La Flandre et les autres

Rappel du premier message :

La scission de BHV votée en mai faute de solution de fond



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Belgique - Politique 11:05 La proposition de loi visant à scinder l'arrondissement de Bruxelles-Hal-Vilvorde (BHV) sera votée au mois de mai en séance plénière de la Chambre faute de solution de fond au problème communautaire qui divise francophones et néerlandophones, a indiqué mardi le député flamand Eric Van Rompuy sur La Première (RTBF).
Selon le frère du président du Conseil européen, il faut, concernant BHV, "une solution de fond parce que, début mai, la proposition de loi sur la scission sera mise au vote en séance plénière". Le texte de scission est gelé depuis 2007 par une série de procédures en conflits d'intérêts. La dernière en date devrait prendre fin d'ici quelques semaines. Théoriquement, le Parlement bruxellois pourrait déclencher une nouvelle procédure dont certains craignent les conséquences communautaires au sein de la Région-capitale. L'ancien premier ministre Jean-Luc Dehaene a été chargé par le roi de réfléchir à un compromis sur des réformes institutionnelles, et en particulier sur BHV. Il est censé aboutir dans les prochaines semaines. Parmi divers scénarios évoqués par les observateurs, on a parfois mentionné celui d'une solution transitoire qui permettrait de reporter le règlement du problème au fond lors de la prochaine législature. Eric Van Rompuy rejette ce scénario. "Seule une solution de fond peut mener à retirer cette proposition (de scission). Mais s'il n'y a pas de solution, les partis flamands vont voter, avec toutes les conséquences" que cela implique, a-t-il assuré. (OCH)

La banque Natixis relève de "fortes disparités régionales" et compare l'économie wallonne à celle de la région Nord-Pas-de-Calais qui a aussi été touchée par la désindustrialisation. La banque table sur une participation au PIB belge de 23,3% pour la Wallonie, 18,7% pour Bruxelles et 57,9% pour la Flandre.

575 -

JACKLELOUP a écrit:

Belgique, le plan B
Après 121 jours de crise, RTL-TVi vous a concocté une émission spéciale
au coeur de laquelle s'est discuté l'avenir du pays. Vous avez été nombreux
à participer à la session de chat organisée par RTLinfo.be. Vous pouvez à
présent revoir l'émission en intégralité.

Pour que chacun ici puisse se faire sa propre opinion sur la portée
du "sondage" par l'Internet organisé sur le site de ETLinfo.be voici le
fameux questionnaire :

Citation :

Négociations : quelle est la raison principale du blocage ?
3003 votants
Les exigences démesurées de la N-VA : 51%
L'intransigeance des Francophones : 4%
La réalité: francophones et Flamands sont désormais trop éloignés : 29%
L'absence des libéraux à la table des négociations : 14%
Autre : 2%

Quel scénario privilégiez-vous pour l'avenir du pays ?
2470 votants
On reste dans la forme actuelle : 16%
Belgique fédérale avec autonomie des régions renforcée : 20%
Une confédération belge sur le modèle suisse : 24%
La fin de la Belgique : 36%
Autre : 3%

La Belgique devrait-elle s'inspirer de la scission, en douceur, de la
Tchécoslovaquie en deux états indépendants, la Tchéquie et Slovaquie, en 1993 ?
3524 votants
Oui : 59%
Non : 35%
Sans opinion : 6%

La Wallonie, seule, est-elle viable économiquement ?
3020 votants
Oui : 45%
Non : 50%
Sans avis : 5%

Pensez-vous que l'anglais devrait être privilégié comme
langue véhiculaire entre Flamands et francophones ?
2567 votes (à 16h)
Oui : 54%
Non : 43%
Sans avis : 3%

J'ai mis en exergue les réponses qui méritent de retenir l'attention.
Globalement les participants sont quand même pour les deux tiers
favorables au maintien de la Belgique.La crise semble très largement imputable à l'agenda des politiques flamands.

La réponse à la question comparative avec la partition de l'ex Tchécoslovaquie
est à relativiser :
1) - Une méconnaissance du contexte et de la réalité de l'existence
d'un Etat tchécoslovaque biaise la pertinence de la question et des réponses
2) - La question est celle d'un choix qui se décline ainsi : si scission il devait y
avoir, privilégiez-vous la voie pacifique ou la voie conflictuelle ?
Il est évident que peu de gens choisiraient l'option violente.

La question la moins anodine et qui montre toute la profondeur de la crise
est celle du choix de la langue vernaculaire. Proposer une langue étrangère extérieure
à celles pratiquées en Belgique montre que "l'option suisse" n'est pas
majoritaire et que personne ne veut faire l'effort non seulement
de parler la langue des autres sujets du royaume mais également de
s'approprier le multilinguisme partagé comme un élément fondateur
original de l'Etat belge.
C'est dommage et très grave. Il y a du boulot pour décoincer la situation.
Du boulot sur plusieurs générations si on leur laisse le temps.
Or celui-ci semble compté...

Si De Wever échoue, la N-VA votera la scission BHV


Chaque président de groupe s'est exprimé au Parlement sur la crise actuelle. En fin de séance, comme attendu, la proposition de vote en urgence par le Vlaams Belang de la scission de BHV a été rejetée.




Pas de vote sur la scission de BHV


Comme prévu, la demande d'urgence pour les propositions de loi scindant Bruxelles-Hal-Vilvorde a été rejetée jeudi après-midi par la séance plénière de la Chambre.
Le chef de groupe Vlaams Belang, Gerolf Annemans, et Jean-Marie Dedecker (LDD) ont, comme ils l'avaient annoncé, demandé jeudi après-midi, l'urgence pour leurs propositions de loi scindant l'arrondissement Bruxelles-Hal-Vilvorde. Comme prévu, ces demandes n'ont pas été soutenues par les autres partis. Le N-VA n'a toutefois pas voté contre. Les députés nationalistes flamands se sont abstenus.Le vote s'est déroulé par assis et levés. A l'appel des votes contre, les francophones ont été les premiers à se lever ainsi que Groen!, suivis après quelques hésitations par le sp.a et enfin par le CD&V, le premier ministre Yves Leterme en tête.

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• Scission: les menaces de la NV-A
  
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  Belgique - Politique 18:07
  La Chambre a consacré jeudi un débat à l'actualité politique, au cours duquel chaque groupe s'est exprimé. Il n'y a évidemment eu aucune réponse gouvernementale.Sans rien apporter de neuf, le chef de groupe N-VA a été le plus clair, en rappelant les conditions fixées par son parti pour participer à un gouvernement fédéral. Le chef du groupe N-VA à la Chambre a assuré que si le prochain gouvernement comptait la N-VA dans ses rangs, alors ce gouvernement voterait la scission de BHV. Dans la foulée, le même homme a d'ores et déjà annoncé que si la mission actuelle de Bart De Wever ne menait nulle part, la N-VA soutiendrait une proposition de scission de l'arrondissement dans les semaines à venir. En attendant, Jan Jambon a assuré qu'il ne suivrait pas le Vlaams Belang dans sa volonté de proposer la scission dès aujourd'hui, ceci afin de garantir un minimum de sérénité autour de la mission de Bart De Wever.
  

Alors que celui-ci achève ses consultations (il rencontrait aujourd'hui Joëlle Milquet et Elio Di Rupo) et que Didier Reynders a rencontré les trois autres présidents francophones à 12h30, les députés se sont retrouvés au Parlement pour une nouvelle séance plénière à suivre en direct sur RTLinfo.be. A l'invitation de la conférence des présidents, chaque parti du Parlement, par la voix de son chef de groupe, s'est exprimé sur la crise actuelle.

CD&V: la N-VA et le PS doivent prendre leurs responsabilités
Comme le chef de groupe PS, celui du CD&V, Servais Verherstraeten, a rappelé qu'un compromis n'est possible que si chacun fait un pas vers l'autre. Pour lui, il appartient aux deux grands vainqueurs des élections, la N-VA et le PS, à prendre leur responsabilité. A propos de BHV il a insisté sur le fait que seule la solution négociée est praticable. Son parti, a-t-il encore dit, veut aussi une réforme de la justice ainsi qu'une réforme des lois sur la nationalité, l'asile et l'immigration.

MR: pas de scission BHV
Le chef de groupe MR Daniel Bacquelaine a redit pour sa part la volonté des réformateurs de protéger les droits des 120.000 francophones de la périphérie, qui constitue "un groupe de personnes plus important que la minorité des flamands de Bruxelles" dont il ne conteste d'ailleurs pas les droits. Pour lui, la scission n'est pas souhaitable, ni pour les francophones ni pour les flamands, et son parti est prêt à utiliser toutes les procédures pour l'empêcher. M. Bacquelaine a aussi répété l'argument avancé depuis le lendemain des élections par le MR, à savoir que la méthode de négociation est mauvaise. Il a dit toujours espérer "qu'il est encore possible de sortir du cul de sac" dans lesquelles se trouvent les pourparlers "et de voir ce que nous voulons encore faire ensemble entre flamands et francophones".

Ecolo: l'exemple de l'Allemagne et son économie verte
Le chef de groupe Ecolo, Olivier Deleuze, a abordé le débat sous un autre angle, celui de l'emploi en partant des pertes de postes dans le secteur de l'automobile après la fermeture d'Opel Anvers. "On a besoin d'une vision à long terme", a-t-il dit, soulignant que l'avenir n'est plus dans l'automobile mais dans les emplois verts, comme l'a bien compris l'Allemagne selon lui. Or, notre pays est en retard dans ce domaine puisque seulement 2% des l'emplois chez nous sont des emplois verts, a-t-il noté.

cdH: le plan A
Quant à la chef de groupe cdH Catherine Fonck, elle a répété que son parti dit "trois fois oui, au plan A, à la responsabilisation et à la solidarité interpersonnelle". "Ce pays est en chantier", a constaté le chef de groupe sp.a Bruno Tobback. Pour l'Open Vld, Herman De Croo lui a répondu : "Sur un chantier, il y a toujours un conducteur de chantier. Jusqu'à présent il n'y en a pas ou s'il existe il est très discret".
La plupart des intervenants ont aussi souligné que le parlement pouvait travailler, même en l'absence de gouvernement, et trouver des majorités pour faire avancer certains projets. Cette dernière remarque même si elle recueille un large consensus semble cependant peut réalisable et faire plus partie du rêve d'un parlement idéal et indépendant que de la réalité politique.

577 -

Citation :

Le vote s'est déroulé par assis et levés.

Ont-ils joué à "Jack a dit" ?

Bart De Wever "ne veut pas d'un gouvernement de gauche"


Jeudi, Bart De Wever a terminé ses entretiens avec les présidents de partis sans en dévoiler quoi que ce soit. Par ailleurs, le clarificateur aurait dévoilé à Armand De Decker qu'il ne monterait jamais dans un gouvernement à majorité de gauche.




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• Belgique - Politique 8:19
  "Vu la carte politique de la Flandre, si je rentre au 16 rue de la Loi avec un gouvernement de centre-gauche, j'en ressors avec 16%. Ce n'est pas possible !", a expliqué Bart De Wever au libéral Armand De Decker, qui s'est confié aux journaux du groupe Sud Presse, juste après les élections du 13 juin dernier. Il était à ce moment informateur. Si ces déclarations se confirment, cela signifie que Bart de Wever n'y aurait jamais cru.
  
  "Inconcevable"
  Concernant une association des libéraux aux négociations, Armand De Decker juge toujours "inconcevable de changer la Constitution du pays sans le plus vieux parti du pays" et exclut que son parti soutienne une réforme de l'Etat de l'extérieur.
  
  Union nationale ou sans les Verts ?
  Pour sortir de l'impasse actuelle, il envisage une formule avec les libéraux, sans les Verts, mais propose également de vérifier l'hypothèse d'une "union nationale" sans la N-VA.
  

"mais propose également de vérifier l'hypothèse d'une "union nationale" sans la N-VA."

Voilà une excellente idée.......

De Wever: "Je suis un produit du vedettariat politique"


"Je suis un produit du vedettariat politique", reconnaît sans détour le président de la N-VA Bart De Wever dans sa contribution à un ouvrage sur les médias à paraître prochainement.









Belgique - Politique 12:24
L'élu qui a décroché le plus de voix en Flandre aux dernières élections revient sur ses prestations dans l'émission télévisée "De Slimste Mens" (L'homme le plus intelligent), qui a permis début 2009 aux téléspectateurs de découvrir plusieurs facettes de la personnalité du leader nationaliste flamand. "Cela n'aurait pas de sens de le dire sans aplomb: je suis un produit du vedettariat politique", reconnaît-il dans sa contribution à un essai ("De Vierde Onmacht", la quatrième impuissance) sur les médias, placé sous la direction du professeur de communication Frank Thevissen, et auquel ont participé 22 journalistes, responsables politiques et scientifiques.

Les médias, incapables d'assumer leur rôle de "quatrième pouvoir"?
L'ouvrage tend à démontrer l'impuissance des médias à assumer le rôle qu'on leur prête de quatrième pouvoir, fort et indépendant. Pour les anciens journalistes de la VRT Jef Lambrecht et Walter Zinzen, les médias galvaudent leur pouvoir en devenant triviaux et en courant derrière le public, manquant dès lors à leur mission démocratique élémentaire.

La qualité de l'information remise en cause
Pour le secrétaire de l'Association flamande des journalistes Pol Deltour, la qualité de l'information doit consister en un "examen conséquent et une combinaison d'intérêts divergents". C'est ainsi que l'information parviendra à combiner une rentabilité financière suffisante avec un minimum de pertinence sociétale, estime-t-il, dans un rapprochement entre indépendance d'esprit et nécessité d'entreprise.

TOUJOURS PAS RETROUVÉ STAN LAUREL ?

STAN PAPILLONNAIT MAIS N'ÉTAIT PAS PÉDÉ !!!!!

Le nœud de l'affaire

586 -

Espoir d'un retour à la raison ou nouvelle remontée de mayonnaise ?

Piqué sur :
http://levif.rnews.be/fr/news/actualite/belgique/bart-de-wever-prepare-un-compromis/article-1194836396026.htm

Citation :

vendredi 15 octobre 2010 à 15h41

Bart De Wever prépare un compromis
Le président de la N-VA, Bart De Wever, chargé par le Roi d'une
mission de clarification, remettra dimanche une proposition de
compromis aux sept partis associés aux négociations. Il attend une
réponse pour lundi.

La suite de cet article sous le clapet magique.

Spoiler:

Le Chubby Bart serait-il passé du rôle de vedette américaine du
spectacle politicard amateur à celui d'homme politique professionnel ?

Attention Cher Jack, il est peut-être en train de vous mettre
en loucedé vous et vos amis godverdom ...

Les wallons ont tout intérêt à se que l'on se sépare "maintenant" .
C'est une question économique et c'est une question de dignité .



Jack ne comprendra pas la raison économique,
et n' a aucun sens de la signification du mot "dignité".

EddieCochran a écrit:

586 -

Espoir d'un retour à la raison ou nouvelle remontée de mayonnaise ?

Piqué sur :
http://levif.rnews.be/fr/news/actualite/belgique/bart-de-wever-prepare-un-compromis/article-1194836396026.htm

Citation :

vendredi 15 octobre 2010 à 15h41

Bart De Wever prépare un compromis
Le président de la N-VA, Bart De Wever, chargé par le Roi d'une
mission de clarification, remettra dimanche une proposition de
compromis aux sept partis associés aux négociations. Il attend une
réponse pour lundi.

La suite de cet article sous le clapet magique.

Spoiler:

Le Chubby Bart serait-il passé du rôle de vedette américaine du
spectacle politicard amateur à celui d'homme politique professionnel ?

Attention Cher Jack, il est peut-être en train de vous mettre
en loucedé vous et vos amis godverdom ...

Un con promis,ce n'est jamais que des fiancailles!
Cà ne vaut rien.
Il va se faire remballer.

Dernière chance pour les francophones


Réplique, du quotidien néerlandophone De Standaard : "Di Rupo a oublié que celui qui réclame un héritage doit, aussi, en accepter les dettes. Celui qui veut conserver la marque Belgique devra aussi garder la dette publique."Jean-Pierre Stroobants

Sans Langue De Bois

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L’émission SLDB sur Bel RTL de ce jeudi 14 octobre 2010

Par Frédéric Cauderlier dans Divers , le 15 octobre 2010 18h10 | Ajouter un commentaire

La Note du Clarificateur, Bart De Wever:

Par Frédéric Cauderlier dans Divers , le 15 octobre 2010 14h10 | 3 commentaires


Mesdames et messieurs les journalistes,
Au cours de ces derniers jours, je me suis entretenu avec les présidents des sept partis politiques qui, il y a quelques mois, ont entamé d’intenses négociations. Comme il me l’a été demandé, j’ai pris le temps avec chacun d’entre eux de clarifier leur position dans les principales matières. J’ai en outre avancé plusieurs idées et tenté d’identifier dans quels domaines, dans quelle mesure et au sein de quels partis il était encore possible de négocier. Comme promis, je resterai discret sur l’issue de ces discussions.
Je peux d’ores et déjà vous annoncer qu’aujourd’hui et demain, je m’attellerai à l’élaboration d’un rapport écrit. Je tiens à préciser que je rédigerai ce texte non en qualité de président de la N-VA mais en tant que chargé de mission royal. Pour cet exercice, je me placerai au-dessus de tous les partis et je remettrai le fruit de mon travail dimanche aux sept présidents de parti. Je souhaiterais connaître leur réaction d’ici lundi midi pour pouvoir faire part au Roi du résultat de ma mission dès lundi après-midi.
Tout le monde le sait : les paroles s’envolent, les écrits restent. Le texte que je rédigerai me rendra particulièrement vulnérable car les membres de mon propre parti y liront des points sur lesquels ils ne sont pas d’accord. Ils constateront également que certaines revendications n’y seront pas reprises. Je ferai en sorte que tous les partis s’y retrouvent tout en tenant compte des attentes des électeurs. Je préviens toutefois que chaque parti trouvera également dans mon texte des points qui ne lui plaisent pas et n’y trouvera pas des points qu’il considère comme importants.
Je me suis fixé pour objectif de coucher sur papier l’accord communautaire le plus acceptable qui soit entre les sept partis autour de la table des négociations. Un accord qui satisfait tant au nord qu’au sud de la frontière linguistique, qui répond au besoin de réforme de l’Etat de la Flandre mais qui apaise également les préoccupations des francophones.
Mon rapport sera un compromis mais impliquera des choix clairs à opérer. Trop souvent par le passé, il a été opté pour des solutions compliquées qui n’ont fait qu’aggraver les problèmes. Nous devons à tout prix nous écarter de ce chemin peu engageant afin de développer une politique plus efficace, plus sobre et plus responsable, afin de mettre sur pied des autorités qui disposent d’une solide force de frappe et qui se concentrent sur des missions essentielles ainsi que sur une gestion saine des finances, afin de maintenir en place une sécurité sociale garante de prospérité pour et non pas par les plus démunis.
Je tiens à mettre l’accent sur le fait que mon texte est le fruit d’un exercice très périlleux d’équilibrisme entre des partis dont les programmes sont pour le moins très différents. Je suis bien conscient que je ne répondrai pas toujours à leurs attentes. L’équilibre que j’espère trouver sera dès lors des plus précaires.
Nous ne pouvons plus nous permettre de perdre du temps. Une solution doit être trouvée à la situation actuelle car après la réforme de l’Etat, de vastes négociations devront être entamées sur la politique sociale et économique, sur l’assainissement des finances publiques ainsi que sur la politique en matière de cohésion sociale. Le travail ne manque pas.
Je comprends que tout le monde, tant les politiques que la population, veut avant tout de la clarté. Après quatre mois de négociations, il est plus que temps de conclure des accords, que tous les acteurs soient honnêtes sur leurs intentions. Je m’efforcerai pour ma part d’être explicite dans mon rapport. J’espère et attends de mes partenaires qu’ils en fassent autant lundi.
Bart De Wever
P.S. En attendant le texte on s’abstient de tout commentaire.

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Quelqu'un qui n'a pas appuyé sur le clapet magique vient de se dénoncer...

Les francophones ont perdu leurs derniers alliés flamands

En balayant d'un revers de la main la note de Bart De Wever, les partis francophones ont peut-être perdu le soutien de la sp.a et Groen!, les deux partis flamands de gauche traditionnellement plus modérés sur la question communautaire.



Elio Di Rupo et Caroline Gennez en vive discussion lors de la séance d'ouverture de la Chambre (12 octobre)

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Belgique - Politique 13:11
Telle n'était peut-être pas son intention première mais on peut toutefois dire ce matin qu'avec sa note, Bart De Wever a peut-être brisé le lien qui existait encore entre les partis francophones de centre-gauche et les partis de gauche flamands, le sp.a et Groen! En effet, le "NON" du PS, cdH et Ecolo à la note De Wever a suscité l'incompréhension voire la colère des socialistes et écologistes flamands qui jusqu'ici pouvaient être considérés comme des alliés des francophones dans le sens où leurs positions communautaires étaient moins dures.

sp.a: la réaction des francophones est "stupide" et "irresponsable"
La présidente du sp.a Caroline Gennez s'est dit "prudemment positive" à l'égard du texte de Bart De Wever chargé de rapprocher les points de vue entre néerlandophones et francophones dans la crise institutionnelle actuelle. Selon elle, il subsiste quelques "peccadilles" dans ce texte, mais il faut continuer à négocier. Mme Gennez qualifie de "stupide" et "irresponsable" la réaction rapide des partis francophones.
Caroline Gennez a encore quelques interrogations à propos du financement à terme de la sécurité sociale fédérale. "Il faut continuer à négocier et à calculer", a-t-elle indiqué sur la VRT-Radio. La présidente du sp.a ne comprend pas la réaction des francophones. "C'est tout simplement stupide. En politique, il faut savoir mettre de côté son ego, son honneur et ses émotions. Il y a énormément sur la table. De bonnes choses, mais aussi beaucoup de questions. Tout rejeter de but en blanc est stupide et irresponsable", a-t-elle dit.

Une fracture dans la belle unité des Ecolos flamands et francophones

Le président de Groen! Wouter Van Besien voit dans la note de Bart De Wever "une bonne base pour la finalisation" des discussions, a-t-il indiqué lundi sur la VRT-Radio. Les passages sur la sécurité sociale suscitent encore quelques interrogations aux yeux des Verts flamands et ils devront être clarifiés mais les écologistes flamands estiment "incompréhensible" la réaction des francophones qui ont rejeté dimanche cette note de compromis. "Bart De Wever a dit lui-même que sa proposition n'était pas à prendre ou à laisser", a souligné Wouter Van Besien. "Nous avons encore des sujets d'interrogation qui ont notamment trait au financement des pensions et de la sécurité sociale. Mais nous trouvons l'ensemble solide", a-t-il dit. Wouter Van Besien ne comprend pas comment le PS, le cdH et Ecolo ont pu aussi rapidement balayer cette note qui venait à peine d'être déposée sur la table. Le président de Groen! rejette l'option des élections.

C'est pas bien de rigoler du malheur des francophones.

ÉVIDEMMENT, LE FLAMINGANT DE SERVICE N'A ENCORE RIEN COMPRIS !!!

JACKLELOUP a écrit:

C'est pas bien de rigoler du malheur des francophones.

Magnette: les notes De Wever et Di Rupo sont presque les mêmes !

La note présentée dimanche par le président de la N-VA, Bart De Wever, en tant que "clarificateur" est à 90% le texte du préformateur, Elio Di Rupo. Seuls les derniers 10% émanent de M. De Wever mais posent problème aux francophones, a affirmé mardi matin le ministre Paul Magnette (PS).



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"Nous avons des problèmes sur une vingtaine de points", a-t-il dit à la VRT-radio, tout en soulignant que cette note constitue une base pour la poursuite des discussions. Il a suggéré une évaluation "objective" des différents modèles en matière de financement proposés par la Cour des Comptes. M. Magnette a souligné que le PS n'avait pas encore dit "non" à la note de M. De Wever mais ne comprend pas pourquoi l'ex-clarificateur a rédigé un tel texte. La perception auprès des francophones est que cette note avait pour but de (re)créer un front flamand, a-t-il indiqué. La note De Wever est selon lui, "partiale", alors que celle de M. Di Rupo était "équilibrée".

Convergence à 90%
Les textes convergent sur 90% de leur contenu. Il y a consensus sur la régionalisation de certaines compétences et sur la nécessité de revoir la loi de financement. Mais les 10% restants du texte de M. De Wever posent problème, comme la scission de l'arrondissement Bruxelles-Hal-Vilvorde ou le statut de Bruxelles. M. Magnette a également exprimé ses craintes qu'une révision de la loi de financement en appliquant les critères proposés par le président de la N-VA rende le gouvernement fédéral incapable d'accomplir ses missions en matière de solidarité interpersonnelle ou de gestion de la dette. Il a plaidé pour une évaluation "objective" du modèle De Wever et des autres proposés notamment par le CD&V et le sp.a. Le ministre a enfin réclamé la fin de "petits jeux" et la reprise de véritables négociations, éventuellement avec les libéraux. "M. De Wever doit cesser de jouer au Calimero", a-t-il dit.

Croire que les négociations seront plus faciles avec les libéraux: une idée "naïve"
S'il s'avérait plus aisé d'associer les libéraux aux négociations, M. Magnette trouverait cette idée "acceptable". Mais il a ajouté qu'elle était, selon lui "naïve". Pour le ministre démissionnaire de l'Energie, la priorité reste de former un véritable nouveau gouvernement. Si cela n'est pas possible, il faudrait songer à donner des compétences accrues à l'équipe démissionnaire, comme la possibilité de transposer en droit belge des directives européennes.

Mélanger les notes De Wever-Di Rupo, intégrer les libéraux ou revoter

Servais Verherstraeten ce matin sur Bel RTL, mais aussi Dave Sinardet, politilogue à l'Uviversité d'Anvers, dans le 13h de RTL-TVI, plaident pour que nos politiques trouvent une solution médiane entre les notes d'Elio Di Rupo et de Bart De Wever. Si ça ne marche pas (Laurette Onkelinx a déjà balayé l'idée ce matin), Dave Sinardet voit 2 solutions: d'abord intégrer les libéraux aux négociations, puis en dernier recours, retourner aux urnes.



Vos réactions
"L'idée n'est pas mauvaise ... à partir du moment où les francophones accepteraient de mettre sur papier leur "note". On a vu que ça semble poser un problème insurmontable à Di Rupo & co. Pourquoi? On a maintenant sur papier la position flamande (hélas endossée dans sa quasi totalité par tous les représentants flamands), voyons maintenant la position francophone avec la même clarté. Cap' " Lire les autres réactions

Pourquoi avoir rejeté si vite la note De Wever?

Jean-Michel Javaux (Ecolo): "Nous avons pris 5 heures parce que nous avons bien pris le temps d'analyser la note. J'ai entendu dans les médias flamands dire "en 1/2 heure, ils ont écarté la note d'un revers de la main": C'est faux. Il faut se rappeler: qui a mis l'ultimatum ? Mr De Wever nous a dit "Je veux votre réponse pour lundi midi" et donc nous avions mobilisé tout le monde dimanche pour travailler sur la note. Le gros problème est qu'il y a dans la note trois choses qui étaient taboues, notamment le statut de Bruxelles."

Joëlle Milquet (cdH): "Ce n'était pas une réaction psychologique mais tout à fait rationnelle. Quand nous apprenons que Mr De Wever décide de déposer une note tout seul, ce qui n'était pas dans son mandat, nous avions déjà quasiment compris mais on lui a laissé le bénéfice du doute. Dans la mesure où nous connaissons par coeur le dossier, nous pouvons vite voir dans une note de 50 pages qu'on a enlevé tous les points d'équilibre francophone et qu'on a ajouté des demandes de la N-VA qui sont pour nous inacceptables: définancement de la Wallonie, négation de Bruxelles, suppression des droits francophones sans compensation. On a envoyé un communiqué poli. Si la note n'avait pas été rendue publique et que les journalistes l'avaient, on aurait pu prendre un peu plus de temps."

Laurette Onkelinx (PS): "On a subi des chocs successifs: De Wever a mis fin unilatéralement à la mission des médiateurs, sans demander rien à personne, disant aux francophones que leurs concessions étaient des pas de nain de jardin. Il reprend un rôle de clarificateur, les francophones acceptent. Unilatéralement, il décide de transformer ce rôle-là et de déposer une note sur la table sans concertations, sans avoir mis les partis autour de la table pour discuter avec eux. Et quand on reçoit la note, on voit qu'il n'y a pas UN SEUL PAS fait en direction des francophones. Dans ce cadre-là, après une analyse sérieuse de la note, il fallait tout de suite qu'on dise: NON ACCEPTABLE."

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Belgique - Politique 14:48 "Après quelques médiations royales, on se remet autour de la table avec les partis actuels sur base des différentes notes qu’il y a déjà eues. Parce qu’il y a quelques semaines, il y avait la note définitive et ultime d’Elio Di Rupo qui n’allait pas assez loin pour la N-VA et maintenant il y a la note ultime et définitive de Bart De Wever qui va trop loin pour les partis francophones", expliquait Dave Sinardet sur le plateau du 13h, avant de plaider pour "essayer de trouver un équilibre quelque part entre ces deux notes". C’est selon lui la solution la plus plausible pour débloquer la situation.
Au cours d'un mini-débat ce mardi dans le Bel Matin, le chef de groupe CD&V à la Chambre, Servais Verherstraeten, a lui aussi conseillé de reprendre son sang froid puis de repartir des deux notes, la flamande et la francophone, celle de Bart De Wever et celle (officieuse) d'Elio Di Rupo. "Qu'on compare ces deux notes et qu'on commence à discuter", a suggéré le député flamand. Laurette Onkelinx a immédiatement rejeté l'invitation: "La note du préformateur était une note de compromis. La preuve: Groen! et la sp.a ont accepté cette note-là. Et le CD&V a hésité, il faut bien l'avouer. La note de M. De Wever fait l'unanimité des francophones contre elle et il y a des questionnements du côté flamand. Donc ce serait déséquilibré de dire 'Essayons de trouver le juste milieu entre les deux'", a répliqué la ministre de la Santé en affaires courantes.
Le fossé
On a encore pu mesurer à travers ce débat la distance qui sépare francophones et flamands, même si ceux-ci sont de bonne volonté, comme le député Verherstraeten. Quand Laurette Onkelinx juge qu'il n'y a pas "UN SEUL PAS fait en direction des francophones" dans la note De Wever, l'homme du CD&V tique: "Quand Madame Onkelinx dit qu'il n'y aucune concession dans la note, ce n'est pas correct non plus. Prenons par exemple l'impôt des sociétés: ce n'est pas prévu dans la note. L'impôt sur les personnes, oui, mais pas l'impôt des sociétés." Ce à quoi la socialiste, riant de ce qu'elle considère comme une énormité, répond qu'"il ne manquerait plus que ça! On ne peut pas dire que c'est un pas vers les francophones de ne pas avoir fait une note encore pire que celle qu'il y a sur la table!"

Milquet: "J'ai mon idée..."
Malgré ce fossé, les invités étaient évidemment tous d'accord pour dire qu'il fallait, après avoir repris son sang froid, reprendre le chemin de la table des négociations et se voir physiquement, comme a insisté Joëlle Milquet. Qui pour mener le bal? La présidente du cdH a son idée. Et quand Pascal Vrebos lui demande de donner des noms, on sent qu'elle a envie de les sortir mais elle se retient: "C'est au Roi à choisir. C'est... Je pense qu'on a des hommes et des femmes d'Etat des deux côtés du pays."

L'arrivée des libéraux en cas de nouvel échec à sept
Les libéraux rentreront-ils dans la danse? Jean-Michel Javaux a simplement répété que les quatre présidents de partis se réuniraient cette semaine. Ce sera la deuxième fois en deux semaines. Dave Sinardet expliquait pour sa part que si le rapprochement entre les notes De Wever et Di Rupo n'était pas possible, il faudrait alors "aussi impliquer, au moins dans les consultations royales, certains autres partis, notamment les libéraux francophones qui montrent depuis des semaines qu’ils veulent être impliqués."

"Nous comprenons aussi les francophones"
Pour conclure sur une note positive, on retiendra les mots constructifs de Servais Verherstraeten: "Nous sommes d'accord avec la note mais nous comprenons aussi que nos collègues francophones ne sont pas d'accord avec ça. Ce que je demande: reprendre son sang froid, que les émotions diminuent." Car s'ils n'y parviennent pas, en dernier recours, "si tout cela ne marche pas, et bien sur le spectre de nouvelles élections deviendra de plus en plus fort et inévitable", concluait Dave Sinardet dans le 13h. Mais cette éventualité, tous les partis l'ont rejetée hier catégoriquement, même si on sait que la N-VA et le PS n'auraient, selon les sondages, rien à y perdre...

Il faut en rire,pire que LP

Les francophones ont joué le jeu de Bart De Wever

Oui, selon Dave Sinardet, politologue à l'Université d'Anvers, le "clarificateur" président de la N-VA a bien réussi sa manoeuvre pour recréer le front flamand: théâtraliser sa mission, attiser les passions via la presse, faire passer les francophones pour les mauvais et obliger les partis flamands à le suivre!





Le Roi consulte

Le Roi consulte donc à nouveau les présidents de partis depuis ce mardi matin. Il a longuement (2h) rencontré Jean-Michel Javaux, président d’Ecolo, et rencontrera Wouter Van Besien de Groen! à 18h30. Ce délai entre les consultations est dû aux obligations royales dans le cadre de la présidence belge de l’Union européenne.
Demain mercredi, ce sont Joëlle Milquet, présidente du cdH, Caroline Gennez, présidente du sp.a et Wouter Beke, président du CD&V.
Aucune entrevue avec les présidents du PS et de la N-VA n’est prévue pour le moment. Idem concernant les libéraux de l’Open Vld ou du MR. Le MR qui aurait eu une réunion interne hier durant laquelle les discussions avec le FDF auraient été assez houleuses.

Cette info en vidéo

• "Bart De Wever et son théâtre antique"
• Réactions suite à la note de Bart De Wever.

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[url=http://www.rtlinfo.be/info/belgique]Belgique - Politique 16:00
Hier, quand Bart De Wever est sorti du château de Laeken, il avait déjà réussi sa mission de remettre les autres partis flamands dans sa poche. Il lui restait à parfaire son rôle de victime pour continuer à séduire l’opinion flamande : "C’est devenu très difficile, mon enthousiasme est proche du néant. Notre bureau de parti a déjà été très critique par rapport aux concessions qu’il y avait dans cette note. BHV, l’impôt sur les sociétés qui ne s’y trouve pas, ou encore la santé. Si vous recevez un camouflet, votre enthousiasme pour repartir négocier avec les mêmes personnes est proche de zéro."
Mais même en Flandre, ses manoeuvres ne trompent plus tout le monde car elles deviennent limpides. Il est assez facile, après plusieurs mois de représentation, de lire le jeu de Bart De Wever. Ce qui ne l'empêche pas pour autant de parvenir à ses fins. Selon Dave Sinardet, l'attitude affectée de Bart De Wever hier soir n'était que de la comédie. "C’est clair qu’il maitrise très bien la communication, la rhétorique, et effectivement aussi la dramatisation. Il y a une certaine théâtralité dans tout cela. Mais du côté francophone aussi on aime beaucoup la théâtralisation. La réaction des partis francophones dimanche était aussi un peu théâtrale. On voit d’ailleurs que le ton a baissé depuis lors du côté francophone (même si ce matin sur Bel RTL, c’était le CD&V qui avait baissé le ton au contraire du PS, toujours aussi virulent, ndlr)."

Bart le metteur en scène
Ce faisant, les partis francophones ont joué le jeu médiatique de De Wever : "Dans la pièce de théâtre mise en scène par Bart De Wever, les partis francophones ont très bien joué le rôle que Bart De Wever leur avait attribué. Justement en réagissant de façon très virulente et négative à la note." La stratégie cachée de la N-VA a porté ses fruits sur tous les tableaux: diaboliser les francophones dans l'opinion publique flamande et mettre au pas les autres partis flamands en leur proposant une note qu'ils ne pouvaient rejeter. "Quand on analyse la note de De Wever, on voit qu’il a fait de son mieux pour ne pas dépasser de ligne rouge pour les autres partis flamands. Il n’y a pas de scission des allocations de chômage, de l’impôt des sociétés, du droit du travail, il ne va pas plus loin sur les soins de santé. De l’autre côté, il a clairement et je crois consciemment dépassé quelques lignes rouges des francophones. Sur BHV, il repart de la proposition de Di Rupo mais il enlève quand même quelques éléments favorables aux francophones dans cette construction. Sur la loi de financement, clairement, ce n’est pas favorable pour le financement à long terme du niveau fédéral ni pour le financement à long terme de la Région wallonne. Donc effectivement il essayait d’avoir une réaction positive des partis flamands qui ne pouvaient pas dire non très clairement et fortement, et une réaction négative des francophones", analysait le politologue flamand.

La polarisation nord-sud
"Le résultat, c’est à nouveau la polarisation, à nouveau le retour des fronts flamands et francophones, aussi dans la presse qui joue très bien dans cette stratégie aussi. Il a voulu sortir de son isolement où il était de plus en plus en Flandre", concluait le politologue. En effet, la presse flamande a fustigé ce mardi le rejet francophone de la note De Wever. Laurette Onkelinx, ce matin sur Bel RTL, expliquait bien cette réaction par une "théâtralisation réalisée avec brio par Bart De Wever". Elle explique que par rapport à celle-ci, la position des francophones "donne l’impression, dans ce théâtre antique, d’être une position de vilains qui n’acceptent pas". "Déçu, le mot est faible. Je n'en ai pas dormi", avait déclaré également lundi Bart De Wever. "Est-ce qu’il sait véritablement dormir quand il met sur la table une proposition qui est en réalité un fédéralisme de prospérité pour la Flandre et de précarité pour Bruxelles et la Wallonie ?", s'est emportée Mme Onlelinx.
"Au lieu de rapprocher les points de vue il les a éloignés"
Lundi soir, après son entretien avec le Roi, Bart De Wever a déclaré que ses propositions respectaient les douze principes convenus préalablement entre les négociateurs. "Mensonge !", clame Mme Onkelinx : "Il a essayé de faire un compromis entre des thèses extrémistes flamingantes et des thèses flamingantes, mais ce n’est pas ce que le Roi lui demandait, il lui demandait de rapprocher les points de vue entre francophones et Flamands. Il devait se mettre au-dessus de la mêlée mais n’a pas réussi." Elle ajoute que le président de la N-VA avait même fait le contraire de la mission qui lui avait été confiée : "Au lieu de rapprocher les points de vue, il les a éloignés".