de médiatiser leurs positions politiques. Il vaudrait mieux "dépolitiser le débat", selon la formulation de Mark Eyskens, ministre d’Etat CD&V. "Nous avons une urgence sur les questions budgétaires et on ne peut pas reporter la discussion ad vitam aeternam. Cela nécessite qu’on y mette plus de temps et peut-être moins de pression des médias par rapport aux négociations institutionnelles," a encore expliqué M. Vercauteren.
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MessageSujet: Re: La Flandre et les autres   La Flandre et les autres - Page 25 Empty26/10/2010, 10:57

Bart De Wever s’en prend violemment à ses détracteurs


Bart De Wever a empoigné une plume quelque peu acerbe pour répondre aux critiques émises par ses détracteurs, qu’il ne digère toujours pas. Dans une tribune libre adressée à plusieurs journaux, le président de la N-VA s’en prend violemment à la gauche.



26 Octobre 2010 09h21

La Flandre et les autres - Page 25 Violents

  • Réagir (21)
Bart De Wever ne digère toujours pas les critiques émises sur son travail, que ce soit par les francophones ou les socialistes flamands. Dès lors, il a publié une tribune libre écrite d'une plume quelque peu virulente. Le texte a d'abord été adressé à plusieurs journaux, puis a été publié sur le site du parti. Le président de la N-VA y accuse les détracteurs de sa note de manque d’honnêteté intellectuelle: "Je suis le seul qui ai produit une proposition entièrement chiffrée pour la loi de financement. Je savais que je me fragilisais. Mes collaborateurs ont toutefois sous-estimé cette fragilité. Ma proposition a fait sauter tous les verrous de la gauche, qui fait preuve de malhonnêteté intellectuelle en réduisant le débat à une bataille stérile de chiffres", a-t-il écrit, d'après Le Soir.


"Les socialistes manipulent l’opinion publique"

Selon Bart De Wever, les socialistes ont volontairement occulté les mécanismes de solidarité prévus dans sa proposition de compromis. Il estime que les socialistes manipulent l'opinion, pour conclure à un appauvrissement de la Wallonie. Pour rappel, le sp.a avait évalué à 498 millions d'euros les pertes pour la Wallonie, dans le modèle de refinancement de Bart De Wever. Le PS, lui, les avait estimées à 770 millions, soit 8 fois plus que la N-VA, qui les avait pointées à 92 millions d'euros seulement.


Elio Di Rupo avait pourtant rassuré la N-VA

Dimanche, la N-VA avait crié au complot. Hier soir, pourtant, Elio Di Rupo rassurait les nationalistes flamands. "Je n’ai jamais rencontré autour de moi quelqu’un d’un autre parti ou du parti socialiste qui souhaitait que la N-VA ne soit pas membre d’un gouvernement. La N-VA a gagné en Flandre, la N-VA doit être dans un gouvernement", avait-il dit.
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MessageSujet: Re: La Flandre et les autres   La Flandre et les autres - Page 25 Empty27/10/2010, 20:58

De Wever satisfait de la méthode de Vande Lanotte


La nouvelle méthode de Johan Vande Lanotte s'articule en deux temps: un rapport commun de la BNB et du Bureau du Plan sur la loi de financement et une analyse de ce rapport par 6 experts neutres, issus des milieux universitaires francophone et néerlandophone. Bart De Wever a approuvé cette manière de travailler.



27 Octobre 2010 16h19

  • Réagir (23)

Johan Vande Lanotte, chargé par le roi d'une mission de conciliation, a transmis mercredi matin une note sur sa nouvelle méthode de travail et son nouveau calendrier aux sept présidents de parti en charge des négociations pour une réforme de l'Etat. La N-VA et Bart De Wever ont réagi et, ça faisait longtemps, ils ont émis des critiques positives.

La méthode
Vande Lanotte a demandé aux 7 partis de lui faire parvenir "une proposition concrète, complète ou partielle" sur la révision de la loi de financement pour ce mercredi soir. Il transmettra les propositions à la Banque Nationale de Belgique (BNB) et au Bureau du Plan, jeudi. Johan Vande Lanotte demande également à chaque parti de désigner une personne de contact. "Il importe en effet que l'auteur de chaque proposition en conserve la paternité et qu'il puisse l'adapter en concertation avec ces deux instances au cas où apparaîtraient des effets imprévus ou indésirables, des lacunes ou des contradictions internes", écrit le conciliateur.
Ce premier rapport sera rendu le 8 novembre. Il sera soumis à un "comité scientifique". Exit les grands stratèges politiques : il y aura trois experts francophones et trois experts néerlandophones, issus des milieux universitaires. Ce panel de 6 experts analysera ce rapport et rendra un avis le 12 novembre. Cette procédure en deux temps avait pour but de satisfaire la N-VA qui n'accorde que peu de crédit aux estimations de la BNB et du Bureau du Plan.

De Wever content
Le président de la N-VA Bart De Wever a fait savoir qu'il approuvait la décision du conciliateur d'inviter tous les partis à formuler par écrit leur proposition sur le financement des entités fédérées. Cela permettra de voir clairement ce que chacun veut, a commenté M. De Wever.
Par ailleurs, il se réjouit également du fait que parallèlement le conciliateur tentera "de résoudre les objections aux transferts des leviers socio-économiques et à la scission de Bruxelles-Hal-Vilvorde". Enfin, Bart De Wever ajoute que la N-VA collaborera pleinement avec le conciliateur afin d'arriver au "résultat espéré".
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MessageSujet: Re: La Flandre et les autres   La Flandre et les autres - Page 25 Empty27/10/2010, 23:21

Leterme relance un cartel N-VA/CD&V à Ypres


A Ypres, un premier cartel a été conclu entre N-VA et CD&V en vue des élections communales de 2012.



27 Octobre 2010 13h04

  • Réagir (11)

Le premier accord de cartel a été conclu à Ypres entre la N-VA et le CD&V en prévision des élections communales de 2012, ce qui peut être considéré comme un signal national, rapportent plusieurs journaux mercredi. Les sections locales des deux partis ont signé un accord de cartel jusqu'en 2018. Le plus surprenant est que l'homme derrière ce cartel local est le premier ministre démissionnaire Yves Leterme. "Le cartel fonctionnait bien et il est important pour notre ville que nous conservions cette collaboration", explique-t-il.
En Flandre, il y a actuellement encore 129 cartels réunissant CD&V et N-VA. En 2006, la N-VA n'était encore que le petit partenaire au sein des cartels mais entre-temps, le rapport de forces s'est inversé au niveau national. Le porte-parole du CD&V rappelle que la décision de former des cartels revient aux sections locales. Le président de la N-VA, Bart De Wever, conseille pour sa part à ses sections d'attendre jusqu'en 2011 avant de conclure de tels accords.

Les deux partis insistent sur le fait que la formation de cartels locaux ne présage en rien l'organisation d'un cartel identique au niveau national.
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MessageSujet: Re: La Flandre et les autres   La Flandre et les autres - Page 25 Empty29/10/2010, 12:20

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Le blog politique de Fabrice Grosfilley
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La proposition de principe du FDF

Par Fabrice Grosfilley dans chambre, fdf , le 29 octobre 2010 10h10 | Ajouter un commentaire

La Flandre et les autres - Page 25 Om-300x200Ce jeudi à la chambre, les députés avaient une liste de 95 propositions de loi à prendre en considération. Cette prise en considération signifie juste qu’on introduit le texte dans le parcours législatif. Ce seront ensuite aux commissions de l’examiner, de l’amender et éventuellement de le voter. En réalité au parlement la majorité des propositions de loi ne seront jamais votées, faute de temps, certaines ne sont même jamais discutées.
Hier dans cette longue liste il y avait les propositions numéros 55 et 56, signées par Ben Weyts, Jan Jambon et d’autres députés NVA t qui proposent de modifier les lois électorale en vue de scinder la circonscription de Bruxelles Hal Vilvoorde. Juste derrière, mais c’est un hasard, la proposition 57 d’Olivier Maingain , Damien Thierry ou Denis Ducarme (et d’autres députés MR) qui suggère de supprimer l’obligation de bilinguisme pour les fonctionnaires de la région bruxelloise, de quoi faire hurler les flamands.
Et puis encore un peu plus loin dans la liste une autre proposition signée par Olivier Maingain, Damien Thierry et François-Xavier De Donnéa qui envisage de revoir les frontières de la région bruxelloise par le biais d’une consultation populaire. Ce texte demande que dans toutes les communes ou une pétition est signée par 15% des électeurs on organise une consultation sur un changement de région pour ces communes.
IL faut bien s’entendre sur la prise en considération : c’est une démarche formelle, la plupart du temps sans discussion. Ce n’est que quand on demande l’urgence, le fait de rendre cette proposition prioritaire, qu’on procède à un vote. Au parlement ces dernières années je n’ai vu qu’une et seule proposition de loi être rejetée au stade de la prise en considération, c’était un texte du Vlaams Belang qui demandait la fin de la Belgique.
Hier il n’ya donc pas eu de discussion, la proposition d’ Olivier Maingain est donc passée, elle va se retrouver dans la pile des textes en attente à la commission de l’intérieur. Autant le dire tout de suite, c’est un texte qui n’a aucune chance d’aboutir. Sur la scission de BHV on peut imaginer qu’unz majorité flamande l’adopte. Sur la proposition de consultation populaire , même si tous les députés francophones l’approuvaient ce serait numériquement insuffisant. Cette proposition est donc un pur acte de communication, un témoignage. L’occasion pour le FDF de rappeler ses positions de principe. On ne va pas discuter ici du fond : le FDF est dans une démarche parfaitement cohérente par rapport à son programme (son « ADN ») et la proposition s’inspire d’un texte déposé en 1991 par Antoinette Spaak (c’est vous dire si le débat avance 2 décennies plus tard) . Il n’est pas illogique qu’un parti francophone oppose une proposition francophone à une proposition flamande, et ose jouer la symétrie des positions de principe. Mais on doit souligner le calendrier. Cette proposition a été déposée par le président du FDF le 26, donc mardi. Elle a été distribuée aux autres parlementaires mercredi. Donc à un moment ou tous les partis flamands traditionnels ont déjà annoncé qu’ils calmaient le jeu sur l’arrondissement Bruxelles Hal Vilvorde. Il y a quand même eu un vote à la demande du VB où la majorité des flamands se sont abstenus, les socialistes flamands ont même voté contre l’urgence. Moment sensible, vu du nord, le dépôt de la proposition Maingain aurait pu paraître pour une provocation. La position de principe, à priori gratuite, aurait pu coûter cher. Cela n’empêche pas la démarche d’être probablement réfléchie et je pense même qu’elle éclaire assez bien le puzzle du moment.
En associant François-Xavier De Donnéa, Olivier Maingain a pris soin de ne pas s’isoler au sein de son parti et fait passer les messages suivants : le MR ne participe toujours pas aux négociations et n’est pas tenu de jouer la pacification communautaire. Se considérant dans une opposition virtuelle à ce stade, le FDF ose la prise de risque. Les réformateurs, ou en tout cas leur composante FDF tiennent donc à se poser en vigie des droits francophones. Effet collatéral : à tous ceux qui à la NVA ou ailleurs croient que ce seraient plus simple de changer de partenaires et d’inclure les libéraux francophones dans les discussions communautaires Olivier Maingain a infligé hier à la chambre, un brusque rappel à la réalité.
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MessageSujet: Re: La Flandre et les autres   La Flandre et les autres - Page 25 Empty29/10/2010, 17:25

[color=brown]L'officier belge qui avait dénoncé la "flamandisation" de son armée gagne devant le Conseil d'Etat
Le Monde.fr


[color=indigo]Un haut gradé de l'arme belge, le colonel Luc Gennart, a gagné, vendredi 29 octobre, une procédure en extrême urgence devant le Conseil d'Etat. Cet officier francophone avait dénoncé publiquement, le 16 octobre, la "flamandisation" de l'armée belge. Chef de l'une des principales bases aériennes du pays, Florennes, en Wallonie, le colonel avait ensuite été relevé de ses fonctions de commandement, muté sur une autre base et on lui interdisait, en outre, d'assister aux fastes de son unité, le 2e Wing tactique, qui se déroulaient précisément vendredi.


Le ministre chrétien démocrate flamand de la défense, Pieter De Crem, avait vigoureusement démenti devant le Parlement. Il avait également assuré qu'il n'avait "rien à voir" avec la mutation prématurée du colonel, qui devait en principe rester en fonction jusqu'en septembre 2011.

Pas plus, à en croire le ministre, qu'avec l'interdiction faite à l'officier de célébrer l'anniversaire de son unité. Cette brimade résulterait d'une décision du chef de la défense, le général Charles-Henri Delcour.

Sur le fond, M. De Crem, connu antérieurement pour avoir défendu des thèses flamandes assez radicales, ne reconnaît qu'un certain "déséquilibre temporaire" en faveur de la Flandre au sein de l'armée belge. Il serait la conséquence d'une réforme commencée en 2008. Les syndicats militaires francophones réfutent cette explication : pour la CGSP (socialiste), le déséquilibre est devenu trop flagrant avec 30% des postes au sein de l'armée désormais réservés aux francophones, pour 70% aux néerlandophones. La clé de répartition antérieure était, au minimum, de 40-60.

Jean-Pierre Stroobants


ALORS LE LOUP FLAMINGANTS, RENSEIGNE TOI AVANT DE DIRE DES CONNERIES !!!




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MessageSujet: Re: La Flandre et les autres   La Flandre et les autres - Page 25 Empty29/10/2010, 18:21

Par jugement ce matin .
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MessageSujet: Re: La Flandre et les autres   La Flandre et les autres - Page 25 Empty29/10/2010, 18:26

Ouvre tes yeux embué de chivas . Un article d'hier n'est pas la situation d'aujourd'hui.
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MessageSujet: Re: La Flandre et les autres   La Flandre et les autres - Page 25 Empty30/10/2010, 02:20

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