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| Douce France - Nouvelles | |
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Invité Invité
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Invité Invité
| Sujet: Re: Douce France - Nouvelles 29/6/2010, 13:58 | |
| Bonjour Marieden, Le problème que vous soulevez est important. La différence entre un pays comme la Grande-Bretagne et la France, c'est ce fameux "Contrat à Durée Indéterminé". Il est faux de dire qu'il est possible de vous mettre à la porte du jour au lendemain en Angleterre. Dans les faits, je pense que les rapports entre salariés et employeurs sont plus apaisés qu'en France. Chacun ayant souplesse et facilité pour rompre le contrat de travail. En France, pour le DRH, c'est la croix et la bannière. Il est extrémement difficile pour un employeur de rompre un CDI de sa propre initiative. A mon sens, c'est un frein énorme au processus d'embauche qui se complique avec le recrutement en lui-même (est-ce le bon candidat ? Va t'il rester ?), la période d'essai qui peut aller jusqu'à six mois. La flexibilité que l'on a tant décrié à une époque, permet je crois une meilleure relation. L'employeur n'hésite pas à embaucher et si les deux parties ne sont pas satisfaites, on se quitte. Mais en France, c'est un tel changement de mentalité que même les employeurs auraient du mal à jouer le jeu ! |
| | | Invité Invité
| | | | Gonzagues
Nombre de messages : 41 Localisation : Au pays de l'amour Date d'inscription : 27/06/2010
| Sujet: Re: Douce France - Nouvelles 29/6/2010, 13:58 | |
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| | | Malba
Nombre de messages : 1281 Localisation : Partout Date d'inscription : 27/02/2010
| Sujet: Re: Douce France - Nouvelles 29/6/2010, 14:00 | |
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| | | Gonzagues
Nombre de messages : 41 Localisation : Au pays de l'amour Date d'inscription : 27/06/2010
| Sujet: Re: Douce France - Nouvelles 29/6/2010, 14:00 | |
| - BRANMAKMORN06 a écrit:
- Gonzagues a écrit:
- Ce qui m'étonne, c'est que personne n'ait réagi à cela :Cela dit, l'occident était-t'il moins obscurantiste à la même époque ?
Mouah ah ah ... Comment répondre a une compparaison impossible? Comparer hier a aujourd'hui, ne serais ce pas une certaine idée de l'injustice divine???? Ceci dit, chacun et chancune sait ici que je n'ai nulle sympathie pour les cathos ou les protestants! Trouvez à cet instant précis, l'instant T, qu'un enfant doit avoir la même sagesse et le même recul qu'un vieillard ? | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Douce France - Nouvelles 29/6/2010, 14:01 | |
| - alande a écrit:
- Bonjour Marieden,
Le problème que vous soulevez est important. La différence entre un pays comme la Grande-Bretagne et la France, c'est ce fameux "Contrat à Durée Indéterminé". Il est faux de dire qu'il est possible de vous mettre à la porte du jour au lendemain en Angleterre. Dans les faits, je pense que les rapports entre salariés et employeurs sont plus apaisés qu'en France. Chacun ayant souplesse et facilité pour rompre le contrat de travail. En France, pour le DRH, c'est la croix et la bannière. Il est extrémement difficile pour un employeur de rompre un CDI de sa propre initiative. A mon sens, c'est un frein énorme au processus d'embauche qui se complique avec le recrutement en lui-même (est-ce le bon candidat ? Va t'il rester ?), la période d'essai qui peut aller jusqu'à six mois. La flexibilité que l'on a tant décrié à une époque, permet je crois une meilleure relation. L'employeur n'hésite pas à embaucher et si les deux parties ne sont pas satisfaites, on se quitte. Mais en France, c'est un tel changement de mentalité que même les employeurs auraient du mal à jouer le jeu ! A mon avis,Alande, ce qui pose réellement problème,ce n'est pas le CDI il existe un nombre important de contrats bien plus souples, ce qui pose problème c'est que dans nottre contrat de société, une certaine idée de la solidarité et des assurances sociales devraient etre pérénisées avant d'accepter une gesition a l'anglo-saxone dont je ne rappelerais pas les multiples inconvenients pour les travailleurs!
Dernière édition par BRANMAKMORN06 le 29/6/2010, 14:05, édité 1 fois |
| | | Gonzagues
Nombre de messages : 41 Localisation : Au pays de l'amour Date d'inscription : 27/06/2010
| Sujet: Re: Douce France - Nouvelles 29/6/2010, 14:02 | |
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| | | Malba
Nombre de messages : 1281 Localisation : Partout Date d'inscription : 27/02/2010
| Sujet: Re: Douce France - Nouvelles 29/6/2010, 14:03 | |
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Douce France - Nouvelles 29/6/2010, 14:04 | |
| - alande a écrit:
- Bonjour Marieden,
Le problème que vous soulevez est important. La différence entre un pays comme la Grande-Bretagne et la France, c'est ce fameux "Contrat à Durée Indéterminé". Il est faux de dire qu'il est possible de vous mettre à la porte du jour au lendemain en Angleterre. Dans les faits, je pense que les rapports entre salariés et employeurs sont plus apaisés qu'en France. Chacun ayant souplesse et facilité pour rompre le contrat de travail. En France, pour le DRH, c'est la croix et la bannière. Il est extrémement difficile pour un employeur de rompre un CDI de sa propre initiative. A mon sens, c'est un frein énorme au processus d'embauche qui se complique avec le recrutement en lui-même (est-ce le bon candidat ? Va t'il rester ?), la période d'essai qui peut aller jusqu'à six mois. La flexibilité que l'on a tant décrié à une époque, permet je crois une meilleure relation. L'employeur n'hésite pas à embaucher et si les deux parties ne sont pas satisfaites, on se quitte. Mais en France, c'est un tel changement de mentalité que même les employeurs auraient du mal à jouer le jeu ! bonjour Alande donc il y a erreur sur l'Angleterre, à vrai dire c'est pourtant ce que le journaliste de l'émission a dit (mais voilà, je me suis encore faite avoir avec un journaliste !!!) |
| | | Invité Invité
| | | | Gonzagues
Nombre de messages : 41 Localisation : Au pays de l'amour Date d'inscription : 27/06/2010
| Sujet: Re: Douce France - Nouvelles 29/6/2010, 14:06 | |
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Douce France - Nouvelles 29/6/2010, 14:08 | |
| Salut Bran, Tu penses à une retenue à la source ? |
| | | Malba
Nombre de messages : 1281 Localisation : Partout Date d'inscription : 27/02/2010
| Sujet: Re: Douce France - Nouvelles 29/6/2010, 14:08 | |
| Voilà, tu connais l'adresse. | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Douce France - Nouvelles 29/6/2010, 14:11 | |
| - alande a écrit:
- Salut Bran,
Tu penses à une retenue à la source ? Dans une certaine mesure, oui, il faudrait mettre en place un contrat social qui serait au dessus du contrat eventuel d'embauche,je crois d'ailleurs que cela existe au Danemark, permettant ainsi de conserver qui qu'il arrive la couverture médicale et retraite des salariés qui seraient alors a mon avis bien plus enclins a accepter la flexibilité tant vantée par les anglo-saxon.D'autre part, il me parait important de préciser que si les salaires sont plus élevés au USA et au Royaume uni, il y a plusieures raisons comptables a cela!!!! |
| | | Gonzagues
Nombre de messages : 41 Localisation : Au pays de l'amour Date d'inscription : 27/06/2010
| Sujet: Re: Douce France - Nouvelles 29/6/2010, 14:16 | |
| - BRANMAKMORN06 a écrit:
- Gonzagues a écrit:
- BRANMAKMORN06 a écrit:
- Gonzagues a écrit:
- Ce qui m'étonne, c'est que personne n'ait réagi à cela :Cela dit, l'occident était-t'il moins obscurantiste à la même époque ?
Mouah ah ah ...
Comment répondre a une compparaison impossible?
Comparer hier a aujourd'hui, ne serais ce pas une certaine idée de l'injustice divine????
Ceci dit, chacun et chancune sait ici que je n'ai nulle sympathie pour les cathos ou les protestants!
Trouvez à cet instant précis, l'instant T, qu'un enfant doit avoir la même sagesse et le même recul qu'un vieillard ? Prenant votre équation il nous faudrait donc comparer l'islam d'aujourd'hui avec l'occident d'il y a 6 siècles? Mais il faudrait alors nier ou dénier toutes ingérences ou avancées apportées dans les terres d'islam par l'occident a l'aube des reconquetes???? Il faudrait aussi tenir compte du statut d'une mythologie qui prétends de par ses textes avoir "tout" su ou inventé" avant tous les autres!!!! Ou alors il faudrait admettre et surtout faire admettre le "postulat" impossible, a savoir que l'homme n'apprends rien de l'histoire et que les histoires sont inventées par les hommes!!!! Difficile équation!!!! Oui, c'est exact, c'est ce que j'évoque dans mon premier post d'ailleurs ! Pour le reste nous sommes plutôt dans les vues de l'esprit, vue d'un occidental, vue d'un oriental ... Comment pouvons-nous présumer de ce qui est bon pour untel ? Parce que notre mode de pensée "moderne" et "progressiste" est plus ancien, nous devrions être les artisans d'un mode de pensée faisant foi pour l'humanité toute entière ? Que les autres peuples fassent ce qu'ils veulent chez eux, tout ce que je demande c'est qu'ils se plient aux lois républicaines quand ils viennent ici ! | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Douce France - Nouvelles 29/6/2010, 14:32 | |
| Oui, c'est exact, c'est ce que j'évoque dans mon premier post d'ailleurs !
Pour le reste nous sommes plutôt dans les vues de l'esprit, vue d'un occidental, vue d'un oriental ... Comment pouvons-nous présumer de ce qui est bon pour untel ? Parce que notre mode de pensée "moderne" et "progressiste" est plus ancien, nous devrions être les artisans d'un mode de pensée faisant foi pour l'humanité toute entière ? Que les autres peuples fassent ce qu'ils veulent chez eux, tout ce que je demande c'est qu'ils se plient aux lois républicaines quand ils viennent ici ! Le principal eceuil de l'équation tient précisement dans votre dernière phrase!!!!!! Comment pourraient ils se plier a un concept qui leur serait par "culturel" inaccessible? |
| | | Gonzagues
Nombre de messages : 41 Localisation : Au pays de l'amour Date d'inscription : 27/06/2010
| Sujet: Re: Douce France - Nouvelles 29/6/2010, 14:43 | |
| - BRANMAKMORN06 a écrit:
- Oui, c'est exact, c'est ce que j'évoque dans mon premier post d'ailleurs !
Pour le reste nous sommes plutôt dans les vues de l'esprit, vue d'un occidental, vue d'un oriental ... Comment pouvons-nous présumer de ce qui est bon pour untel ? Parce que notre mode de pensée "moderne" et "progressiste" est plus ancien, nous devrions être les artisans d'un mode de pensée faisant foi pour l'humanité toute entière ? Que les autres peuples fassent ce qu'ils veulent chez eux, tout ce que je demande c'est qu'ils se plient aux lois républicaines quand ils viennent ici ! Le principal eceuil de l'équation tient précisement dans votre dernière phrase!!!!!! Comment pourraient ils se plier a un concept qui leur serait par "culturel" inaccessible? Disons que mon équation ne se résumait pas à ce qu'il se passe au niveau de mon nombril vu qu'il existe un certain nombre d'autres pays hors de nos frontières . Maintenant, si vous n'évoquez que le territoire national dans vos conversation sur le sujet, j'en serait désormais averti ... Cela dit il existe quand même quelques de nos concitoyens de confession musulmane qui sont parfaitement intégrés dans la société républicaine, j'en connais même qui mange du porc et qui boivent de l'alcool ! Si, si, même qu'ils sont habillés à l'européenne et qu'ils n'ont pas de barbe . | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Douce France - Nouvelles 29/6/2010, 14:58 | |
| Il me semblait pourtant et je vous cite: Que les autres peuples fassent ce qu'ils veulent chez eux, tout ce que je demande c'est qu'ils se plient aux lois républicaines quand ils viennent ici ! Que l'interrogation se cantonnait a notre territoire! D'un autre coté, si je ne remet nullment en cause la possibilité de l'existance des "musulmans" dits modérés, je me permet tout de meme de m'interroger sur les priorités de leurs "loyautés"? Ce mot supporte fort mal le pluriel. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Douce France - Nouvelles 29/6/2010, 15:00 | |
| Pour le reste du monde, je me contenterais de dire que je suis assez mal placé pour parler de non ingérence et que d'autre part si notre pays n'est sans doute pas le paragon de toutes les vertues des "droits de l'homme" il n'a quant meme que fort peu de lecons a recevoir sur ce sujet, precisement venant des quelques pays qui prétendent lui en donner! |
| | | Gonzagues
Nombre de messages : 41 Localisation : Au pays de l'amour Date d'inscription : 27/06/2010
| Sujet: Re: Douce France - Nouvelles 29/6/2010, 17:12 | |
| - BRANMAKMORN06 a écrit:
- Il me semblait pourtant et je vous cite:
Que les autres peuples fassent ce qu'ils veulent chez eux, tout ce que je demande c'est qu'ils se plient aux lois républicaines quand ils viennent ici ! Que l'interrogation se cantonnait a notre territoire! D'un autre coté, si je ne remet nullment en cause la possibilité de l'existance des "musulmans" dits modérés, je me permet tout de meme de m'interroger sur les priorités de leurs "loyautés"? Ce mot supporte fort mal le pluriel. "Quand ils viennent ici" était plus pour illustrer mon propos puisque il était déjà sous-jacent que vos écrits évoquaient le territoire national tout en parlant comme d'une généralité absolue . J'avais espéré apparemment à tort que cela serait compris ... Quant aux "loyautés", il y a certainement autant de "vérités"que d'individus concernés . | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Douce France - Nouvelles 29/6/2010, 17:47 | |
| Nous différons donc en ce point aussi, un homme ne peut s'offrir qu'une seule loyauté! A partir de deux, il existe une confusion des genres! Quant aux vérités, s'il est vrai qu'il en existe sur notre terre presqu'autant que d'individus, il n'en reste pas moins que chacun se doit de choisir la sienne!!! |
| | | Invité Invité
| | | | Gonzagues
Nombre de messages : 41 Localisation : Au pays de l'amour Date d'inscription : 27/06/2010
| Sujet: Re: Douce France - Nouvelles 29/6/2010, 17:55 | |
| - BRANMAKMORN06 a écrit:
- Nous différons donc en ce point aussi, un homme ne peut s'offrir qu'une seule loyauté!
A partir de deux, il existe une confusion des genres! Quant aux vérités, s'il est vrai qu'il en existe sur notre terre presqu'autant que d'individus, il n'en reste pas moins que chacun se doit de choisir la sienne!!! Que l'homme ou (la femme) soit fidèle à lui même, ça sera déjà pas mal ! | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Douce France - Nouvelles 29/6/2010, 18:40 | |
| Absentéisme scolaire: l'Assemblée adopte le texte suspendant les allocations Monde - France 16:35 L'Assemblée nationale a adopté mardi en première lecture, par 287 voix contre 216, la proposition de loi UMP visant à suspendre les allocations familiales, après "un premier avertissement", pour lutter contre l'absentéisme scolaire. Le texte du député Eric Ciotti répond à un voeu plusieurs fois exprimé par le président Nicolas Sarkozy, qui a souhaité l'entrée en vigueur du dispositif à la prochaine rentrée scolaire. L'opposition a voté contre ce texte, également dénoncé par les principaux syndicats d'enseignants et la première fédération de parents d'élèves, la FCPE. "Vous faites payer aux plus démunis votre renoncement à l'égalité des chances!", s'est écrié le socialiste Yves Durand. "Vous tapez encore plus fort sur ceux qui sont déjà victimes de votre politique". Marie-Hélène Amiable (PCF), mettant en avant les 60.000 suppressions de postes dans l'Education nationale depuis 2003, a accusé "la majorité de tout ignorer des causes réelles de l'absentéisme scolaire". "Le remède" préconisé par Eric Ciotti "ne fera que stigmatiser davantage les familles en grande difficulté", a-t-elle dit. La proposition de loi prévoit une réponse graduée. Lorsque le chef d'établissement constate l'absentéisme de l'élève, au moins quatre demi-journées d'absence non justifiées en un mois, il le signale à l'inspecteur d'académie. Ce dernier adresse alors un avertissement à la famille et "l'oriente vers des dispositifs d'aide". Parallèlement, il saisit le président du conseil général afin que soit mis en place un contrat de "responsabilité parentale". Si, au cours du mois suivant, l'absentéisme de l'élève est à nouveau constaté, l'inspecteur d'académie a alors "l'obligation" de saisir le directeur de la CAF qui suspendra le versement des allocations familiales. Si l'enfant retrouve le chemin de l'école et que son "assiduité" est constatée, le versement des allocations peut alors être rétabli. |
| | | Gonzagues
Nombre de messages : 41 Localisation : Au pays de l'amour Date d'inscription : 27/06/2010
| Sujet: Re: Douce France - Nouvelles 29/6/2010, 18:43 | |
| - JACKLELOUP a écrit:
- Absentéisme scolaire: l'Assemblée adopte le texte suspendant les allocations
Monde - France 16:35 L'Assemblée nationale a adopté mardi en première lecture, par 287 voix contre 216, la proposition de loi UMP visant à suspendre les allocations familiales, après "un premier avertissement", pour lutter contre l'absentéisme scolaire. Le texte du député Eric Ciotti répond à un voeu plusieurs fois exprimé par le président Nicolas Sarkozy, qui a souhaité l'entrée en vigueur du dispositif à la prochaine rentrée scolaire. L'opposition a voté contre ce texte, également dénoncé par les principaux syndicats d'enseignants et la première fédération de parents d'élèves, la FCPE. "Vous faites payer aux plus démunis votre renoncement à l'égalité des chances!", s'est écrié le socialiste Yves Durand. "Vous tapez encore plus fort sur ceux qui sont déjà victimes de votre politique". Marie-Hélène Amiable (PCF), mettant en avant les 60.000 suppressions de postes dans l'Education nationale depuis 2003, a accusé "la majorité de tout ignorer des causes réelles de l'absentéisme scolaire". "Le remède" préconisé par Eric Ciotti "ne fera que stigmatiser davantage les familles en grande difficulté", a-t-elle dit. La proposition de loi prévoit une réponse graduée. Lorsque le chef d'établissement constate l'absentéisme de l'élève, au moins quatre demi-journées d'absence non justifiées en un mois, il le signale à l'inspecteur d'académie. Ce dernier adresse alors un avertissement à la famille et "l'oriente vers des dispositifs d'aide". Parallèlement, il saisit le président du conseil général afin que soit mis en place un contrat de "responsabilité parentale". Si, au cours du mois suivant, l'absentéisme de l'élève est à nouveau constaté, l'inspecteur d'académie a alors "l'obligation" de saisir le directeur de la CAF qui suspendra le versement des allocations familiales. Si l'enfant retrouve le chemin de l'école et que son "assiduité" est constatée, le versement des allocations peut alors être rétabli. Voilà une bonne solution ... | |
| | | Malba
Nombre de messages : 1281 Localisation : Partout Date d'inscription : 27/02/2010
| Sujet: Re: Douce France - Nouvelles 30/6/2010, 07:00 | |
| Encore une loi qui ne sera jamais appliquée avec les syndicats et la gauche qui sont contre, il n'y a aucune chance pour que ça fonctionne. C'est bien dommage. | |
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| Sujet: Re: Douce France - Nouvelles | |
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| | | | Douce France - Nouvelles | |
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